تويت
قد اجبناك على السؤال فتنبه هداك الله ولا تلف ولا تدور
-
-
لا لسنا في منتدى حواريالمشاركة الأصلية بواسطة جمال غالب
ولو كنا لرأيت أسلوبا مختلفا........
طبيب يداوي الناس وهو عليل
الكذب والنفاق من سماتكم الفعليه......
الموضوع المطروح من الأساس فيه غباء شديد.......
فأصحابك تقاتلوا وحاولوا قتل بعضهم بعضا ولم يشهدوا دفن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم لأنه لا يجوز أن تترك الأمة الإسلامية ولا للحظة واحدة دون إمام (حجة الله في ارضه) كي يقيم شرع الله في ارضه...
الأدلة العقليه لا تنفع في نقاش ديني
وإلا فالقرآن لو أخذنا بنظريتك يا صلبوخ أل ابي سفيان مليئ بالخرافات التي لا يقبلها عقل...........تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخانتم تعتبرون محمد العسكري آخر الحجج الاثني عشر التي ظهرت
فما الفرق بين غيابه 12 قرن عنكم
وموته - على الفرض - قبل 12 قرن؟
طبعا الفرق في مسألة اقامة الشرع
*
تعليق
-
لأن عدم وجود قائد معصوم يعني ضلال دين الله على الأرض , فنقع باحتمال كون المسلمين يقتلون كفاراً كنصارى ظالمين لهم مستحلين لدمائهم عن باطل
وكون الدين عن هوى
المعصوم هو الذي يرى عذاب و نعيم الآخرة قبل نعيم و عذاب الدنيا , فيتجنب و يفعل في الدنيا مالا يطيقه غيره لأجل نعيم الأخيرة و الإبتعاد عن عقابها .تعليق
-
هذا المسألة رد عليها شيخنا المفيد قدّس سره في كتابه قبل أكثر من ألف سنة لكن المؤمنون هنا لا يقرأون كثيراً .انتم تعتبرون محمد العسكري آخر الحجج الاثني عشر التي ظهرت
فما الفرق بين غيابه 12 قرن عنكم
وموته - على الفرض - قبل 12 قرن؟
طبعا الفرق في مسألة اقامة الشرع
http://www.narjes-library.com/2012/0...post_6740.html
السادسة أو السابعة .تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2قرأت في السادسة والسابعة
وليس فيها شيء يفيد جواب سؤالنا
ففي السادسة يتحدث عن طول العمر وهذا ليس موضوعنا .. فليكن عمره 1000000 سنة
وفي السابعة بدأها بان الشيعة يتولون الدعوة ويقومون بالحجة نيابة عن الامام ... وان الفساد حصل بسبب المفسدين وليست غيبة الامام
طيب .. لم نتهم الامام بانه سبب الفساد
ولكن ما الذي يوجب وجود قائد موته مثل حياته منذ 12 قرن؟
لو كان استخلف سلسلة من الخلفاء المعصومين ... لكان هناك منطق
اقرأ انت كلامه
وانقل خلاصة قوله في القضية محل النقاش
وناقش على اساس ذلك
*
التعديل الأخير تم بواسطة جمال غالب; الساعة 11-02-2015, 05:29 AM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2ماهي الافعال التي قام بها منذ 12 قرن؟
حتى نفهم قصدك بعدم وجود قائد معصوم يعني ضلال دين الله
*
تعليق
-
لماذا لا تراجع الكتاب الذي ذكرته لتعرف عقيدتنا من كبار علمائنا ؟ماهي الافعال التي قام بها منذ 12 قرن؟
حتى نفهم قصدك بعدم وجود قائد معصوم يعني ضلال دين الله
المهم , الإمام إذا اختلف الناس ولم يكن هناك شيء يعرفون الحق به وجب عليه اخبار أحد العلماء بالأمر كما فعل مع الأصفهاني شيخ الشريعة وكما فعل مع النجفي في كتاب بيان الأئمة .
أما إذا كنت تقصد الحكم فهذا نحن ننتظره أن تكتمل العدة , إلى أن تكتمل العلماء الصالحين هم الذين يدلون على الإمام .
كما ذكر الكتاب و المضمون في بعض رواياتنا .
نعم دون معصوم ليرعانا يعني ضلالنا .
لا عجب أن تتفاجأ ملّة بشرية تقول بوجوب إطاعة الحاكم الجائر من كلام الروافض أعزهم اللهالتعديل الأخير تم بواسطة محب الغدير 2; الساعة 11-02-2015, 05:44 AM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2هذا منتدى حوار
اذا انت وجدت شيء في تلك الكتب يفيد في موضوعنا فلا بأس بنقل خلاصة فهمك منه
فلدي اشكالات واريد اجابة عليها
*
تعليق
-
نقلتها لتوي فأين ردّك ؟المشاركة الأصلية بواسطة جمال غالبتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة جمال غالببسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين وصلى الله على خير الوجود اجمعين محمد واله الطيبين الطاهرين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في الواقع نظرت الى اشكالك والى اجوبتك ولا اخفيك توجد في اغلب ردودك تجاهل واضح على اجوبة الاخرين .
وبما انك تطلب دليل عقلي على وجود حجة او امام معصوم في كل عصر ؟
فاعلم هداك الله ان الادلة العقلية على ذلك كثيرة ,ولو انك تتبع منهج يرفض تقديم العقل عل النقل لكن سوف نتزل جدلال ونجيبك وسوف نرى مدى صدق ادعائك .
