إعـــــــلان

**أبو عبد الرحمان** · 10-02-2015, 08:34 PM

ما الاشكال الذي بالرواية ؟

**المعتمد في التاريخ** · 10-02-2015, 10:52 PM

اخي الفاضل القناص
النبيذ هو التمر يوضع في الماء... (إن لم تخن الذاكره).
ويأتي ايضا بمعنى الخمر..
ولا سبيل إلى معرفة معنى النبيذ
إلا أننا نعلم أن الخمر نجس وان الله عز وجل أمر بإحتناب الخمر.....

هذا على فرض صحة الحديث...

واعتقد عدم صحته
فالنبيذ وإن كان بسبب التمر لا يقال عنه ماء.
لأن طعمه ولونه سيتغير ولا يصدق عليه قول الماء....

**القناص الاول** · 12-02-2015, 02:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

اخي الفاضل القناص
النبيذ هو التمر يوضع في الماء... (إن لم تخن الذاكره).
ويأتي ايضا بمعنى الخمر..
ولا سبيل إلى معرفة معنى النبيذ
إلا أننا نعلم أن الخمر نجس وان الله عز وجل أمر بإحتناب الخمر.....
هذا على فرض صحة الحديث...
واعتقد عدم صحته
فالنبيذ وإن كان بسبب التمر لا يقال عنه ماء.
لأن طعمه ولونه سيتغير ولا يصدق عليه قول الماء....

استاذي العزيز ..
هل يجوز اذن الوضوء بنبيذهم ؟

**المعتمد في التاريخ** · 12-02-2015, 04:16 PM

بكل تأكيد لا فهو ليس ماءا........

**العزة للحق** · 13-02-2015, 08:56 AM

المشاركة الأصلية بواسطة القناص الاول

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم العن من يسيء الى نبينا صلى الله عليه واله وسلم

‏- حدثنا ‏ ‏يحيى بن إسحاق ‏‏حدثنا ‏ ‏إبن لهيعة ‏عن ‏ ‏قيس بن الحجاج ‏ ‏عن ‏‏حنش الصنعاني ‏ ‏عن ‏‏إبن عباس ‏عن ‏ ‏عبد الله بن مسعود ‏ ‏( ر ) أنه كان مع رسول الله (ص) ‏‏ليلة الجن فقال له النبي (ص) ‏‏يا ‏ ‏عبد الله ‏ ‏أمعك ماء قال معي ‏ نبيذ ‏ في ‏ ‏إداوة ‏ ‏فقال اصبب علي فتوضأ قال فقال النبي ‏ (ص)‏ ‏يا ‏ ‏عبد الله بن مسعود ‏ ‏شراب وطهور . ‏

مسند أحمد - مسند المكثرين من الصحابة - مسند عبد الله بن مسعود ( ر ) - رقم الحديث : ( 3594 )

