إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

بنت الصحابة تفضلي أيضاً ... هل كان أبو طالب كافراً

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    طواني وقد نامت عيون كثيرة * وسامر أخرى قاعد لم ينوم


    لأحلام أقوام أرادوا محمدا * بظلم ومن لا يتقي البغي يظلم


    سعوا سفها واقتادهم سوء أمرهم * على خائل من أمرهم غير محكم


    رجاة أمور لم ينالوا نظامها * وإن نشدوا في كل بدو وموسم


    يرجون منا خطة دون نيلها * ضراب وطعن بالوشيج المقوم


    يرجون أن نسخي بقتل محمد * ولم يختضب سمر العوالي من الدم


    كذبتم وبيت الله حتى تفلقوا * جماجم تلقى بالحميم وزموم


    وتقطع أرحام وتنسى حليلة * حليلا ويغشى محرم بعد محرم


    وينهض قوم بالحديد إليكم * يذبون عن أحسابهم كل مجرم


    هم الأسد أسد الزارتين إذا غدت * على حنق لم تخش إعلام معلم


    فيا لبني فهر أفيقوا ولم تقم * نوائح قتلى تدعي بالتسدم

    على ما مضى من بغيكم وعقوقكم * وغشيانكم في أمرنا كل مأتم


    وظلم نبي جاء يدعو الى الهدى * وأمر أتى من عند ذي العرش قيم

    فلا تحسبونا مسلميه ومثله * إذا كان في قوم فليس بمسلم


    فهذي معاذير وتقدمة لكم * لكيلا تكون الحرب قبل التقدم

    والله لن يصلوا إليك بجمعهم * حتى أوسد في التراب دفينا


    فاصدع بأمرك ما عليك غضاضة * وابشر بذاك وقر منك عيونا


    ودعوتني وعلمت أنك ناصحي * ولقد دعوت وكنت ثم أمينا


    ولقد علمت بأن دين محمد * من خير أديان البرية دينا

    تعليق


    • #17
      اقتباس من مشاركة سليل الرسالة
      فإن الراوي هو المغيرة بن شعبة ، من ألد أعداء الإمام علي (ع) وهو الذي اتهم بالزنا في البصرة وشهد عليه ثلاثة من الشهود عند عمر ، ولما أراد الرابع أداء الشهادة ، قاطعه عمر بجملة فأبى الرابع من أدائها ، فخلص المغيرة ، وأقام الحد على الشهود
      السلام عليكم
      لم للمغيرة بن شعبة أي رواية عند البخاري ومسلم في روايتهم لهذا الحديث الا ان كل الروايات تنتهي الى ابي سعيد الخدري او العباس بن عبدالمطلب رضي الله عنهم .... فلا ادري من اين اتيت بانه الراوي؟؟؟

      اقتباس من مشاركة سليل الرسالة
      ثم نجد في رواته ، عبد الملك بن عمير ، وعبد العزيز الراوردي ، وسفيان الثوري ، الذين عدهم علماؤكم المتخصصين بعلم الرجال في الجرح والتعديل ، مثل الذهبي في ميزان الاعتدال : ج2/ عدهم من الضعفاء ورد رواياتهم ، بل عد سفيان الثوري من المدلسين الكذابين
      سفيان الثوري؟؟؟ امير المؤمنين في الحديث؟؟؟ هل تعلم ذلك اللقب؟؟؟ انه اعلى مراتب الرجال في حفظ حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم .... فكيف يحكم الحافظ وهو اقل درجة ومرتبة وعلما على من يعلوه في العلم والمكانة !!!!!
      سفيان الثوري كاذب ومدلس؟؟؟؟ سبحان الله ومن بقي اذا من رجال الحديث ان ضاع السفيانان؟؟؟

