تويت
المشاركة الأصلية بواسطة العزة للحق
زودنا به اذا عندك
-
وهل عندكم اسناد من كابر في وقتنا هذا الى عاصم
زودنا به اذا عندك -
المشكلة انت لا تعرف ماذا تريد
القرآن لم ينقل لنا عن طريق المصاحف بل عن طريق القراءات فكانت المصاحف دون تنقيط وكان الناس يقرؤون من المصاحف بما حفظوه في صدورهم والمصاحف لم تكن الاصل ولا كان غرضها حفظ القراءات في ذلك الوقت
والله لا اعرف ماذا تريد ولكن خد هذه ارجو ان تكون ماطلبته
تعليق
-
أتعني ان المصاحف التي كانت على عهد عثمان مثلا كانت على قراءة حفص ؟؟؟؟
المشكلة انت لا تعرف ماذا تريد
القرآن لم
ينقل لنا عن طريق المصاحف بل عن طريق القراءات فكانت المصاحف دون تنقيط وكان الناس
يقرؤون من المصاحف بما حفظوه في صدورهم والمصاحف لم تكن الاصل ولا كان غرضها حفظ
القراءات في ذلك الوقت
تعليق
-
بل تلك المصاحف تحوي القراءات العشر كلهاالمشاركة الأصلية بواسطة الجابىتعليق
-
ممكن تراجم لهؤولاء فهذه الأسماء التي ذكرت كلها مجاهيلالمشاركة الأصلية بواسطة ابو خال_دالمشكلة انت لا تعرف ماذا تريد
القرآن لم ينقل لنا عن طريق المصاحف بل عن طريق القراءات فكانت المصاحف دون تنقيط وكان الناس يقرؤون من المصاحف بما حفظوه في صدورهم والمصاحف لم تكن الاصل ولا كان غرضها حفظ القراءات في ذلك الوقت
والله لا اعرف ماذا تريد ولكن خد هذه ارجو ان تكون ماطلبته
وربما فيها كذبة
فعبد الرحمن السلمي لم يأخذ القراءة من عثمان وانما من الأمام علي عليه السلام فقط
ففي تراجم القراء لفائز عبد القادر
وقال حفص قال لي عاصم ما كان من القراءة التي أقرأتك بها فهي القراءة التي قرأت بها على أبي عبد الرحمن السلمي عن علي وما كان من القراءة التي أقرأتها أبا بكر بن عياش فهي القراءة التي كنت أعرضها على زر بن حبيش عن ابن مسعودتعليق
-
كلامك مرسل لا قيمة له
اعطني مجهول واحد في السندتعليق
-
يتضح انت الذي لا يعرف ما يقولبواسطة ابو خال
المشكلة انت لا تعرف ماذا تريد
القرآن لم ينقل لنا عن طريق المصاحف بل عن طريق القراءات فكانت المصاحف دون تنقيط وكان الناس يقرؤون من المصاحف بما حفظوه في صدورهم والمصاحف لم تكن الاصل ولا كان غرضها حفظ القراءات في ذلك الوقت
ماذا تقصد من قولك كانت المصاحف دون تنقيط ، لو توضح افظل
وهل القرآن الذي نسخه عثمان ستة نسخ ، نفع ام لام ينفعتعليق
-
وين انا قلت مرسلبواسطة ابو خال
اعطني مجهول واحد في السند
قلت مصحف المدينة المنورة مطبوع وضبطت حركاته وفق قراءة عاصم ، لكن لم يضعوا سند القراءة فهل هذا مرسل عندكم اقصد
اما في السند الذي اتيت به انت بحدود ثلاثين شخص لا نعرفهم
عندك تراجمهم اعطينا اياهم
في بداية السند انه قراء على
ثم صارت وعن وعن
ولا نعرف تراجمهم ربما لا يخلوا السند من ارسال
ورأينا في كذب
ففيه عن ابي عبد الرحمن السلمي الكوفي انه قال ما اقرأنياه عثمان وعلي
لكن وجدنا الصحيح هي قراءة علي وليس عثمان
ووضحنا ذلك لك
ففي تراجم القراء لفائز عبد القادر
وقال حفص قال لي عاصم ما كان من القراءة التي أقرأتك بها فهي القراءة التي قرأت بها على أبي عبد الرحمن السلمي عن علي وما كان من القراءة التي أقرأتها أبا بكر بن عياش فهي القراءة التي كنت أعرضها على زر بن حبيش عن ابن مسعودتعليق
-
فضل ليس افظلماذا تقصد من قولك كانت المصاحف دون تنقيط ، لو توضح افظل
اذا كنت لاتدري ان المصاحف لم تكن منقطة فتلك مصيبة من الافضل ان لا تفتح موضوع عن القراءات وانت تجهل ذلك
ساضرب لك مثال
في مصحف عثمان هذه الاية: " افلم ى ى ى ى ى وا " بدون تنقيط
هذه تقرأ " أفلم تتبينوا " وهناك من يقرأها " أفلم تتثبتوا "
والقرائتان صحيحتان متواترتان عن النبي
لهذا قلت لك مصحف عثمان او المعروف بالمصحف الامام استوعب كل القراءات
انت لا تعرفهماما في السند الذي اتيت به انت بحدود ثلاثين شخص لا نعرفهم
قل من المجهول الذي تريد ترجمته ؟
أخد القراءة عن علي وعثمان معاورأينا في كذب
ففيه عن ابي عبد الرحمن السلمي الكوفي انه قال ما اقرأنياه عثمان وعلي
لكن وجدنا الصحيح هي قراءة علي وليس عثمان
يعني عثمان .... و ...... علي
الذهبي في سير اعلام النبلاء:
مقرئ الكوفة ، الإمام العلم ، عبد الله بن حبيب بن ربيعة الكوفي ، من أولاد الصحابة .......... قرأ القرآن ، وجوده ، ومهر فيه ، وعرض على عثمان فيما بلغنا ، وعلى علي ، وابن مسعود .
قال أبو عمرو الداني : أخذ القراءة عرضا عن عثمان ، وعلي ، وزيد ، وأبي ، وابن مسعود .تعليق
-
بواسطة ابو خال
فضل ليس افظل
اذا كنت لاتدري ان المصاحف لم تكن منقطة فتلك مصيبة من الافضل ان لا تفتح موضوع عن القراءات وانت تجهل ذلك
ساضرب لك مثال
في مصحف عثمان هذه الاية: " افلم ى ى ى ى ى وا " بدون تنقيط
هذه تقرأ " أفلم تتبينوا " وهناك من يقرأها " أفلم تتثبتوا "
والقرائتان صحيحتان متواترتان عن النبي
لهذا قلت لك مصحف عثمان او المعروف بالمصحف الامام استوعب كل القراءات
سألتك لو توضح افضل مما لم توضح
يتضح المصيبة فيك وعليك انك لا تفهم معنى المصاحف لم تكن منقطة لذلك سألتك
يتضح انت والوهابية اجمع لا يفهمون شيء ويناقشون في القراءات وكأنما هم علماء فيها،
اما انا سألت ليتبين لي الصحيح ، لكن تبين لي جهلكم
النقاط هنا ليس النقاط على الأحرف
وانما الحركات والنحو لضبط القراءة
اي جهل اكبر م ن جهلكم
هل تعتقد ان العرب وضعت احرف شكلها واحد أ
فالتاء والثاء والنون والباء كلها شكل واحد
والحاء والخاء والجيم كلها واحد
اذا كيف فهموا وقرأءو المعلقات العشر لشعراء الجاهلية
بل كيف كتبو القران الكريم
هذا اعتقادكم وجهلكم
ان الأمام علي عليه السلام علّم ابو الأسود الدؤلي النحو وامره بكتابة النحو
وان ابو الأسود الدؤلي اول من وضع النقاط ، يعني الحركات من ضم وكسرة وفتحة وتنوين
كما يتضح
ففي تاريخ القران لدكتور محمد حسين علي الصغير ج14 ص3
أستاذ الدراسات القرآنية في جامعة الكوفة ، نقلا عن ابن النديم في الفهرست ، واخبار النحويين البصريين للسيرافي
ويبدو أن الرائد الأول لذلك هو أبو الأسود الدؤلي ( ت : 69 هـ ) حينما وجدناه قد عالج بادىء ذي بدء مسألة ضبط العلامات الإعرابية في المصحف ، إحترازا من اللحن ، وابتعادا عن العجمة ، ورعاية لسلامة النص ، فاستعمل لذلك ما يفرق فيه بين حالات الرفع والنصب والجر بالتنوين وبدونه ، وابتكر باجتهاد فطري منه طريقته الخاصة الأولى باستعمال النقط للحركات ، بصورة مميزة ، عددا ، وموضعا ، ولونا ، كما سترى هذا من قوله لكاتبه :
« خذ المصحف ، وصنيعا يخالف لون المداد ، فإذا فتحت شفتي فأنقط واحدة فوق الحرف ، وإذا ضممتها فاجعل النقطة إلى جانب الحرف ، وإذا كسرتها فاجعل النقطة في اسفله ، فإن أتبعت هذه الحركات غنة ، فأنقط نقطتين . فابتدأ بالمصحف حتى أتى على آخره » (1) .
ومن خلال هذه الرواية المستفيضة ، يتضح أن أبا الأسود قد خالف بين لون المداد المدون به المصحف وبين لونه لوضع هذه الحركات
(ابو خال ، المداد هنا الحبر حتى لا تتوهم)
وهذه الأخبار موجودة في كثير من الكتب
اما قولك (هذه تقرأ " أفلم تتبينوا " وهناك من يقرأها " أفلم تتثبتوا "
والقرائتان صحيحتان متواترتان عن النبي )
هذا تحريفكم للقرآن
تريد ان تثبته وهو تحريف
هذا خطء وكذب[أخد القراءة عن علي وعثمان معا
يعني عثمان .... و ...... علي
الذهبي في سير اعلام النبلاء:
مقرئ الكوفة ، الإمام العلم ، عبد الله بن حبيب بن ربيعة الكوفي ، من أولاد الصحابة .......... قرأ القرآن ، وجوده ، ومهر فيه ، وعرض على عثمان فيما بلغنا ، وعلى علي ، وابن مسعود .
قال أبو عمرو الداني : أخذ القراءة عرضا عن عثمان ، وعلي ، وزيد ، وأبي ، وابن مسعود .
لأن القراءة التي اخذها عاصم عن زيد ابن ثابت وابن مسعود هي عن زر ابن حبيش عنهم رضوان الله تعالى عليهم
اما القراءة التي اخذها من ابي عبد الرحمن السلمي هي قراءة الأمام علي كما يقول هو
فالقراءة المعمول بها هي قراءة حفص عن عاصم عن ابي عبد الرحمن السلمي عن الأمام علي
اما القراءة الثانية هي قراءة ابي بكر ابن عياش عن عاصم عن زر ابن حبيش عن عبد الله ابن مسعود
اما اذا يوجد قراءة ثالثة اخذها عن عثمان فأين هي فلا احد يرويها عنه
وهو من الكذب
لأن السلمي هو كوفي وشيعي ولم يأخذ عن عثمان
وعبد الله ابن مسعود والأمام علي سكنوا الكوفة ولازمهم السلمي للأمام علي وزر ابن حبيش لعبد الله ابن مسعود
اما قول الذهبي في ما بلغنا (هذا بلغه غير صحيح)التعديل الأخير تم بواسطة ابوامحمد; الساعة 21-12-2014, 12:37 AM.تعليق
-
استاذ يا جهبذالنقاط هنا ليس النقاط على الأحرف
وانما الحركات والنحو لضبط القراءة
المصحف كان من دون تنقيط ولا تستطيع تمييز الباء من النون اذا كنت تنكر هذا فانا لن اجادل في بديهيات يعرفها الاطفال قبل الكبار
لان القرآن نقل وحفظ في الصدور وليس على الورق هكذا حفظ الصحابة القرآن فكانوا عارفين بقراءة الاياتاذا كيف فهموا وقرأءو المعلقات العشر لشعراء الجاهلية
جميلهذا تحريفكم للقرآن
تريد ان تثبته وهو تحريف
ممكن تخبرني ماهو اللفظ المحرف اذن
1 إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا
2 إن جاءكم فاسق بنبأ فتثبتوا
اختر اجابة
كلام انشائي في مقابل كلام علماء نقله لك فلا عبرة بما تقولهذا خطء وكذب
لأن القراءة التي اخذها عاصم عن زيد ابن ثابت وابن مسعود هي عن زر ابن حبيش عنهم رضوان الله تعالى عليهم
اما القراءة التي اخذها من ابي عبد الرحمن السلمي هي قراءة الأمام علي كما يقول هو
فالقراءة المعمول بها هي قراءة حفص عن عاصم عن ابي عبد الرحمن السلمي عن الأمام علي
اما القراءة الثانية هي قراءة ابي بكر ابن عياش عن عاصم عن زر ابن حبيش عن عبد الله ابن مسعود
اما اذا يوجد قراءة ثالثة اخذها عن عثمان فأين هي فلا احد يرويها عنه
وهو من الكذب
لأن السلمي هو كوفي وشيعي ولم يأخذ عن عثمان
وعبد الله ابن مسعود والأمام علي سكنوا الكوفة ولازمهم السلمي للأمام علي وزر ابن حبيش لعبد الله ابن مسعود
اما قول الذهبي في ما بلغنا (هذا بلغه غير صحيح)
انتهينا من ابو عبد الرحمن السلمي رحمه الله
من المحهول في السند لم تخبرني
تقول ثلاثين لا تعرفهم !تعليق
-
يا جاهل صاحب الشأن يقول أن قراءته أخذها عن علي عليه السلامالمشاركة الأصلية بواسطة ابو خال_د
وأنت تقول العلماء يقولون أخذها عن عثمان
وقال حفص قال لي عاصم ما كان من القراءة التي أقرأتك بها فهي القراءة التي قرأت بها على أبي عبد الرحمن السلمي عن علي وما كان من القراءة التي أقرأتها أبا بكر بن عياش فهي القراءة التي كنت أعرضها على زر بن حبيش عن ابن مسعود
أين قال أنه قرأ عن عثمانتعليق
-
جامع البيان في القراءات السبع لابو عمرو الدانيالمشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري
الهامش: وهذا الإسناد حسن لغيره
511 - حدّثنا الفارسي، قال: حدّثنا أبو طاهر بن أبي هاشم، قال: حدّثنا أحمد ابن عبيد الله المقرئ، قال: حدّثنا عبد الله بن عبد الرحمن الواقدي، قال: حدّثنا أبي، قال: حدّثنا حفص أبو عمر البزاز، عن عاصم بن بهدلة، وعطاء بن السائب، ومحمد الثقفي، وعبد الله بن عيسى بن أبي ليلى، أنّهم قرءوا القرآن على [أبي] عبد الرحمن عبد الله بن حبيب السّلمي، وذكروا أن أبا عبد الرحمن أخبرهم أنه قرأ على عثمان بن عفّان رضي الله عنه عامّة القرآن. وكان يسأله عن القرآن، وكان وليّ الأمر فيشقّ عليه، ويقول: إنك تشغلني عن بعض أمر الناس، فعليك بزيد بن ثابت، فإنه يجلس للناس، ويتفرّغ لهم، ولست أخالفه في شيء من القرآن.
ممكن طلب كبير وصعب ؟
هو نفس طلبك مني / اعطني من كتبك ان السلمي اخد القراءة من علي بن ابي طالب ؟
الانوار النعمانية: وهذا القرآن الموجود الآن في أيدي الناس هو خط عثمان ، وسموه الإمام وأحرقوا ما سواه أو أخفوه ، وبعثوا به زمن تخلفه إلى الأقطار والأمصار ومن ثم ترى قواعد خطه تخالف قواعد العربية....
تعليق
-
أولا يعني هذا الإسناد ضعيف فاذكر لنا الروايات الأخرى حتى نرى إن كان يتقوى فعلا بهاالمشاركة الأصلية بواسطة ابو خال_د
ثانيا الرواية تقول ذكروا يعني ليست جزما
ثالثا الكتاب يذكر خط عثمان وليس قراءة عثمان
ثم نسبة الخط إليه ليس لأنه هو الكاتب بل لأنه كتب في عصرهتعليق
-
هذا واحد من مليون سند يتقوى بهالمشاركة الأصلية بواسطة سفيان الجزائري
رقم المشاركة : 17
نعم كتابة عثمان ... التي قواعده تخالف العربية وهو الذي عند الناس هههه
والبقية احرقوها وقران علي غائب مع المهدي ولن يخرج حتى ياتي اخر الزمان
توافق صاحب الانوار النعمانية او لا ؟
واين مطلبي الصعب المستحيل من كتبك ان السلمي اخد عن علي كما تطالبني انت انه اخد من عثمانتعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
استجابة 1
10 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 09:48 PM
|
|||
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 07:23 AM
|
تعليق