ميزان الاعتدال - الذهبي - ج 2 - ص 475
4530 - عبد الله بن لهيعة بن عقبة الحضرمي [ د ، ت ، ق ] ، أبو عبد الرحمن قاضي مصر وعالمها ، ويقال الغافقي . أدرك الأعرج ، وعمرو بن شعيب ، والكبار . قال ابن معين : ضعيف لا يحتج به .
الحميدي ، عن يحيى بن سعيد - أنه كان لا يراه شيئا .
نعيم بن حماد ، سمعت ابن مهدي يقول : ما أعتد بشئ سمعته من حديث ابن لهيعة إلا سماع ابن المبارك ونحوه .
ابن المديني ، عن ابن مهدي ، قال : لا أحمل عن ابن لهيعة شيئا .
وقد كتب إلى كتابا فيه : حدثنا عمرو بن شعيب ، فقرأته على ابن المبارك ، فأخرجه ابن المبارك من كتابه . قال أخبرني إسحاق بن أبي فروة عن عمرو بن شعيب . قال يحيى بن بكير : احترق منزل ابن لهيعة وكتبه سنة سبعين ومائة . وقال عثمان بن صالح : ما احترق كتبه ، ما كتبت من كتاب عمارة بن غزية إلا من أصل ابن لهيعة بعد احتراق داره ، غير أن بعض ما كان يقرأ منه احترق ، ولا أعلم أحدا أخبر بسبب علة ابن لهيعة منى ، أقبلت أنا وعثمان بن عتيق بعد الجمعة ، فوافينا ابن لهيعة أمامنا على حمار ، فأفلج وسقط ، فبدر ابن عتيق إليه فأجلسه ، وصرنا به إلى منزله ، وكان ذلك أول سبب علته . رواها العقيلي ، حدثنا يحيى بن عثمان ، عن أبيه . وقال أحمد : كان ابن لهيعة كتب عن المثنى بن الصباح ، عن عمرو بن شعيب ، فكان بعد يحدث بها عن عمرو نفسه . خالد بن خداش ، قال : رآني ابن وهب لا أكتب حديث ابن لهيعة ، فقال : إني لست كغيري في ابن لهيعة ، فاكتبها . وقال لي في حديث عقبة بن عمرو : لو كان القرآن في إهاب ما مسته النار ، ما رفعه لنا ابن لهيعة قط في أول عمره . أحمد بن محمد الحضرمي ، سألت ابن معين عن ابن لهيعة ، فقال : ليس بقوى .
معاوية بن صالح ، سمعت يحيى يقول : ابن لهيعة ضعيف .
قال يحيى بن سعيد : قال لي بشر بن السرى : لو رأيت ابن لهيعة لم تحمل عنه حرفا .
وقال ابن معين : هو ضعيف قبل أن تحترق كتبه وبعد احتراقها .
وقال الفلاس : من كتب عنه قبل احتراقها مثل ابن المبارك والمقرئ [ فسماعه ] أصح . وقال أبو زرعة : سماع الأوائل والأواخر منه سواء ، إلا أن ابن المبارك ، وابن وهب كانا يتبعان أصوله ، وليس ممن يحتج به .
وقال النسائي : ضعيف . وقال ابن وهب : كان / ابن لهيعة صادقا . [ 72 / 3 ] وقال أبو حاتم : سمعت ابن أبي مريم يقول : حضرت ابن لهيعة في آخر عمره ، وقوم بربر يقرءون عليه من حديث منصور ، والأعمش ، والعراقيين ، فقلت له : يا أبا عبد الرحمن ، ليس هذا من حديثك ، قال : بلى ، هذه أحاديث قد مرت على مسامعي . فلم أكتب عنه بعدها ، يقول : يكون قد رواها وجادة . وقال أحمد بن زهير ، عن يحيى : ليس حديثه بذاك القوى .
وقال أبو زرعة ، وأبو حاتم : أمره مضطرب ، يكتب حديثه للاعتبار .
وقال الجوزجاني : لا نور على حديثه ، ولا ينبغي أن يحتج به .

**العزة للحق** · 13-02-2015, 09:05 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

بكل تأكيد لا فهو ليس ماءا........

ليس العبرة بقولك بل العبرة بصحة الحديث وضعفه
فلو صح الحديث لكانت العبرة فيه لابقولك فالنبيذ لايكون مسكرا عادة وما كان منه مسكرا حرم استعماله للوضوء ليس لكونه نبيذا او ماءا بل لكونه محرم بنصوص تحريم المسكر

**المعتمد في التاريخ** · 13-02-2015, 11:28 AM

المشاركة الأصلية بواسطة العزة للحق

ليس العبرة بقولك بل العبرة بصحة الحديث وضعفه
فلو صح الحديث لكانت العبرة فيه لابقولك فالنبيذ لايكون مسكرا عادة وما كان منه مسكرا حرم استعماله للوضوء ليس لكونه نبيذا او ماءا بل لكونه محرم بنصوص تحريم المسكر

صلبوخ أل ابي سفيان
ربكم عمر بن الخطاب كان سكيرا طيلة حياته
قبل الإسلام وبعده...
واختراع أسم النبيذ هو للتمويه على المسكر الذي كان يشربه ربكم إبن الخطاب...
فلا تلعب فوق مستواك......

الوضوء يستخدم فيه الماء
ولو كان النبيذ ماءا لما سمي نبيذا يا طرش.
وإذا لم تجد ماءا فتيمم.........
اه عفوا
ربكم عمر بن الخطاب لا يتيمم ولا يعترف بأية التيمم.................