      اقتباس من مشاركة سليل الرسالة
      فإن من الغريب أن يعتقد الناس بأن أبو طالب مات كافراً و هو الذي قول
      يا شاهد الله علي فاشهد .......أني على دين النبي أحمد .........من ضل في الدين فإني مهتد
      اين سند هذا القول بارك الله فيك ؟؟؟؟
      اقتباس من مشاركة سليل الرسالة
      روى الحافظ أبو نعيم ، والحافظ البيهقي أن صناديد قريش مثل أبي جهل ، وعبد الله بن أبي أمية ، عادوا أبا طالب في مرضه الذي توفي فيه ، وكان النبي (ص) حاضرا فقال لعمه أبي طالب : يا عم قل لا إله إلا الله ، حتى أشهد لك عند ربي تبارك وتعالى ، فقال أبو جهل وابن أبي أمية : يا أبا طالب أترجع عن ملة عبد المطلب ! وما زالوا به . حتى قال :
      اعلموا ... أن أبا طالب على ملة عبدالمطلب ولا يرجع عنها .
      فسروا وفرحوا وخرجوا من عنده ، ثم اشتدت عليه سكرة الموت وكان العباس أخوه جالسا عند رأسه ، فرأى شفتيه تتحركان ، فأنصت له واستمع وإذا هو يقول : لا إله إلا الله . فتوجه العباس إلى النبي (ص) وقال يا ابن أخي والله لقد قال أخي الكلمة التي أمرته بها ـ ولم يذكر العباس كلمة التوحيد لأنه كان بعد كافرا ـ .
      روى البخاري : ((حدثنا إسحاق أخبرنا يعقوب بن إبراهيم قال حدثني أبي عن صالح عن ابن شهاب قال أخبرني سعيد بن المسيب عن أبيه أنه أخبره أنه لما حضرت أبا طالب الوفاة جاءه رسول الله صلى اللهم عليه وسلم فوجد عنده أبا جهل بن هشام وعبدالله بن أبي أمية بن المغيرة قال رسول الله صلى اللهم عليه وسلم لأبي طالب يا عم قل لا إله إلا الله كلمة أشهد لك بها عند الله فقال أبو جهل وعبدالله بن أبي أمية يا أبا طالب أترغب عن ملة عبدالمطلب فلم يزل رسول الله صلى اللهم عليه وسلم يعرضها عليه ويعودان بتلك المقالة حتى قال أبو طالب آخر ما كلمهم هو على ملة عبدالمطلب وأبى أن يقول لا إله إلا الله فقال رسول الله صلى اللهم عليه وسلم أما والله لأستغفرن لك ما لم أنه عنك فأنزل الله تعالى فيه ( ما كان للنبي ) الآية ))
      وروى مسلم : ((و حدثني حرملة بن يحيى التجيبي أخبرنا عبد الله بن وهب قال أخبرني يونس عن ابن شهاب قال أخبرني سعيد بن المسيب عن أبيه قال لما حضرت أبا طالب الوفاة جاءه رسول الله صلى اللهم عليه وسلم فوجد عنده أبا جهل وعبد الله بن أبي أمية بن المغيرة فقال رسول الله صلى اللهم عليه وسلم يا عم قل لا إله إلا الله كلمة أشهد لك بها عند الله فقال أبو جهل وعبد الله بن أبي أمية يا أبا طالب أترغب عن ملة عبد المطلب فلم يزل رسول الله صلى اللهم عليه وسلم يعرضها عليه ويعيد له تلك المقالة حتى قال أبو طالب آخر ما كلمهم هو على ملة عبد المطلب وأبى أن يقول لا إله إلا الله فقال رسول الله صلى اللهم عليه وسلم أما والله لأستغفرن لك ما لم أنه عنك فأنزل الله عز وجل ( ما كان للنبي والذين آمنوا أن يستغفروا للمشركين ولو كانوا أولي قربى من بعد ما تبين لهم أنهم أصحاب الجحيم ) وأنزل الله تعالى في أبي طالب فقال لرسول الله صلى اللهم عليه وسلم ( إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء وهو أعلم بالمهتدين ) * ))

      ((يتبع ان شاء الله))

      تعليق


      • #18
        اقتباس من مشاركة سليل الرسالة
        نسب أبو طالب
        هو أبي طالب بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بن كلاب بن مرة بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن نضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان بن أد بن أدد بن اليسع بن الهميس بن نبت بن سلامان بن حمل بن قيدار بن إسماعيل بن إبراهيم خليل الله بن تارخ بن تاحور بن شاروع بن أرغو بن تالغ بن عابر بن شالح بن أرفخشد بن سام بن نوح بن لمك بن متوشلخ بن أخنوه بن بارد بن مهلائل بن قينان بن أنوش بن شيث بن آدم ابي البشر(ع) هؤلاء كلهم كانوا مؤمنين بالله تعالى ، يعبدونه ولا يشركون به شيئا
        السلام عليكم
        كلام دون أي دليل علمي مع الاسف ... ويالتك تثبته وتطمئنا على صحة ذلك النسب والذي سوف يجر الى موضوع آخر... فما زلنا لا نعرف من ابو ابراهيم عليه السلام اهو آذر كما صرح القرآن بذلك ام ما اتيت به من انه تارخ؟؟؟؟؟

        اقتباس من مشاركة سليل الرسالة
        و كلامنا هذا تدعمه الآيات القرآنية و الأحاديث
        قوله تعالى مخاطبا لنبيه (ص) : ( وَ تَقَلُّبَكَ فِي السَّاجِدِينَ )الشعراء ، الآية 219
        روى الحافظ الشيخ سليمان القندوزي الحنفي في كتابه ينابيع لمودة / الباب الثاني / وغيره أيضا من علمائكم رووا عن ابن عباس حبر الأمة وهو من تعلمون مقامه من المفسرين ، قال : أي تقلبه (ص) من أصلاب الموحدين ، نبي إلى نبي ، حتى أخرجه الله من صلب أبيه من نكاح غير سفاح من لدن آدم .
        اولا القندوزي شيعي وليس سني.... فلا يحتج به علينا بانه سني !!!!
        ولذلك لا نريد الا كلاما علميا موثقا بالسند الى رسول الله صلى الله عليه وسلم ...
        فهل قال رسول الله ذلك او نقل عنه بسند صحيح؟؟؟

        اقتباس من مشاركة سليل الرسالة
        وفي نهج البلاغة / خطبة رقم 94 يصف بها الأنبياء الكرام لا سيما خاتمهم وسيدهم ، فقال : ... فاستودعهم في أفضل مستودع و أقرهم في خير مستقر. تناسختهم [ تناسلتهم ] كرائم الأصلاب إلى مطهرات الأرحام ... حتى أفضت كرامة الله سبحانه وتعالى إلى محمد (ص) فأخرجه من أفضل المعادن منبتا ، و أعز الأرومات مغرسا ، من الشجرة التي صدع منها أنبياءه و انتجب منها أمناءه .
        و هذه الأحاديث التي تدل أن جد الرسول عبدالمطلب كان موحاً لله فلا نستغرب قول أبو طالب
        وهل تستطيع الاستدلال او اثبات ان كتاب نهج البلاغة كله صحيح ومنسوب الى امير المؤمنين بكل فيه؟؟؟
        واذا انت لم تكتف بان ابا طال كان مؤمنا فقط بل ان عبد المطلب كان مؤمنا ايضا!!!! فهل تكرمت وقلت لنا ما الاسم الحقيقي لابي طالب وعبد المطلب؟؟؟ لان ذلك موضوع كان مفتوحا من قبل بعونان ((هل كان آباء وأجداد النبي موحدين ومؤمنين؟؟))

        اقتباس من مشاركة سليل الرسالة
        و تحريم النار على أبو طالب من الحديث القدسي يدل على أنه كان مسلماً مؤمناً بالله
        ورواه القاضي الشوكاني أيضا في الحديث القدسي ، أنه قال (ص) : نزل علي جبرئيل فقال : إن الله يقرئك السلام ويقول : إني حرمت النار على صلب أنزلك و بطن حملك و حجر كفلك
        كذلك الحال هنا ... رواية دون سند او تحقيق فلا تلزمنا خاصة ان كانت في موضوع العقيدة ...
        لا تغضب يا سليل الرسالة ... هذا هو اسلوبنا وطريقتنا في تلقي العلم والمعرفة ...
        اننا لا نصدق قال فلان وحكى علان ان لم يثبت ذلك عن رسول الله صلى الله عليه وسلم!!!
        ولذلك فانني احب ان اتحاور دائما في مواضيع العقيدة اذ يمكن فيها الاكتفاء بكتاب الله والعقل والمنطق كمرجع متفق عليه بين الجميع اما ان تستل علينا بما لا نقبله او نستدل عليك بما لا تقبل فهو الامر المرفوض بالتاكيد.... طالما لا توجد شواهد وقرائن قوية تعضد ذلك الاستدلال.

        اقتباس من مشاركة سليل الرسالة
        في جوابه لابنه الإمام علي – عليه السلام – حين قال له : (( يا أبت آمنت بالله وبرسول الله ، وصدّقته بما جاء به ، وصلّيت معه واتبعته )) ، قال أبو طالب : (( أما أنه لا يدعوك إلاّ إلى خير ، فالزمه ))
        ما حكيت من اقوال غير موثقة منسوبة لابي طالب لا تنفع ... اما اجابته على علي رضي الله عنه فانها دليل على ايمانه ثم استكباره ان يترك دين عبد المطلب والشيوخ!!!!! وتلك هي القاصمة !!!! فقد كان فرعون مؤمنا ايضا ولكنه استكبر!!!
        اقتباس من مشاركة سليل الرسالة
        فمما سبق وغيره كثير يعرف صدق ولاء أبي طالب – رضي الله عنه – لرسول الله – صلى الله عليه وآله وسلم – ومحبته له ونصرته إياه حتى في أحلك الظروف وأخطر المواقف . يفي معناه يقول أبو طالب – رضي الله عنه – في اللامية السائرة المعروفة :
        مهما احتججت بكل تلك الاقوال والاشعار فانها لن تنفع ابو طالب في اثبات ايمانه عندنا ... والا فهل تذكر لنا دليلا على انه أسلم واقام شعيرة من شعائر الله او جاهد في غزوة او هاجر في هجرة؟؟؟
        اقتباس من مشاركة سليل الرسالة
        قول ابن عباس
        روي عن ثابت بن دينار الثمالي، عن سعيد بن جبير، عن عبدالله بن عباس، أنّه سأله رجل فقال له: يا بن عمّ رسول الله صلى الله عليه وآله، أخبرني عن أبي طالب، هل كان مسلماً ؟
        فقال: وكيف لم يكن مسلماً، وهو القائل: وقد علموا أنّ ابننا لا مُكذّب * لدينا ولا يعبأ بقيل الاَباطل(1)
        إنّ أبا طالب كان مثله كَمَثل أصحاب الكهف حين أسرّوا الاِيمان، وأظهروا الشرك، فآتاهم الله أجرهم مرّتين .
        كلام ايضا منسوب ولا يصح وما اكثر الحكايات ان لم توثق بعلم وسند مقبول
        اقتباس من مشاركة سليل الرسالة
        هذا و أطلب الله العلي القدير أن يوفقنا إلى مرضاته و إظهار الحق و دفع الشبة عن مؤمن قريش
        وانا ايضا اتمنى ذلك شرك ان يكون حقا لا اماني وحسب فان الاماني لن تنفعنا

        تعليق


        • #19
          اقتباس من مشاركة GOD’s Worshiper
          السبب: الأيه الكريمه تقول : بسم الله الرحمن الرحيم ( والذين أمنوا ولم يهاجروا مالكم من ولايتهم من شيء حتى يهاجروا)..
          السلام عليكم
          وهل يستمر ذلك بعد قول رسول الله صلى الله عليه وسلم : لا هجرة بعد الفتح؟؟؟
          ثم من الذي بنى مسجد النجف ومزاره على قبر امير المؤمنين ان كان ذلك هو قبره اصل؟؟
          الم يكن هارون الرشيد العباسي؟؟

          اقتباس من مشاركة GOD’s Worshiper
          سؤال واحد نسأل ؟ نقول: كيف وسع رسول الله صلى الله عليه واله وسلم إذا كان أبو طالب مشركا ( أن يبقي في عصمته فاطمة بنت أسد) ؟؟؟
          قطعا نحن نعرف إن المرأة المسلمة لايجوز أن تبقى في عصمة رجل مشرك..؟؟
          فكيف ابقى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم فاطمة بنت أسد زوجة له... بقيت إلى وفاة أبي طالب زوجة ابي طالب ....إذن ماالذي ابقاها في عصمته ان لم تكن مسلمه....قطعا بلا كلام انها كانت مسلمه وابو طالب كان مسلم...
          جواب بسيط بالمرة اذ ان آية ((ولا تمسكوا بعصم الكوافر واسألوا ما أنفقتم وليسألوا ما أنفقوا ذلكم حكم الله يحكم بينكم والله عليم حكيم)) الممتحنة ... لم تكن قد نزلت ولزم حكمها والا فقد كانت بنت رسول الله زينب تحت ابي العاص بن الربيع وهو ما يزال على الشرك ولم يفرق بينهما حتى نزلت الآية ثم ردها له بعد ان امنته واسلم بالمدينة !!!
          اقتباس من مشاركة GOD’s Worshiper
          ثم يقول اهو ينهى من يقول لابنه جعفر ( صل جناح ابن عمك ) اهو ينهى من يقول ذالك...اهو ينهى من يدعوا بااعلى صوته...: ( الم تعلمون أنا وجدنا محمدا نبيا كموسى خط في أول الكتب ).
          أي صلاة امر بها ابو طالب جعفرا ان يكون فيها جناح ابن عمه؟؟؟
          اقتباس من مشاركة GOD’s Worshiper
          صدقوني هذا لايقدم ولايأخر ابدا الا من جانب واحد....الا في نظر الناس لاننا نعرف ان الأشياء المطهره يضعها الله في وعـاء طاهر مثل ماذا .؟
          وهل كان وعاء ابراهيم نجسا وفاسدا ؟؟؟ فكيف خرج منه اذأ؟؟ وهو ابو الانبياء !!!!
          اقتباس من مشاركة GOD’s Worshiper
          فكل المحاولات والروايات التي تنصب على كون ابي طالب مشركا هي روايات ومحاولات باطله وبوسعكم الرجوع الى كل المصادر سنيه كانت او شيعيه نثبت بالدلائل على كون هذا الرجل ( مؤمنا اخفى ايمانه ) والرسول محمد صلى الله عليه واله وسلم كان يعرف ذالك.... بالدلائل التي طرحت.......
          لا تقل مصادر سنية لو تكرمت .... فما ذا تسمي روايات البخاري ومسلم ؟؟؟
          وما ذا تسمي تفاسير المفسرين من اهل السنة في موقف ابي طالب وثبوت شركه ومن انه من اهل النار عندهم؟؟؟

          تعليق


          • #20
            السلام على ابي طالب

            هذا الكلام منقول وساذكره لانه يفيد الموضوع


            الحديث عن اسلام ابي طالب حديث طويل ومتشعب ولابد من الرجوع الى المصادر التاريخية المعتبرة للوقوف على الحقيقة. وكتب التاريخ تنقسم الى قسمين، القسم الاول فيها ماصدر عن اهل البيت عليهم السلام وهم ادرى بما فيه والقسم الثاني فيها ما صدر عن ابناء السنة والجماعة وغالباً ماتكون كتاباتهم مطابقة لرأي الحكومات والدول التي تعاقبة على حكم المسلمين كالدولة الاموية التي سنت سب ابنه الامام علي(ع) او الدولة العباسية وغيرها وهنا تجدر الاشارة الى ان جميع المصارد وكتب التاريخ التي تروي عن اهل البيت(ع) تجمع على اسلامه وايمانه بدون استثناء واما المصادر وكتب التاريخ التي يرويها ابناء السنة فهي تقسم الى قسمين فمنهم المنصف وهو مايؤكد اسلامه وايمانه واما الاخر وهم كتاب البلاط ومن باعوا اقلامهم لخدمة السلاطين فتجدهم يروون مايوافق سياسة اسيادهم.

            وقبل الدخول في تفاصيل الروايات واحاديث الطرفين لابد من الوقوف على بعض الحقائق العقلية.

            1- لقد اجمع المسلمون على ان ابو طالب كان المحامي والناصر القوي والسد المنبع في مقابل طغاة قريش وقد تحمل المشاق والصعاب العظيمة، وضحى بمكانته وسيادته في قومه (قريش) وحتى بولده، وقد وطن نفسه للدخول في حرب طاحنة تاكل الاخضر واليابس مع طواغيت قومه، ولم نسمع عنه ولو كلمة عتاب او تذمر مما جرى عليه بسبب دعمه لابن اخيه.

            2- لقد ترحم النبي(ص) وسمى العام الذي توفي فيه عمه ابو طالب وزوجته خديجة بعام الحزن وواضح انه لايصح الترحم الا على المسلم ولاجل ذلك قال النبي (ص) لسفانة بنت حاتم الطائي: "لو كان ابوك مسلماً لترحمنا عليه.

            3- لقد قال ابو طالب من الشعر في مدح ابن اخيه والدفاع عنه ما لاحصر له وجميع اشعاره تدل على ايمانه واليك بعض من تلك الاشعار.

            لقد خاطب ابو طالب ابن اخيه (ص) يأمرة بان يصدع بأمر الله وانه حاميه:
            والله لن يصلوا اليك بجمعهم
            حتى اوسد في التراب دفينا

            فاصدع بأمرك، ماعليك غضاضة
            وابشر بذاك، وقر منك عيونا

            ودعوتني، وعلمتُ: أنك ناصحي
            ولقد صدقتَ، وكنت- ثمَّ- أمَينا

            ولقــــد علمتُ بان دين محمـــدٍ
            من خير أديان البريــةِ دِيـــنَــــــــا



            وقد بعث برسالة شعرية رائعة الى ملك الحبشة يدعوه الى الاسلام عندما هاجر اليها ابنه جعفراً مع مجموعة من المسلمين المضطهدين-

