إعـــــــلان

**جاسر جس** · 10-08-2014, 01:02 AM

انا اجيبك اذا كان مسموح الرد وعدم حذفه
هل تقبل ان نرد عليك او لا حتى لا يضيع جهدي فيحذف ردي

**الطالب313** · 10-08-2014, 01:26 AM

نعم اجب بعلم لااشكال ولكن تفاهات لانريد تفضل

**الطالب313** · 10-08-2014, 01:27 AM

وحتى تجيب س-هل ثبت الان صفه الثقل للرب او لم تثبت

حتى يكون الكلام مفيد

**دكتور من غير شهاده** · 10-08-2014, 01:33 AM

الطالب انت لمتي هكذا تحضر شبهتك ومعها ما يناقضها الا تستحي روح تعلم شوف السهم الاخضر الموجود علي الصوره يقول هذا الاثر لا يصح هههههههههههههههههههههههه انت مسكين الله يعطيك العقل

**الطالب313** · 10-08-2014, 01:59 AM

المشاركة الأصلية بواسطة دكتور من غير شهاده

الطالب انت لمتي هكذا تحضر شبهتك ومعها ما يناقضها الا تستحي روح تعلم شوف السهم الاخضر الموجود علي الصوره يقول هذا الاثر لا يصح هههههههههههههههههههههههه انت مسكين الله يعطيك العقل

يقولون الغباء موهبه اما تقول الخط الاخضر فانا من وضعه وهو كلام معلق لكتاب اخر نقله محقق الكتاب وانتقده عليه وبينراي السلف في اثبات الثقل ياحشوي

ومن ثم محقق الكتاب اورد في الصفحه الثاني ما ينقض قول محقق كتاب السنه القحطاني --شفت نفسك كم انت حشوي

ملي عينك

تنبيه--علق محمد بن سعيد القطاني محقق كتاب السنه لعبد الله بن احمد بن حنبل
والذي اراه ان هذا كلام في كيفيه الصفه لايدعمه دليل صحيح وما صح في كتاب الله وسنه رسوله يغنينا عن هذا-
قلت--ان كان مراده انكار مادل عليه هذا الاثر من نسبه الثقل لله فهو كلام مردود مخالف لماعليه السلف الصالح والحمد لله فقد ارحنا ونسب هذا القول الى محض رايه ولم ينسبه الى احد من السلف

وأما مادل عليه الاثر من نسبه الثقل لله -فقد شهدت النصوص وتواردت عليه عبارات السلف واهل العلم من غير نكير ومن ذلك

**جاسر جس** · 10-08-2014, 01:41 PM

اذن اجيبك
صفة (الثقل) لا تثبت بدليل صحيح فانا لا اقول بها لان العقيدة في الصفات توقيفية اي ماقال الله وما قاله رسوله فقط
اذن اي عالم يتكلم عن هذا الموضوع يكون حكمه اجتهد فأخطأ فله أجر
لماذا لا نكفره ؟
لانه لم يشبه الله تعالى بمخلوقاته فالله ليس كمثله شيء فننظر الى كلام العالم هل شبه الله ام لا وننفي الصفة لانه ليس عليها دليل صحيح

**فارس الميدان** · 10-08-2014, 01:58 PM

كيف لم يشبه الله بمخلوقاته يا هذا ؟
قالك عنده ثقل
انته عندك ثقل ام لا ؟
فاذن مو بس شبهه بل جعله مشارك لك في تلك الصفة
يراد لك قلب ما يتعب يا الطالب
كان الله في عونك

**جاسر جس** · 10-08-2014, 02:27 PM

ونحن نقول ان لله يد ولنا يد ولكن هذا ليس فيه تشبيه
سؤال : هل لله ذات ؟
أجب نعم او لا

**الطالب313** · 10-08-2014, 03:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جاسر جس

اذن اجيبك
صفة (الثقل) لا تثبت بدليل صحيح فانا لا اقول بها لان العقيدة في الصفات توقيفية اي ماقال الله وما قاله رسوله فقط
اذن اي عالم يتكلم عن هذا الموضوع يكون حكمه اجتهد فأخطأ فله أجر
لماذا لا نكفره ؟
لانه لم يشبه الله تعالى بمخلوقاته فالله ليس كمثله شيء فننظر الى كلام العالم هل شبه الله ام لا وننفي الصفة لانه ليس عليها دليل صحيح