والجواب كما ذكره علمائنا الماضين رحمة الله عليهم أن الإنسان المدني بالطبع متى ما لم يكن عليه وعلى غيره من الناس رئيس مبسوط اليد قادر حاكم يدبّر أُمورهم ويقوم بسياستهم، اضطربت أُمورهم، وخربت دنياهم ومعيشتهم، وعلا بعضهم على بعض، يأكل القوي منهم الضعيف، وعمّ الظلم والفساد فيهم، وكثر الفجور والمعاصي عندهم.. ومتى كان فيهم رئيس انتظمت أُمورهم وتقوّمت سياستهم، وقلّت فيهم الفتن، وعمّهم الرخاء، وكانوا إلى الصلاح أقرب، وعن الفساد أبعد، وفي هذا ما لا يخفى من صلاح الدين والدنيا..
وهذه الحاجة هي علّة وجود إمام في كلّ زمان، فالوجوب يدور مدار وجود الحاجة، والحاجة تثبت وجوب وجود رئيس في الجملة في كلّ زمان بحيث يرفع الحاجة، وهي غير ناظرة إلى كون الرئيس واحد أو متعدّد، وإنّما العقل يحكم بوجود رئيس وإمام كلّما وقعت الحاجة إلى ذلك، والحاجة مستمرّة باستمرار الزمان؛ لعلمنا بحال الناس وعدم عصمتهم في كلّ العصور. انتهى
فاذا فهمت مقصود هذا الكلام العقلي تعالى وناقشني وانا بخدمتك ان شاء الله
وهناك المزيد ...
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة جمال الدين1
جوابك ناقص
لانك تجاهلت الكلام عن واقعكم
وان امامكم (رئيس الدولة) غائب منذ 12 قرن
فحياته وموته خلال الـ 12 قرن بالنسبة لكم سواء في هذه المسألة
وهذا يعني ان وجوده غير واجب
لامكانية ان يتولى الرئاسة شخص غير معصوم
*
تعليق
-
ماهو الدليل العقلي على ان الله عز وجل له ساق ويد
تفضل ولا تتهرب من الاجوبة
وماهو الدليل العقلي على دوارن الشمس حول الارض
وماهو الدليل العقلي على انك ترى الله عز وجل يوم القيامة
وماهو الدليل العقلي على اتباع المذاهب الاربعة
وماهو الدليل على حكومة ابو بكر وعمر
وماهو الدليل العقلي على . . . . . . . . . .
القائمة تطول ربما نكتفي بهذا المقدار
اجب على الاسئلة
وارجو من الاخوة ان لا يعطوه مجال
تفضل واجبتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة جمال غالباللهم صلِ على محمد واله الطاهرين
الا تستحي من ردودك بالاول تطلب دليل عقلي واحد على وجوب وجود حجة اي معصوم في كل عصر ؟
وحينما اتينا بالادلة العقلية هربت من الاعتراف بالنتيجة وبدات تغير الموضوع وتناقض نفسك وتقول جوابنا ناقص !!
لانك تطلب دليل عقلي ولكن لاتحكم عقلك باي دليل ياتي اليك!! ولو كان محكم لانك تهمش العقل وتتبع الموروث وهذا هو عين الكبر ؟
الامام غاب بامر الله تعالى وامر شيعته بمتابعة الفقهاء المخلصين لمعرفة احكام الدين من خلالهم وهو ليس غائب غياب شخصية وانما غياب هوية .
ثم اننا نستطيع اثبات وجود الامام الحجة بادلة صحيحة من كتبكم بحسب الملازمة ولايمكنك انكارها بالكلية ؟
ولكن نعرف انك تتجاهل وتغير الموضوع فلا نتعب انفسنا معاك ونقول لك هداك الله والحقك بالصادقين وبالدين الحقيقي الذي امرنا به وهو دين محمد واله الطاهرين
وابعدك الله عن اتباع الضالين الذين ارتدوا على اعقابهم بشهادة القران وبشهادة بخاريكم .
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة جمال الدين1
الدليل العقلي أي لابد وان يكون ومستحيل ان لايكون
وانت تتحدث عن نظرية الامامية ولكن واقعا ليس لها تطبيق وكأنك تعيش في عالم آخر غير عالمك الحقيقي
وعند سؤالك عن واقعك .. تقول انت غيرت الموضوع!!!
امام غاب بامر الله تعالى وامر شيعته بمتابعة الفقهاء المخلصين لمعرفة احكام الدين من خلالهم
الفقيه يقوم بالمهمة بامر الامام!!!!
يعني ان وجود الامام ليس بواجب خلال الـ 1200 سنة في ليقوم بهذه المهمة
لان الفقيه يقوم بمهمة تعليم الدين خلالها ولا فرق بين حياة الامام او موته
فكيف يكون واجب؟؟
الجواب / _____________
وهو ليس غائب غياب شخصية وانما غياب هوية .
ثم اننا نستطيع اثبات وجود الامام الحجة بادلة صحيحة من كتبكم بحسب الملازمة ولايمكنك انكارها بالكلية ؟
تستطيع فتح موضوع منفصل فيه
حتى يكون الحوار فيه وفق نظرة اهل السنة
ونتمنى ذلك حتى نبين لك الواقع
ولكن نعرف انك تتجاهل وتغير الموضوع
كيف غيرت الموضوع؟
فسؤالي ليس عن نظرية في بطون الكتب
وتزعم ان امامكم يجب ان يكون مرجع الشيعة في كل زمان وحجة الله على الناس
بل عن هذا الواقع الذي نعيشه انت
*
التعديل الأخير تم بواسطة جمال غالب; الساعة 18-02-2015, 04:46 PM.تعليق
تعليق