            اتعلم ملك الحبش ان محمداً نبيا كموسى والمسيح ابن مريم

            اتى بالهدى مثل الذي أتيا به فكل بأمر الله يهدي ويعصــم

            وانكم تتلونه في كتابكــــم بصدق حديث لاحديث الترجم

            فلا تجعلوا لله نداً فاسلمـوا فان طريق الحق ليس بمظلــــم

            4- لو كان ابو طالب وهو والد الامام علي(ع) كافراً لشنع عليه معاوية وعمرو بن العاص ومروان وامثالهم مع ان الامام علي(ع) كان يذمهم يزري عليهم بكفر الاباء والامهات ورذالة انسابهم. ومنها:-

            فقد كتب الامام علي(ع) رسالة مطولة الى معاوية يتفاخر فيا بنسبه ويذم نسب معاوية ومما جاء فيها (ليس أميه كهاشم، ولاحرب كعبد المطلب، ولاابو سفيان كأبي طالب، ولاالمهاجر كالطليق، ولا الصريح كاللصيق) فلو كان ابو طالب كافراً وابو سفيان مسلماً لما كان للامام علي(ع) ان يفضل الكافر على المسلم ثم لايرد عليه بذلك معاوية ابن ابي سفيان.

            واليك الان اخي في الاسلام شذرات من الروايات والاحاديث التي تثبت اسلام ابي طالب وايمانه وقد رواها عدد من علماء السنة وسطرها السيوطي والقرطبي وسبط ابي الجوزي وابي طاهر والشعراني والسبكي والاسكافي وابي القاسم البلخي والتلمساني في حاشية الشفاء والبرزنجي في أسنى المطالب وغيرهم الكثير. وقد ذهب بعضهم كابن وحشي والاجهوري والتلمساني بان من ابغض ابا طالب فقد كفر، او من يذكره بمكروه فهو كافر حيث قالوا عند ذكر أبي طالب: لاينبغي ان يذكر إلا بحماية النبي(ص) لانه حماه ونصره بقوله وفعله وفي ذكره بمكروه أذية للنبي(ص) ومؤذي النبي(ص) كافر والكافر يقتل. وقد قال الله تعالى: {ان الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والاخرة وأعدَّ لهم عذاباً مهينا}. وقال تعالى {والذين يؤذون رسول الله لهم عذاب أليم}.

            اما كتب الشيعة ففيها المئات من الاحاديث حول اسلام وايمان ابي طالب. ومواقفه المدافعة عن الرسول (ص)

            واليك واحدة منها: عن الاصبغ بن نباته قال: سمعت امير المؤمنين علياً عليه السلام يقول: مر رسول الله(ص) بنفر من قريش وقد نحروا جزوراً وكانوا يسمونها الفهيرة، ويذبحونها على النصب، فلم يسلم عليهم، فلما انتهى الى دار الندوة قالوا: يمر بنا يتيم ابي طالب فلا يسلم علينا، فأيكم يأتيه فيفسد عليه مصلاه؟ فقال عبد الله بن الزبعرى السهمي: أنا أفعل؛ فأخذ الفرث والدم فانتهى به الى النبي(ص) وهو ساجد فملأ به ثيابه ومظاهره، فانصرف النبي(ص) حتى أتى عمه أباطالب فقال: ياعمّ من انا؟ فقال: ولم ياابن اخي؟ فقص عليه القصة، فقال: واين تركتهم؟ فقال: بالابطح فنادى في قومه: ياآل عبد المطلب! ياآل هاشم! ياآل عبد مناف! فاقبلوا اليه من كل مكان ملبين فقال: كم أنتم؟ فقالوا نحن اربعون، قال: خذوا سلاحكم. فاخذوا سلاحهم وانطلق بهم حتى إنتهى الى اولئك النفر فلما رأوه أرادوا أن يتفرقوا فقال لهم: ورب هذه البنية لايقومن منكم أحدٌ الا جللته بالسيف. ثم اتى الى صفاة كانت بالابطح فضربها ثلاث ضربات حتى قطعها ثلاثة افهار (اي ثلاثة قطع) ثم قال: يامحمد! سألتني من أنت؟ ثم انشأ يقول ويومي بيده إلى النبي(ص):

            أنت النبيُّ محمَّدُ قرمٌ أغرّ مسوّدُ

            الى ان قال:

            أنى تضام ولم أمت وأنا الشجاع العربدُ

            وبطاح مكة لايُرى فيها نجـيــع أســودُ

            وبنوا أبيك كأنـهم أسد العرين توقَّدوا

            ولقد عهدتك صادقاً في القول لا يتزيَّـدُ

            مازلتَ تنطق بالصوا ب وأنت طفل أمردُ

            ثم قال: يامحمد! أيُّهم الفاعل بك؟ فأشار النبي(ص) الى عبد الله بن الزبعرى السهمي الشاعر، فدعاه أبو طالب فوجأ انفه حتى ادماه ثم امر بالفرث والدم فأمرّ على رؤس الملأ كلّهم ثم قال: ياابن أخ أرضيت؟

            ثم قال: سألتني من أنت؟ انت محمّد بن عبد الله ثمَّ نسَّبه إلى آدم (ع)، ثم قال: انت والله أشرفهم حسباً، وارفعهم منصباً، يامعشر قريش! من شاء منكم يتحرك فليفعل؛ أنا الذي تعرفوني.