ان كان هذا جوابك فقد رددنا عليه بالمشاركه 6 راجعها وازيدك من ابن تيميه

يقول ابن تيمية في كتابه بيان تلبيس الجهمية الجزء الثالث صفحة 270 – 272 :

قال القاضي وذكر أبو بكر بن أبي خيثمة في تاريخه

بإسناده حدثنا عن ابن مسعود وذكر فيه فإن مقدار كل يوم من أيامكم عنده اثنتا عشرة ساعة فتعرض عليه أعمالكم بالأمس أول النهار اليوم فينظر فيه ثلاث ساعات فيطلع منها على ما يكره فيغضبه ذلك فأول من يعلم بغضبه الذي يحملون العرش يجدونه يثقل عليهم فيسبحه الذين يحملون العرش وذكر الخبر القاضي

فقال أعلم أنه غير ممتنع حمل الخبر على ظاهره وأن ثقله يحصل بذات الرحمن إذ ليس في ذلك ما يحيل صفاته قال على طريقته في مثل ذلك لأنا لا نثبت ثقلا من جهة المماسة والاعتماد والوزن لأن ذلك من صفات الأجسام ويتعالى عن ذلك وإنما نثبت ذلك لذاته لا على وجه المماسة كما قال الجميع أنه عال على الأشياء لا على وجه التغطية لها وإن كان في حكم الشاهد بأن العالي على الشيء يوجب تغطيته .
.

ماعندك جواب اذن انتهى

والان يبقى الؤال ك وزنه

**الطالب313** · 10-08-2014, 03:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة جاسر جس

ونحن نقول ان لله يد ولنا يد ولكن هذا ليس فيه تشبيه
سؤال : هل لله ذات ؟
أجب نعم او لا

لاتحرف الموضوعاحذرك فقلت لك اجب بصلب الموضوع ولاتحرفه واضح

**جاسر جس** · 10-08-2014, 03:50 PM

لا احرف شيء انا ارد على صاحبك فقط فاحذف رده اولا
بالنسبة لك انت فلم تاتي باسناد صحيح وانا قلت ان صفات الله تثبت بالقرآن والسنة وليس ما قال ابن تيمية او غيره وليس عندي غير اجتهد فأخطأ فله أجر جتى تثبت انه شبه فقال ((وثقله عز وجل كثقل الرجل على كرسيه)) مثلا وهنا وجب علي ان أكفره وهذا لم يحدث والحمد لله

**الطالب313** · 10-08-2014, 04:14 PM

اذن ات الموضوع ماعند شي بعد تصحيح العلماء الكثير الذورد في المشاركه 6

ثانيا--مااضفته لابن تيمه وعندي المزيد ولكن انتظر ردود اخرى الهم عندي ان مناثبت لله ثقل

جب تكفيره وانت تقول لااكفره هذا شانك اترك الجدال الان ماعندك رد سوى الثرثره ممكن توكل على الله

**الطالب313** · 10-08-2014, 04:16 PM

والان صفعه اخرى على رووس الحشويه السماء تتفطر من ثقل الرب عندهم

الرياض الندية
على شرح العقيدة الطحاوية
للامام ابي العز الدمشقي
تعليق -عبد الله عبد الرحمن بن جبرين

ص39
قرأت لبعض هؤلاء المبتدعة لما تكلموا ونقلوا أثر يخالف معتقداً على تفسير قوله تعالى في سورة الشورى (تكاد السموات يتفطرن من فوقهم) فنقل
عن ابن عباس رضي الله عنهما قال تكاد السموات تتفطر من ثقل الرب تعالى
فكبرت هذه الكلمة عند هذا الجهمي فقال من هيبته انظر كيف صرف هذا الأثر عن الظاهر وجعل المراد من الثقل الهيبة، لأنه لا يدين بأن الله تعالى فوق السموات لأنه لا يدين بأن الله تعالى فوق السموات وأن السموات ولا يدين أن السموات تتفطر من ثقله ويكذب أيضاً ما ورد في الحديث أن العرش يأط به

**جاسر جس** · 10-08-2014, 05:45 PM

السؤال الان هو :
هل لديك حديث صحيح الاسناد مرفوع غير منقطع رواته ثقاة ليس فيهم ضعيف ام لا ؟
اجبني ارجوك

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الحشويه يثبتون ((( الثقل )))) لالامرد ممكن تجيبون كم وزن معبودكم؟

الحشويه يثبتون ((( الثقل )))) لالامرد ممكن تجيبون كم وزن معبودكم؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين