إعـــــــلان

**مروان1400** · 18-07-2015, 02:20 AM

هل الرواية موضوعة ؟ أم أن حقا الصحابة تضاربوا بالنعال؟

**المعتمد في التاريخ** · 18-07-2015, 05:14 AM

السلام عليكم
قرأت في احد الردود على هذا الحديث هو ان ضعيفة جدا (جدا مني أنا)
1- لأن صاحب كتاب الأغاني شيعي
2-
3-
4-

**Muhannad** · 18-07-2015, 06:45 AM

حتى وان تضاربوا بالنعال و تحاصبوا بالحصى و نزى بعضهم على زوجات بعض فان ذلك مغمور في جنب فضائلهم. اليس قال الرسول ص خير القرون قرني . فهم خير الناس رغم ما حصل بينهم من فتن وحروب . و التضارب بالنعل اهون المصائب. هههههههههههه

**مروان1400** · 12-09-2016, 05:18 AM

الرواية في المشاركة الاولى في حضرة عايشة وعثمان وفي المسجد
( حتى تحاصبوا وتضاربوا بالنعال ...الخ )

وأخرج البخاري في الأدب المفرد ( 266 ) عن بكر بن عبد الله قال : ( كَانَ أَصْحَابُ النَّبِيِّ صَ يَتَبَادَحُونَ بِالْبِطِّيخِ ، فَإِذَا كَانَتِ الْحَقَائِقُ كَانُوا هُمُ الرِّجَالَ ) ، وصححه الشيخ الألباني .

والمقصود بالبطيخ هنا هو قشره , وهذا منهم من قبيل المزاح ,
ومعنى ( يتبادحون بالبطيخ ) أي : يترامَوْن به . غريب الحديث للخطابي (3 /114) ، ولسان العرب (2/408) .

وعلق السلفي المعاصر المدعو صالح المنجد في موقعه على حديث بخاري اعلاه بقوله:

(ومع كون المزاح المشروع سنة ، لكن التقاذف بقشر البطيخ بخصوصه لا يعتبر سنة , والصحابة رضوان الله عليهم وإن فعلوه ، فإنه لا يطلب من الناس الاقتداء بهم فيه)( انتهى)

اذا كان الصحابة يتضاربون بقشور البطيخ على سبيل المزاح, فهل هذا يرجح حصول التضارب بالنعال وبالذات في حالة ارتفاع الحماوة؟

كيف يتضارب الصحابة بالنعل ؟
هل يصح ان يتضارب قادة الامة بالنعل؟
ربما الحديث ضعيف ؟

**مروان1400** · 12-09-2016, 05:36 AM

وهل ممكن ان الصحابة تضاربوا بالنعل لان عايشة رفعت النعال كما في الحديث

فسمعت فرفعت نعل رسول الله ص وقالت : تركت سنة رسول الله صاحب هذا النعل.

فركضوا نحو النعال وتضاربوا بها ؟

فتكون عايشة هي المحرضة على حرب النعل!

أليس الاولى بأم المؤمنين ان تعلم اولادها على الادب وتمنعهم من التضارب بالنعل ام ان نيتها كانت سليمة وفهمها القوم فهما خاطئا ؟

الحديث يحمل تساؤلات كثيرة بخصوص النعل ؟

ربما الحديث ضعيف!

**أي سعودي يسقط** · 16-09-2016, 11:18 AM

اصحابي اصحابي لا تسبوا اصحابي فقط اضربوهم ب النعال

**علي ذو الشوكة** · 16-09-2016, 10:55 PM

اخوان
افهموا ولا تختلط عليكم الامور
انه لايهمنا من امر الصحابة الا المنافقين
وبالخصوص التسعة المفسدون في المدينة ابو بكر وعمر ومن لف لفهم

**مروان1400** · 17-09-2016, 12:55 AM

( حتى تحاصبوا وتضاربوا بالنعال ....الخ)
يهون الامر ان كان تحاصبا وتضاربا بالنعل بما جرى يوم الجمل ,
فإن كانت قد رفعت نعال رسول الله ص محرضة الصحابة على التضارب بالنعل والحصى فها هي يوم الجمل
ترفع حفنة من التراب تلقيها في وجه امير المؤمنين ع وجنوده قائلة :
(شاهت الوجوه!!!!)
فيرد عليها امير المؤمنين ع :
( ما رميت إذ رميت يا عائشة ولكن الشيطان رمى وليعودن وبالك عليك إن شاء الله )