            تعليق


            • #21
              الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بنت الصحابه



              سفيان الثوري؟؟؟ امير المؤمنين في الحديث؟؟؟ هل تعلم ذلك اللقب؟؟؟ انه اعلى مراتب الرجال في حفظ حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم .... فكيف يحكم الحافظ وهو اقل درجة ومرتبة وعلما على من يعلوه في العلم والمكانة !!!!!
              سفيان الثوري كاذب ومدلس؟؟؟؟ سبحان الله ومن بقي اذا من رجال الحديث ان ضاع السفيانان؟؟؟


              هذا ما يقوله علمائكم فيه و لست أنا من أفتى به



              اين سند هذا القول بارك الله فيك ؟؟؟؟

              بالنسية لبيت الشعر راجعي ديوانه المطبوع و نقله ابن أبي الحديد أيضاً

              روى البخاري : ((حدثنا إسحاق أخبرنا يعقوب بن إبراهيم قال حدثني أبي عن صالح عن ابن شهاب قال أخبرني سعيد بن المسيب عن أبيه أنه أخبره أنه لما حضرت أبا طالب الوفاة جاءه رسول الله صلى اللهم عليه وسلم فوجد عنده أبا جهل بن هشام وعبدالله بن أبي أمية بن المغيرة قال رسول الله صلى اللهم عليه وسلم لأبي طالب يا عم قل لا إله إلا الله كلمة أشهد لك بها عند الله فقال أبو جهل وعبدالله بن أبي أمية يا أبا طالب أترغب عن ملة عبدالمطلب فلم يزل رسول الله صلى اللهم عليه وسلم يعرضها عليه ويعودان بتلك المقالة حتى قال أبو طالب آخر ما كلمهم هو على ملة عبدالمطلب وأبى أن يقول لا إله إلا الله فقال رسول الله صلى اللهم عليه وسلم أما والله لأستغفرن لك ما لم أنه عنك فأنزل الله تعالى فيه ( ما كان للنبي ) الآية ))
              وروى مسلم : ((و حدثني حرملة بن يحيى التجيبي أخبرنا عبد الله بن وهب قال أخبرني يونس عن ابن شهاب قال أخبرني سعيد بن المسيب عن أبيه قال لما حضرت أبا طالب الوفاة جاءه رسول الله صلى اللهم عليه وسلم فوجد عنده أبا جهل وعبد الله بن أبي أمية بن المغيرة فقال رسول الله صلى اللهم عليه وسلم يا عم قل لا إله إلا الله كلمة أشهد لك بها عند الله فقال أبو جهل وعبد الله بن أبي أمية يا أبا طالب أترغب عن ملة عبد المطلب فلم يزل رسول الله صلى اللهم عليه وسلم يعرضها عليه ويعيد له تلك المقالة حتى قال أبو طالب آخر ما كلمهم هو على ملة عبد المطلب وأبى أن يقول لا إله إلا الله فقال رسول الله صلى اللهم عليه وسلم أما والله لأستغفرن لك ما لم أنه عنك فأنزل الله عز وجل ( ما كان للنبي والذين آمنوا أن يستغفروا للمشركين ولو كانوا أولي قربى من بعد ما تبين لهم أنهم أصحاب الجحيم ) وأنزل الله تعالى في أبي طالب فقال لرسول الله صلى اللهم عليه وسلم ( إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء وهو أعلم بالمهتدين ) * ))

              ((يتبع ان شاء الله))




              أختي العزيزة ... بنظرة ساذجة إلى هذه الرةاية يتضح وضعها و تتضح علتها ...فالآية التي تستدلون بها و هي الأية 23 من سورة التوبة و لا يخفى على مقامكم الجليل أن سورة التوبة مدنية و نزلت دفعة واحدة فكيف يكون الإستدلال بها ؟؟؟ هذا وحده يسقط الحديث و لا حاجة في الخوض في مجال الجرح و التعديل


              سليل الرسالة
              السيد الموسوي
              التعديل الأخير تم بواسطة سليل الرسالة; الساعة 23-04-2003, 04:03 PM.