لكن التيممم بالخمر والنبيذ
هذا من اروع ما يكون
اليس كذلك؟؟؟

**العزة للحق** · 13-02-2015, 01:52 PM

المهم اثبتنا ان الرواية هذه ضعيفة فلا قيمة لموضوعك الذي هو تهريج بعد ذلك

**المعتمد في التاريخ** · 13-02-2015, 01:59 PM

صاحبك ابو عبد الرحمن يقول ما المشكلة بالرواية
فهو لا يجد مشاكل في تلك الرواية بتاتا.
وإلا لو وجد لقال ان الحديث ضعيف.......

المهم
علم الجرح والبطيخ بله واشرب ماؤه.........

**العزة للحق** · 13-02-2015, 02:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

صاحبك ابو عبد الرحمن يقول ما المشكلة بالرواية
فهو لا يجد مشاكل في تلك الرواية بتاتا.
وإلا لو وجد لقال ان الحديث ضعيف.......

المهم
علم الجرح والبطيخ بله واشرب ماؤه.........

في علم الجرح والتعديل الذي لن تملكون مثله الى يوم القيامة
فيه ان الرواية ضعيفة عندنا
فانت ماذا تعتقد هل تعتقد انها صحيحة ام تعتقد انها ضعيفة؟
فان اعتقدت صحة الرواية عليك ان تؤمن بصحة الوضوء بالنبيذ
وان كنت تعتقدضعف الرواية فعليك ان تلتقم صلبوخا وتصمت

**أبو عبد الرحمان** · 13-02-2015, 02:55 PM

المشكلة ان الرواية صحيحة عند الرافضة أما عندنا فكما قال الأرنؤوط ضعيف الاسناد فصاحب الموضوع جاب شبهة ضده وأسميها شبهة لأنه لا يوجد بها إشكال مطلقا
أما المعتمد على التاريخ فهو جاهل وفقه الله لايعلم أن الذي فرق بين النبيذ والمسكر هو إمامه المعصوم كما لايعلم أن النبي عنده توضأ بالنبيذ (لأن لونه لم يتغير) فسماه نبيذا وقد توضأ به حقا

**المعتمد في التاريخ** · 13-02-2015, 03:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العزة للحق

في علم الجرح والتعديل الذي لن تملكون مثله الى يوم القيامة
فيه ان الرواية ضعيفة عندنا
فانت ماذا تعتقد هل تعتقد انها صحيحة ام تعتقد انها ضعيفة؟
فان اعتقدت صحة الرواية عليك ان تؤمن بصحة الوضوء بالنبيذ
وان كنت تعتقدضعف الرواية فعليك ان تلتقم صلبوخا وتصمت

بهائم أل ابي سفيان

ليس المهم ما اعتقده
المهم أن صاحبك جزم بصحتها قائلا اين المشكلة فيها
وانت قلت الحديث ضعيف

فطز فيك وفي هكذا علم للجرح والتعديل يختلف فيه اصحابه اختلافا بينا.....

شفت ليش يا بهيمة هذا العلم بله واشرب ماؤه.......

المعتمد في التاريخ بارع ونحرير وباحث في علم الجرح والتعديل وعندي كتابات بهذا الشأن من خلالها تبين لي أن هذا العلم لا يفيد يقينا ولا يدفع باطلا.......

**المعتمد في التاريخ** · 13-02-2015, 03:54 PM

حمار أل أبي سفيان

أبو عبد الشيطان

لو وقعت تمرة في طنجرة أو أواني طبخ فيها ماء بحيث لا يتغير لون الماء ولم يكن له طعم أو رائحة فإن هذا يعتبر ماءا حلالا زلالا.

وإن كان هناك ماء طاهر راكد تغير لونه وله رائحة فلا يجوز أن تتوضأ به......

فروح انطم يا بهيمة الأنعام....

لأدوسن أصنامكم بقدمي.

**أبو عبد الرحمان** · 13-02-2015, 04:56 PM

بهيمة ابن سبأ هل يجوز التوضأ بالنبيذ اذا لم يتغير لونه ؟
أتحداك تجيب
أنتظر تهربك ههههه

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

عاجل ومهم جدا .. صورة مسيئة للنبي يرسمها العمرية انفسهم هذه المرة وينشرونها

عاجل ومهم جدا .. صورة مسيئة للنبي يرسمها العمرية انفسهم هذه المرة وينشرونها

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين