إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

سؤال: من هو اول شخص قال بتحريف القران ؟؟؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
    نعم صحّح الذي فيه لكن لا يعني هذا الاعتقاد و العمل بالذي فيه لأن في الكتاب روايات فقهية متعارضة مثلاً
    الكليني يعتقد بان الروايات صادرة عن الائمة احملها على التقية او لا تفعل هذا ليس بحثي انت فقط اقرأ ما قال علمائك الذين اتهموا الكليني بالقول بالتحريف الم انقل لك كلام الفيض الكاشاني وقبله البحراني !
    المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
    أما الكلام أن الكتاب لم يكن مكتوب فهذه كذبة من الأساس وإن صحّت فلا تشفع لابن مسعود الزنديق
    ويكفي لبطلانها حديث القلين " كتاب الله " و قول عمر في الرزية " حسبنا كتاب الله " مما يعني أن الكتاب كان موجود .
    تسب حتى اخرج من الموضوع ؟ هذا اسلوب تلقى الله به ؟
    ابن مسعود رضي الله عنه ارتكب خطأ وهو مأجور عليه المهم انه نقل الينا القرآن متواترا لدينا بالمعوذتين مما يدل ان هذا كان خطأ فقط في وقت لم يكن المسلمون مجتمعين على مصحف واحد كما اليوم
    المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
    نعم عائش لم تقل بهذا عائش قالت بالتحريف بحذف الآية من الداجن ( رض ) أما علمائك هم من سموه نسخ
    على ما يبدو أنت غير عارف بكلام علمائك المجانين بشهادتك , فهل هم كفّار ؟
    حذف آية من الداجن رض ؟؟؟؟؟ يعني الداجن رض من قال بالتحريف ؟ انت ستضل تهرج ام ستنقل نصوص كما فعلت انا ؟

    تعليق


    • #47
      الكليني يعتقد بان الروايات صادرة عن الائمة احملها على التقية او لا تفعل هذا ليس بحثي انت فقط اقرأ ما قال علمائك الذين اتهموا الكليني بالقول بالتحريف الم انقل لك كلام الفيض الكاشاني وقبله البحراني !
      وأنا أقول البحراني مخطيء وهو لم يقطع بأن الكليني قال بهذا بل قال الظاهر وهذا لا يكفي .

      تسب حتى اخرج من الموضوع ؟ هذا اسلوب تلقى الله به ؟
      ابن مسعود رضي الله عنه ارتكب خطأ وهو مأجور عليه المهم انه نقل الينا القرآن متواترا لدينا بالمعوذتين مما يدل ان هذا كان خطأ فقط في وقت لم يكن المسلمون مجتمعين على مصحف واحد كما اليوم
      أنت بدأت بالسب عندما وصفت علمائي بكلمة لا تغتفر فلا تلم إلا نفسك .
      ولمذا لا يكون علمائي مأجورون مثل ابن مسعود ؟ أما القول بأن ابن مسعود حذفها غير عالم فهل تعتقد أنه لم ينهه أحد من الصحابة ؟
      يا أخي أنا لا أعتقد بالتحريف لكن منهجك خاطيء أنا سأحكم بحكمك في ابن مسعود و عائش ولن أزيد عليه كلمة

      حذف آية من الداجن رض ؟؟؟؟؟ يعني الداجن رض من قال بالتحريف ؟ انت ستضل تهرج ام ستنقل نصوص كما فعلت انا ؟
      ( كَانَ فِيمَا أُنْزِلَ مِنَ الْقُرْآنِ عَشْرُ رَضَعَاتٍ مَعْلُومَاتٍ يُحَرِّمْنَ ، ثُمَّ نُسِخْنَ بِخَمْسٍ مَعْلُومَاتٍ ، فَتُوُفِّيَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ فِيمَا يُقْرَأُ مِنَ الْقُرْآنِ ) وفي رواية أخرى كانت في صحيفة فأكلها داجن
      فالآية كانت في القرآن ثم حذفت بعده
      أما سبب الترضي على الداجن أليس هو صحابي

      تعليق


      • #48
        المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
        وأنا أقول البحراني مخطيء وهو لم يقطع بأن الكليني قال بهذا بل قال الظاهر وهذا لا يكفي .
        الطباطبائي صوفي
        الفيض الكاشاني صوفي
        الجزائري يقول انه حاشاه ثم حاشاه من التصوف
        البحراني مخطئ
        انا ساصدق من هو أعلم منك اما انت فمجرد معاند
        يقول الطيب الجزائري : " اما الخاصة فقد تسالموا على عدم الزيادة في القرآن بل ادعى الاجماع عليه ، اما النقيصة فان ذهب جماعة من العلماء الامامية إلى عدمها أيضا وأنكروها غاية الانكار كالصدوق والسيد مرتضى وأبي علي الطبرسي في " مجمع البيان " والشيخ الطوسي في " التبيان " ولكن الظاهر من كلمات غيرهم من العلماء والمحدثين المتقدمين منهم والمتأخرين القول بالنقيصة كالكليني والبرقي ، والعياشي والنعماني ، وفرات بن إبراهيم ، وأحمد بن أبي طالب الطبرسي صاحب الاحتجاج والمجلسي ، والسيد الجزائري ، والحر العاملي ، والعلامة الفتوني ، والسيد البحراني وقد تمسكوا في اثبات مذهبهم بالآيات والروايات التي لا يمكن الاغماض عنها . والذي يهون الخطب ان التحريف اللازم على قولهم يسير جدا مخصوص بآيات الولاية فهو غير مغير للاحكام ولا للمفهوم الجامع الذي هو روح القرآن ، فهو ليس بتحريف في الحقيقة فلا ينال لغير الشيعة ان يشنع عليهم من هذه الجهة "
        أعرف.. السيد الطيب الجزائري مخطئ او صوفي هههه

        المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
        أنت بدأت بالسب عندما وصفت علمائي بكلمة لا تغتفر فلا تلم إلا نفسك .
        ولمذا لا يكون علمائي مأجورون مثل ابن مسعود ؟ أما القول بأن ابن مسعود حذفها غير عالم فهل تعتقد أنه لم ينهه أحد من الصحابة ؟
        يا أخي أنا لا أعتقد بالتحريف لكن منهجك خاطيء أنا سأحكم بحكمك في ابن مسعود و عائش ولن أزيد عليه كلمة
        لم اصف عالم باي كلمة,, قلت ان الطاعن بالقران يجب ان يقال عليه ملعون وزنديق ولم أسمي او انادي احد بذلك
        علمائك مأجورين على طعنهم بالقرآن ؟؟ لا تستقيم
        ابن مسعود مأجور ومعذور لأن القرآن لم يكن مجموعا في وقته كما هو اليوم ومع ذلك تجد الناس ومشايخ تقرأ القرآن وتخطئ فيه ربما آيات تسقط اثناء تلاوته تخيل هذا في وقت ما كان المصحف فيه مجموع
        وعلى كل حال المتواتر عن ابن مسعود انه قرأ القرآن بالمعوذتين

        المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
        ( كَانَ فِيمَا أُنْزِلَ مِنَ الْقُرْآنِ عَشْرُ رَضَعَاتٍ مَعْلُومَاتٍ يُحَرِّمْنَ ، ثُمَّ نُسِخْنَ بِخَمْسٍ مَعْلُومَاتٍ ، فَتُوُفِّيَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ فِيمَا يُقْرَأُ مِنَ الْقُرْآنِ ) وفي رواية أخرى كانت في صحيفة فأكلها داجن
        فالآية كانت في القرآن ثم حذفت بعده
        أما سبب الترضي على الداجن أليس هو صحابي
        طيب وما علاقة الداجن اذا أكل مصحفا بأكمله ؟
        الرواية تقول ام المؤمنين تقول الايات قرأت وليس نسخت بعد النبي
        فرق بين شخص قرأ آية منسوخة مثل الشيخ والشيخة.....آية الرجم. وبين من يقول آية نسخت بعد وفاة النبي

        تعليق


        • #49
          الطباطبائي صوفي
          الفيض الكاشاني صوفي
          الجزائري يقول انه حاشاه ثم حاشاه من التصوف
          البحراني مخطئ
          انا ساصدق من هو أعلم منك اما انت فمجرد معاند
          يقول الطيب الجزائري : " اما الخاصة فقد تسالموا على عدم الزيادة في القرآن بل ادعى الاجماع عليه ، اما النقيصة فان ذهب جماعة من العلماء الامامية إلى عدمها أيضا وأنكروها غاية الانكار كالصدوق والسيد مرتضى وأبي علي الطبرسي في " مجمع البيان " والشيخ الطوسي في " التبيان " ولكن الظاهر من كلمات غيرهم من العلماء والمحدثين المتقدمين منهم والمتأخرين القول بالنقيصة كالكليني والبرقي ، والعياشي والنعماني ، وفرات بن إبراهيم ، وأحمد بن أبي طالب الطبرسي صاحب الاحتجاج والمجلسي ، والسيد الجزائري ، والحر العاملي ، والعلامة الفتوني ، والسيد البحراني وقد تمسكوا في اثبات مذهبهم بالآيات والروايات التي لا يمكن الاغماض عنها . والذي يهون الخطب ان التحريف اللازم على قولهم يسير جدا مخصوص بآيات الولاية فهو غير مغير للاحكام ولا للمفهوم الجامع الذي هو روح القرآن ، فهو ليس بتحريف في الحقيقة فلا ينال لغير الشيعة ان يشنع عليهم من هذه الجهة "
          أعرف.. السيد الطيب الجزائري مخطئ او صوفي هههه
          الحر العاملي بقال يتصوفه وهو أعلم من الجزائري .
          أنا وضحت الكلمة لتعرف أن الجزائري لم يقل أنهم قالوا به بل قال ظاهر مايبدو هذا

          لم اصف عالم باي كلمة,, قلت ان الطاعن بالقران يجب ان يقال عليه ملعون وزنديق ولم أسمي او انادي احد بذلك
          علمائك مأجورين على طعنهم بالقرآن ؟؟ لا تستقيم
          ابن مسعود مأجور ومعذور لأن القرآن لم يكن مجموعا في وقته كما هو اليوم ومع ذلك تجد الناس ومشايخ تقرأ القرآن وتخطئ فيه ربما آيات تسقط اثناء تلاوته تخيل هذا في وقت ما كان المصحف فيه مجموع
          وعلى كل حال المتواتر عن ابن مسعود انه قرأ القرآن بالمعوذتين
          ما الدليل على التواتر ؟ وهل سند القراءة أصح من الأسانيد التي تقول أنه نفاها ؟
          بل كان مجموعاً في وقته وقد نهاه الصحابة ولم يرتعد من فعله فيكون آثماً .
          أنت ليس عندك منهج و قاعدة , منهجك هو الطاعن بالقرآن منا كافر و منكم مجتهد

          طيب وما علاقة الداجن اذا أكل مصحفا بأكمله ؟
          الرواية تقول ام المؤمنين تقول الايات قرأت وليس نسخت بعد النبي
          فرق بين شخص قرأ آية منسوخة مثل الشيخ والشيخة.....آية الرجم. وبين من يقول آية نسخت بعد وفاة النبي
          هذا تفسير علمائك للحديث , هل أنت أعلم منهم ؟

          تعليق


          • #50
            المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
            الحر العاملي بقال يتصوفه وهو أعلم من الجزائري .
            أنا وضحت الكلمة لتعرف أن الجزائري لم يقل أنهم قالوا به بل قال ظاهر مايبدو هذا
            الحر العاملي طلع صوفي
            نعم الظاهر ليس الباطن... الظاهر من كلماتهم........ وقد تمسكوا في اثبات مذهبهم بالآيات والروايات التي لا يمكن الاغماض عنها.....
            هل تقول انت كما قال علمائك ان الظاهر من كلام علمائكم المذكورة اسمائهم طعنهم بكتاب الله ؟

            المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
            ما الدليل على التواتر ؟ وهل سند القراءة أصح من الأسانيد التي تقول أنه نفاها ؟
            بل كان مجموعاً في وقته وقد نهاه الصحابة ولم يرتعد من فعله فيكون آثماً .
            أنت ليس عندك منهج و قاعدة , منهجك هو الطاعن بالقرآن منا كافر و منكم مجتهد
            ورب الكعبة الذي رفع السماوات بغير عمد ، لو طعن اي رجل بكتاب الله فهو عندي كافر زنديق خارج عن الاسلام كائنا من كان
            الانتصار لا يكون للرجال بل يكون للقرآن الثقل الأكبر
            ما الدليل على التواتر ؟ هذا الدليل سواء اعجبك ام ليعجبك لا يهمني لا تحاول جري لموضوع ثاني

            المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
            هذا تفسير علمائك للحديث , هل أنت أعلم منهم ؟
            لم تنقل اي كلام لعالم لماذا تكذب ؟
            المشكلة انت لا تقبل كلام العلماء حتى علمائك

            الطوسي يقول: ولا يخلو النسخ في القرآن من أقسام ثلاثه: احدها - نسخ حكمه دون لفظه - كآية العدة في المتوفى عنها زوجها المتضمنة للسنة فان الحكم منسوخ والتلاوة باقية وكآية النجوى وآية وجوب ثبات الواحد للعشرة فان الحكم مرتفع، والتلاوة باقية وهذا يبطل قول من منع جواز النسخ في القرآن لان الموجود بخلافه والثاني - ما نسخ لفظه دون حكمة، كآية الرجم فان وجوب الرجم على المحصنة لا خلاف فيه، والآية التي كانت متضمنة له منسوخة بلا خلاف وهي قوله: (والشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البته، فانهما قضيا الشهوة جزاء بما كسبا نكالا من الله والله عزيز حكيم) الثالث - ما نسخ لفظه وحكمه، وذلك نحو ما رواه المخالفون من عائشة: أنه كان فيما أنزل الله ان عشر رضعات تحرمن، ونسخ ذلك بخمس عشرة فنسخت التلاوة والحكم .

            المرتضى قال: ومثال نسخ الحكم والتلاوة معا موجود - أيضا - في أخبار الآحاد ، وهو ما روي عن عايشة أنها قالت : ( كان فيما أنزل الله - سبحانه - ( عشر رضعات يحرمن ) فنسخ بخمس ، وأن ذلك كان يتلى )

            هؤلاء علمائك يستشهدون بالرواية في مقام الحديث عن نسخ الآيات وليس القول بالتحريف وهذا أيضا ما نفهمه نحن
            يقول النووي: وقولها : ( فتوفي رسول الله صلى الله عليه وسلم وهن فيما يقرأ ) هو بضم الياء من ( يقرأ ) ومعناه أن النسخ بخمس رضعات تأخر إنزاله جدا حتى إنه صلى الله عليه وسلم توفي وبعض الناس يقرأ : خمس رضعات ويجعلها قرآنا متلوا لكونه لم يبلغه النسخ لقرب عهده فلما بلغهم النسخ بعد ذلك رجعوا عن ذلك وأجمعوا على أن هذا لا يتلى .

            اعرف ما ستقول
            الطوسي والمرتضى صوفييان والنووي وهابي ههههه

            تعليق


            • #51
              تمت الاجابة على سؤال الموضوع في بداياته
              وكانا عائشة وعمر اول من قالا بالتحريف
              فلماذا كل هذا السجال الذي لا علاقة له بالموضوع الا ان تكون الغاية التشتيت
              فالروايات السنية ومن صحاحهم تقول هذا
              واي كلام مادون هذا مرفوض ومضيعة للوقت ...
              مشكلة الوهابية انهم يُكذبون حتى صحاحهم

              تعليق


              • #52
                الحر العاملي طلع صوفي
                نعم الظاهر ليس الباطن... الظاهر من كلماتهم........ وقد تمسكوا في اثبات مذهبهم بالآيات والروايات التي لا يمكن الاغماض عنها.....
                هل تقول انت كما قال علمائك ان الظاهر من كلام علمائكم المذكورة اسمائهم طعنهم بكتاب الله ؟
                هل فهمت كلامي أم لا . أقول الحر رحمه الله قال بأن الكاشاني صوفي مو أنه هو صوفي
                لا لا أقول هذا
                ورب الكعبة الذي رفع السماوات بغير عمد ، لو طعن اي رجل بكتاب الله فهو عندي كافر زنديق خارج عن الاسلام كائنا من كان
                الانتصار لا يكون للرجال بل يكون للقرآن الثقل الأكبر
                ما الدليل على التواتر ؟ هذا الدليل سواء اعجبك ام ليعجبك لا يهمني لا تحاول جري لموضوع ثاني
                ابن مسعود و عائش
                كافران زنادقة لو مسلمين ؟
                سنرى نفاقك عن الجواب

                أين الدليل على تواتر الكلام أن ابن مسعود قال بالمعوذتين

                الطوسي يقول: ولا يخلو النسخ في القرآن من أقسام ثلاثه: احدها - نسخ حكمه دون لفظه - كآية العدة في المتوفى عنها زوجها المتضمنة للسنة فان الحكم منسوخ والتلاوة باقية وكآية النجوى وآية وجوب ثبات الواحد للعشرة فان الحكم مرتفع، والتلاوة باقية وهذا يبطل قول من منع جواز النسخ في القرآن لان الموجود بخلافه والثاني - ما نسخ لفظه دون حكمة، كآية الرجم فان وجوب الرجم على المحصنة لا خلاف فيه، والآية التي كانت متضمنة له منسوخة بلا خلاف وهي قوله: (والشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البته، فانهما قضيا الشهوة جزاء بما كسبا نكالا من الله والله عزيز حكيم) الثالث - ما نسخ لفظه وحكمه، وذلك نحو ما رواه المخالفون من عائشة: أنه كان فيما أنزل الله ان عشر رضعات تحرمن، ونسخ ذلك بخمس عشرة فنسخت التلاوة والحكم .

                المرتضى قال: ومثال نسخ الحكم والتلاوة معا موجود - أيضا - في أخبار الآحاد ، وهو ما روي عن عايشة أنها قالت : ( كان فيما أنزل الله - سبحانه - ( عشر رضعات يحرمن ) فنسخ بخمس ، وأن ذلك كان يتلى )

                هؤلاء علمائك يستشهدون بالرواية في مقام الحديث عن نسخ الآيات وليس القول بالتحريف وهذا أيضا ما نفهمه نحن
                يقول النووي: وقولها : ( فتوفي رسول الله صلى الله عليه وسلم وهن فيما يقرأ ) هو بضم الياء من ( يقرأ ) ومعناه أن النسخ بخمس رضعات تأخر إنزاله جدا حتى إنه صلى الله عليه وسلم توفي وبعض الناس يقرأ : خمس رضعات ويجعلها قرآنا متلوا لكونه لم يبلغه النسخ لقرب عهده فلما بلغهم النسخ بعد ذلك رجعوا عن ذلك وأجمعوا على أن هذا لا يتلى .

                اعرف ما ستقول
                أريد مصادر كل شيء وضعته أنت الآن .

                لم تنقل اي كلام لعالم لماذا تكذب ؟
                راجع شرح البخاري كمثال سريع
                التعديل الأخير تم بواسطة محب الغدير 2; الساعة 10-01-2015, 04:33 AM.

                تعليق


                • #53
                  المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
                  هل فهمت كلامي أم لا . أقول الحر رحمه الله قال بأن الكاشاني صوفي مو أنه هو صوفي
                  لا لا أقول هذا
                  الحر العاملي قال ان الكاشاني صوفي ؟ بهذا اللفظ ؟؟؟ انقل كلامه بالفاظه ليس الفاظك انت
                  لا تقول هذا اذن تخالف علمائك كم نقلت لك الان اربعة او خمسة ؟؟ لا يهم فلا عبرة بكلام مقلد معاند امام كلام كبار العلماء
                  المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
                  ابن مسعود و عائش
                  كافران زنادقة لو مسلمين ؟
                  سنرى نفاقك عن الجواب
                  انت غير تثبت انهم طعنوا بالقرآن اولا
                  دليل التواتر عن ابن مسعود نقله لك رابط صورة اجازة ستجد ابن مسعود في السند وهي قراءة حفص عن عاصم المتواترة

                  المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
                  أريد مصادر كل شيء وضعته أنت الآن .
                  التبيان – الطوسي – ج 1 ص 13
                  الذريعة - الشريف المرتضى - ج 1 ص 428
                  شرح صحيح مسلم - النووي - 1082 ص 24

                  المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
                  راجع شرح البخاري كمثال سريع
                  ههههههه
                  اولا اي شرح تقصد ؟ يوجد كثير
                  ثانيا متى نقل البخاري هذه الرواية ؟
                  ثالثا اذن انت لم تنقل كلام عالم فلماذا تكذب ؟

                  تعليق


                  • #54
                    الحر العاملي قال ان الكاشاني صوفي ؟ بهذا اللفظ ؟؟؟ انقل كلامه بالفاظه ليس الفاظك انت
                    لا تقول هذا اذن تخالف علمائك كم نقلت لك الان اربعة او خمسة ؟؟ لا يهم فلا عبرة بكلام مقلد معاند امام كلام كبار العلماء
                    قال يميل للتصوف , والحر العاملي في كتابه الإثنا عشرية يعتبر من يميل للتصوف صوفياً .

                    انت غير تثبت انهم طعنوا بالقرآن اولا
                    دليل التواتر عن ابن مسعود نقله لك رابط صورة اجازة ستجد ابن مسعود في السند وهي قراءة حفص عن عاصم المتواترة
                    أي صورة , وأي تواتر ؟

                    الذريعة - الشريف المرتضى - ج 1 ص 428
                    في الصفحة التالية .
                    ومثال نسخ التلاوة دون الحكم غير مقطوع به، لأنه من جهة خبر الآحاد، وهو ما روى أن من جملة القرآن (والشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما ألبتة) فنسخت تلاوة ذلك. ومثال نسخ الحكم والتلاوة معا موجود - أيضا - في أخبار الآحاد، وهو ما روي عن عايشة أنها قالت: (كان فيما أنزل الله - سبحانه - (عشر رضعات يحرمن) فنسخ بخمس، وأن ذلك كان يتلى).
                    http://shiaonlinelibrary.com/%D8%A7%...%D8%A9_429#top

                    التبيان – الطوسي – ج 1 ص 13
                    أين اعتقاد الطوسي بالكلام ؟ الرجل نقل أنواع النسخ المدعاة دون قول رأيه فيها
                    لماذا التدليس ؟

                    شرح صحيح مسلم - النووي - 1082 ص 24
                    هل قال النووي بأن الآية منسوخة بعد الرسول أم لا , ومن قال بأنها نسخت من صحابتكم بالسند الصحيح في حياته ؟

                    ههههههه
                    اولا اي شرح تقصد ؟ يوجد كثير
                    ثانيا متى نقل البخاري هذه الرواية ؟
                    ثالثا اذن انت لم تنقل كلام عالم فلماذا تكذب ؟
                    أي كذب ؟

                    تعليق


                    • #55
                      المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
                      قال يميل للتصوف , والحر العاملي في كتابه الإثنا عشرية يعتبر من يميل للتصوف صوفياً .
                      اين قال الحر العاملي ان كل من يميل الى التصوف فهو صوفي ؟ وهل قال بصرحة ان الكاشاني صوفي ؟
                      المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
                      أي صورة , وأي تواتر ؟
                      الصورة
                      انقر على الرابط
                      المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
                      في الصفحة التالية .
                      ومثال نسخ التلاوة دون الحكم غير مقطوع به، لأنه من جهة خبر الآحاد، وهو ما روى أن من جملة القرآن (والشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما ألبتة) فنسخت تلاوة ذلك. ومثال نسخ الحكم والتلاوة معا موجود - أيضا - في أخبار الآحاد، وهو ما روي عن عايشة أنها قالت: (كان فيما أنزل الله - سبحانه - (عشر رضعات يحرمن) فنسخ بخمس، وأن ذلك كان يتلى).
                      http://shiaonlinelibrary.com/%D8%A7%...%D8%A9_429#top
                      يقصد الامثلة التي ضربها هي روايات آحاد عنده يعني امثلة غير مقطوع بها
                      فصل في جواز نسخ الحكم دون التلاوة ونسخ التلاوة دونه اعلم أن الحكم والتلاوة عبادتان يتبعان المصلحة، فجائز دخول النسخ فيهما معا، وفي كل واحدة دون الأخرى، بحسب ما تقتضيه المصلحة.
                      اصلا ان قال بجوازه او لا فهذا ليس الموضوع لانه يستشهد على النسخ بحديث عائشة هذا الذي تستشهد به انت على التحريف ! انت اعلم من المرتضى اعرف

                      المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
                      أين اعتقاد الطوسي بالكلام ؟ الرجل نقل أنواع النسخ المدعاة دون قول رأيه فيها
                      لماذا التدليس ؟
                      ولا يخلو النسخ في القرآن من أقسام ثلاثه: احدها - نسخ حكمه دون لفظه - كآية العدة في المتوفى عنها زوجها المتضمنة للسنة فان الحكم منسوخ والتلاوة باقية وكآية النجوى وآية وجوب ثبات الواحد للعشرة فان الحكم مرتفع، والتلاوة باقية وهذا يبطل قول من منع جواز النسخ في القرآن لان الموجود بخلافه والثاني - ما نسخ لفظه دون حكمة، كآية الرجم فان وجوب الرجم على المحصنة لا خلاف فيه، والآية التي كانت متضمنة له منسوخة بلا خلاف وهي قوله: (والشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البته، فانهما قضيا الشهوة جزاء بما كسبا نكالا من الله والله عزيز حكيم) الثالث - ما نسخ لفظه وحكمه، وذلك نحو ما رواه المخالفون من عائشة: أنه كان فيما أنزل الله ان عشر رضعات تحرمن، ونسخ ذلك بخمس عشرة فنسخت التلاوة والحكم .
                      من المتكلم هنا غير الطوسي ؟
                      واصلا لا يهمني يعتقد بوجود النسخ او لا المهم يستشهد بالحديث في مقام الحديث عن النسخ: الثالث - ما نسخ لفظه وحكمه، وذلك نحو ما رواه المخالفون من عائشة: أنه كان فيما أنزل الله....
                      المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
                      هل قال النووي بأن الآية منسوخة بعد الرسول أم لا , ومن قال بأنها نسخت من صحابتكم بالسند الصحيح في حياته ؟
                      قال النووي ان الاية منسوخة زمن النبي والذي حدث بعده ان بعض الناس قرأها لان خبر نسخها لم يصلهم لان وقت النسخ كان أيام النبي الاخيرة
                      المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2
                      أي كذب ؟
                      انقل كلام العلماء الذي اتهموا عائشة بالقول بالتحريف (من شرح البخاري)
                      لا تعمل مثل هذه الحركات مرة اخرى

                      تعليق


                      • #56
                        كعادة الاخوة الوهابية دائما... هم احيانا يتهربون من جوهر وصلب الموضوع ويتكلمون في مواضيع اخرى ذات صلة


                        كل ذلك حفاظا على كرامة عمر بن الخطاب وعائشة وهما اول من قال بتحريف القران

                        تعليق


                        • #57
                          المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
                          كعادة الاخوة الوهابية دائما... هم احيانا يتهربون من جوهر وصلب الموضوع ويتكلمون في مواضيع اخرى ذات صلة


                          كل ذلك حفاظا على كرامة عمر بن الخطاب وعائشة وهما اول من قال بتحريف القران
                          ليس في قولهم أي تحريف
                          فكيف يكون تحريف وهم الناقلين للقرآن؟

                          فالكلام غالبا يتحدث عن نسخ التلاوة - ان صحت الرواية -
                          فهناك عدة طرق للقرآن عن الفاروق رضي الله عنه وما يقرأه هو هذا القرآن.


                          والا قد ورد مثلا عن جعفر الصادق باسانيد صحيحة (عندكم) ومن رواتكم وكتبكم ان اية الرجم في القرآن.

                          تعليق


                          • #58
                            المشاركة الأصلية بواسطة ابو خال_د
                            شكرا على الاعتراف ان من علمائكم من وصلت به الزندقة الى الطعن بالقرآن هذا ما نقوله نحن
                            قال جعفر ال كاشف الغطاء عن الاخباريين في الحق المبين : صدرت منهم أحكام غريبة وأقوال منكرة عجيبة. منها قولهم بنقص القرآن
                            احسنت ..نحن ايضاً نقول بزندقة من طعن بالقرآن العظيم
                            واول من فعل هما الزنديقان عمر و عائشة ...وطبقاً للصحاح التي تعتمدونها بعد القرآن
                            فهل من اعتراض ؟؟؟

                            تعليق


                            • #59
                              المشاركة الأصلية بواسطة قاسم كرم
                              احسنت ..نحن ايضاً نقول بزندقة من طعن بالقرآن العظيم

                              صح عندكم في كتبكم ان جعفر بن محمد (احد الائمة الاثني عشر عندكم) يقول ان الرجم في القرآن
                              فماذا تقول؟


                              التعديل الأخير تم بواسطة العامري12; الساعة 18-01-2015, 11:21 AM.

                              تعليق


                              • #60
                                المشاركة الأصلية بواسطة العامري12

                                صح عندكم في كتبكم ان جعفر بن محمد (احد الائمة الاثني عشر عندكم) يقول ان الرجم في القرآن
                                فماذا تقول؟
                                لاتوجد عندنا صحاح
                                فما وافق كتاب الله والسنة والعقل اضعه على راسي
                                وماخالف اضربه عرض الحائط
                                لو تصعد السماء تنزل الارض .. فاول من طعنا بالقران هما الزنديقين
                                عمر وعائشة رضي الله عنا

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X