(واشتبكت الحرب بين المعسكرين واقتتلوا قتلا شديدا لم يسمع بمثله ، وقطعت على خطام الجمل ثماني وتسعون يدا ، وصار الهودج كأنه القنفذ مما فيه من النبل والسهام ، واحمرت الأرض بالدماء ، وعقر الجمل من ورائه فعج ورغا ،
فقال علي ع : عرقبوه فانه شيطان ،
ثم التفت إلى محمد بن أبي بكر وقال : انظر إذا عرقب الجمل فأدرك أختك فوارها ، وقد عرقب الجمل فوقع لجنبه وضرب بجرانه الأرض، ورغا رغاء شديدا , وبادر عمار بن ياسر فقطع أنساع الهودج بسيفه واقبل علي ع فقرع الهودج برمحه ، ثم قال : يا عائشة اهكذا أمرك رسول الله ص ؟
فقالت عائشة يا أبا الحسن قد ظفرت فأحسن ، وملكت فاسجح ،
وقال علي ع لمحمد بن أبي بكر : شأنك بأختك فلا يدنو أحد سواك ، فأدخل محمد يده إلى عائشة فاحتضنها ، ثم قال : أصابك شئ ؟ قالت لا ، ولكن من أنت ويحك فقد مسست منى ما لا يحل لك ؟ فقال محمد : اسكتي فأنا محمد أخوك ، فعلت بنفسك ما فعلت ، وعصيت ربك وهتكت سترك وابحت حرمتك ، وتعرضت للقتل ، ثم ادخلهاالبصرة وانزلها في دار عبد الله بن خلف الخزاعي) ( المناقب للخوارزمي ص189. شرح النهج لابن أبي الحديد ج1 ص266)

روى البلاذري: ( عن ابن حاطب قال: أقبلت مع علي يوم الجمل إلى الهودج وكأنه شوك قنفذ من النبل، فضرب الهودج؛ ثم قال: إن حميراء إرم هذه أرادت أن تقتلني كما قتلت عثمان بن عفان. فقال لها أخوها محمد: هل أصابك شيء ؟ فقالت: مشقص في عضدي. فأدخل رأسه ثم جرها إليه فأخرجه.) ( أنساب الاشراف للبلاذري ج1 ص 312, باب الجمل, المناقب للخوارزمي الحنفي ص 182).

خسائر معركة الجمل الاحمر :

من معسكر الماريشال عايشة :16770
ستة عشر الف وسبعمائة وسبعون !!!

و 4000 أربعة آلاف شهيد من معسكر أمير المؤمنين ع.
المجموع= عشرون ألفا وسبعمائة وسبعون رجلا !

لو بقي الامر على النعل والحصى لكان الامر هينا , ولكن !

**هدى شوشو** · 17-09-2016, 01:58 AM

دائما مميز في مواضيعك بل هي اكثر ما احب قرائته هنا

لكن سؤال ماذا يقصد امير المؤمنين ع بنعت عائشة لعنها الله بحميراء "ارم" ؟

**مروان1400** · 17-09-2016, 09:48 AM

حياكم الله اختنا الفاضلة , شكرا لكم
وشكرا على السؤال

لكن سؤال ماذا يقصد امير المؤمنين ع بنعت عائشة لعنها الله بحميراء "ارم" ؟

ذهب اكثر المؤرخين والمحققين بأن عايشة كانت حمراء بيضاء شقراء ..الخ ولذلك كان رسول الله ص يسميها ب ( الحميراء) كما يدعون, ولاندري لماذا لم يسميها بالحمراء او البيضاء او الشقراء او الزاهرة
..الخ؟ فهي لم تكن بيضاء ولاحمراء وهناك من وصفها بالسواد وشدة الادمة كحال ابيها عتيق..
ولم تكن عائشة ابيض نساء النبي ص فهناك من هو ابيض منها فلماذا لم يلقب غيرها من نساءه بالقاب اخرى تلطفا منه ..
وبشهادة عايشة ان غيرها من نساء النبي كن جميلات وتغار هي منهن,
وهناك من قال أن الحميراء في اللغة تعني المرأة المحياض ولاأظن ان النبي العظيم ينابز امرأة لدورتها الشهرية التي هي من خلقتها وليس من اخلاقها وليس لها تحكم بها , ثم يشهرها بلقب الحميراء المحياض امام الخلق ,فليس هذه اخلاق صاحب الخلق العظيم , أنما لقب الحميراء يعود لامر اخر

لقب حميراء يعود الى شئ أخر

حميراء أرم ؟

الكلمتان اعلاه (حميراء)+ (أرم)

أرم يرجح انها تعود الى (أرم ذات العماد ) وهي مدائن النبي صالح ع وقصته مع اشقى الاولين عاقر الناقة , وكان عاقر ناقة ثمود يسمى او يلقب ب ( الاحيمر) تصغير أحمرو او بالاحرى تحقيرا له ,ومثله حملت عايشة لقب الحميراء قبل وقعة الجمل وكان النبي الكريم ص يسميها ب ( الحميراء) ويكرر هذا اللقب امام المسلمين علهم يفقهوا ما ستفعله هذه الملقبة بلقب عاقر الناقة ,

ولم يسميها عليه الصلاة والسلام ب ( الحمراء) أنما صغرها وحقرها وساواها مع لقب احيمر ثمود, لفعل ستفعله في يوما ما وهي بكامل قواها العقلية

جاء في الحديث الشريف مايلي

(عن عمار بن ياسر قال:

قال رسول الله ص لعلي ع : ألا أحدثك بأشقى الناس؟

قال: بلى.

قال: رجلان أحدهما أحيمر ثمود الذي عقر الناقة، والذي يضربك يا علي على هذا - يعني قرنه - حتى تبتل منه هذه - يعني لحيته ).

( عن البداية والنهاية لابن كثير الدمشقي ج1 قصة قوم ثمود مع نبيهم صالح ع)( المستدرك للحاكم ج3 ص 151 رقم الحديث 4679 حديث صحيح على شرط مسلم)

خاتم الانبياء ص يُشبه ( أحيمر) ثمود عاقر الناقة, بقاتل أمير المؤمنين ع وإذن كل من تسول له نفسه قتل امير المؤمنين سيكون شبيها ب ( الاحيمر) اشقى الاولين , ومؤنث احيمر هو (حميراء) ,وعائشة خرجت لقتال امير المؤمنين تنوي قتله .. إذن تستحق لقب الحميراء تشبها بأحيمر ثمود اشقى الاولين وفقا للحديث اعلاه..

قد يقول قائل وبالذات من اولاد عايشة إن لقب الحميراء كان لعائشة قبل وقعة الجمل وقد سماها النبي ص ذلك تلطفا بها كما يدعون , او يقولون انها كانت بيضاء حمراء ولهذا سميت بالحميراء, وهذ لايغير شيئا , فالانسان قد يعيش طوال حياته خاملا وفي ساعة واحدة وفي موقف واحد يقوم بعمل يعادل كل سنين عمره , وفي تلك الساعة وفي ذلك الموقف يحمل لقبا يمثل موقفه في حياته,
فما يذكر التاريخ لنا شيئا مهما عن الحر الرياحي سوى موقفه المشرف يوم كربلاء فاختصر حياته في موقف واحد,
ولايذكر التاريخ لنا عن غيره سوى ساعات مواقفهم طيبة كانت او شريرة وبها يحملون اوصافهم والقابهم ..

وعائشة كذلك فموقفها يوم الجمل هو الذروة في حياتها , والنبي العظيم ص قد لقبها بذلك لعلمه بما سيجري وبأن موقفا سيأتي يوما لعائشة تكون فيه صاحبة الجمل الاحمر وموقفها ذلك هو ذروة شرورها في حياتها وتستحق ان تحمل في حياتها لقبا سيأتي يوما لتستحقه وتنفذه وهو لقب الحميراء,
وقد نبأها وبشهود آخرين انها ستخرج لقتال أمير المؤمنين كما في حديث ( ايكن صاحبة الجمل الادبب تنبحهها كلاب الحوأب ) ثم يقول عليه الصلاة وأفضل التسليم ما معناه ( اياك ان تكوني انت يا حميراء!) ولم يقل يا عائشة , فهو يذكرها بهذا اللقب المشين المشابه للقب عاقر ناقة ثمود , وعاقر الناقة هو احيمر ثمود كما وصفه النبي ص وقرنه بقاتل امير المؤمنين..

فإذا كان رسول الله ص يسميها ب ( الحميراء) فليس ذلك لانها حمراء شقراء بيضاء كما يدعون بل لانها ستحقق موقفا في علم الغيب تقف فيه في مواجهة امير المؤمنين وتكون سببا في قتل اكثر من 20 ألف مسلم وتفرق هذه الامة الى يوم الظهور المقدس ,
إذن لقب الحميراء هو لقب تحصيل حياتها وموقفها الذي سيأتي يوما وآتي يوم الجمل , ومما يرجح هذا ومن عجائب الاقداران جملها المسمى ب ( عسكر) في يوم الجمل كان احمر اللون ايضا وكما يلي

(و ذكر أبو مخنف في كتاب الجمل أن عليا ع خطب لما سار الزبير و طلحة من مكة و معهما عائشة يريدون البصرة فقال أيها الناس إن عائشة سارت إلى البصرة و معها طلحة و الزبير و كل منهما يرى الأمر له دون صاحبه أما طلحة فابن عمها و أما الزبير فختنها و الله لو ظفروا بما أرادوا و لن ينالوا ذلك أبدا ليضربن أحدهما عنق صاحبه بعد تنازع منهما شديد و الله إن راكبة الجمل الأحمر ما تقطع عقبة و لا تحل عقدة إلا في معصية الله و سخطه حتى تورد نفسها و من معها موارد الهلكة إي و الله ليقتلن ثلثهم و ليهربن ثلثهم و ليتوبن ثلثهم و إنها التي تنبحها كلاب الحوأب و إنهما ليعلمان أنهما مخطئان و رب عالم قتله جهله و معه علمه لا ينفعه و حسبنا الله و نعم الوكيل فقد قامت الفتنة فيها الفئة الباغية أين المحتسبون أين المؤمنون ما لي و لقريش أما و الله لقد قتلتهم كافرين و لأقتلنهم مفتونين و ما لنا إلى عائشة من ذنب إلا أنا أدخلناها في حيزنا و الله لأبقرن الباطل حتى يظهر الحق من خاصرته فقل لقريش فلتضج ضجيجها )( نهج البلاغة شرح ابن ابي الحديد ج1 ص233 وقعة الجمل)

وهناك اكثر من حديث ورواية تبين ان عائشة لم تكن شقراء بيضاء حمراء كما يتشدق المتشدقون من اولادها انما هي كانت سوداء كما يقول المسعودي وغيره وأبوها كان شديد الادمة ( اسود) فهو من العبيد المعتقين ولذلك كان يسمى بعتيق , فمن أين اتى البياض والاحمرار لعائشة ؟ انما هي اماني العرب المتخيلون ..

إذن قول امير المؤمنين لعائشة يا ( حميراء ارم) انما هو تذكير لعائشة وللسامعين بأن هذه المرأة( عائشة) هي قرينة احيمر ثمود الذي وصفه النبي الكريم ص في الحديث اعلاه..

قال امير المؤمنين لعايشة ياحميراء , ولم يقل يا بنت ابي بكر ولا قال ياام المسلمين ولم يقل يا اخت اسماء ولم يقل يا زوجة خاتم الانبياء ولم يقل يا بنت ام رومان ... ألخ

(ثم جاء إليها امير المؤمنين ع بذاته ، حتى وقف عليها ، وضرب الهودج بالقضيب ، وقال :

: يا حميراء ! هل رسول الله ص أمرك بهذا الخروج علي ؟ ألم يأمرك ان تقري في بيتك ؟ والله ما انصفك الذين أخرجوك من بيتك ، إذ صانوا حلائلهم وابرزوك !! )( الجمل لضامن بن شدقم المدني ص 146)

وهكذا استحقت عايشة لقب حميراء أرم , فإن كان احيمر ثمود ارم ذات العماد قد قتل ناقة وفصيلها, فأن حميراء قريش قتلت 20 ألفا من المسلمين في يومين ولازال الدماء تجري الى يومنا هذا بسببها وسبب حزبها , فاستحقت لقب حميراء أرم !