              تعليق


              • #22
                الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بنت الصحابه

                السلام عليكم
                كلام دون أي دليل علمي مع الاسف ... ويالتك تثبته وتطمئنا على صحة ذلك النسب والذي سوف يجر الى موضوع آخر... فما زلنا لا نعرف من ابو ابراهيم عليه السلام اهو آذر كما صرح القرآن بذلك ام ما اتيت به من انه تارخ؟؟؟؟؟



                قال أبو محمد عبد الملك بن هشام ( النحوي ) : هذا كتاب سيرة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم . قال محمد بن عبد الله بن عبد المطلب ، واسم عبد المطلب : شيبة بن هاشم واسم هاشم عمرو بن عبد مناف واسم عبد مناف المغيرة بن قصي ، ( واسم قصي : زيد ) بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة واسم مدركة عامر بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان بن ( أد ويقال ) : أدد بن مقوم بن ناحور بن تيرح بن يعرب بن يشجب بن نابت بن إسماعيل بن إبراهيم - خليل الرحمن - بن تارح وهو آزر بن ناحور بن ساروغ بن راعو بن فالخ بن عيبر بن شالخ بن أرفخشذ بن سام بن نوح بن لمك بن متوشلخ بن أخنوخ ، وهو إدريس النبي فيما يزعمون والله أعلم وكان أول بني آدم أعطى النبوة وخط بالقلم - ابن يرد بن مهليل بن قينن بن يانش بن شيث بن آدم صلى الله عليه وسلم .

                هذا ما أورده ابم هشام في سيرته من نسب الرسول الأعظم و كانا نعلم أن أبو طالب عم الرسول فضعي إسم أبو طالب مكان عبدالله و لك الحكم


                و سنأتي على آزر هل هو عم إبراهيم الخليل أم أبوه في موضوع آخر حتى لا تختلط المواضيع


                [B] اولا القندوزي شيعي وليس سني.... فلا يحتج به علينا بانه سني !!!!


                أختي العزيزة .. ما أراك إلا جاهلة العلم بأحد أكبر علمائكم و هو سليمان بن إبراهيم القندوزي صاحب كتاب ( ينابيع المودة ) فمن أين ذهبتي إلا تشيعه ؟؟؟؟؟؟ غريبة

                ولذلك لا نريد الا كلاما علميا موثقا بالسند الى رسول الله صلى الله عليه وسلم ...
                فهل قال رسول الله ذلك او نقل عنه بسند صحيح؟؟؟



                لك الحكم في ما أقول

                وهل تستطيع الاستدلال او اثبات ان كتاب نهج البلاغة كله صحيح ومنسوب الى امير المؤمنين بكل فيه؟؟؟
                واذا انت لم تكتف بان ابا طال كان مؤمنا فقط بل ان عبد المطلب كان مؤمنا ايضا!!!! فهل تكرمت وقلت لنا ما الاسم الحقيقي لابي طالب وعبد المطلب؟؟؟ لان ذلك موضوع كان مفتوحا من قبل بعونان ((هل كان آباء وأجداد النبي موحدين ومؤمنين؟؟))


                كتاب نهج البلاغة مثله كباقي الكتب فيها الصحيح و العليل و لكل ذي عقل أن يتفحص ما يأتيه ... و أما إسم أبو طالب فإختلفوا فيه فمنهم من قال عبدمناف و منهم من قال عمران و أما أسم عبدالمطلب فقد أوردته سابقاً

                كذلك الحال هنا ... رواية دون سند او تحقيق فلا تلزمنا خاصة ان كانت في موضوع العقيدة ...
                لا تغضب يا سليل الرسالة ... هذا هو اسلوبنا وطريقتنا في تلقي العلم والمعرفة ...
                اننا لا نصدق قال فلان وحكى علان ان لم يثبت ذلك عن رسول الله صلى الله عليه وسلم!!!
                ولذلك فانني احب ان اتحاور دائما في مواضيع العقيدة اذ يمكن فيها الاكتفاء بكتاب الله والعقل والمنطق كمرجع متفق عليه بين الجميع اما ان تستل علينا بما لا نقبله او نستدل عليك بما لا تقبل فهو الامر المرفوض بالتاكيد.... طالما لا توجد شواهد وقرائن قوية تعضد ذلك الاستدلال.


                أختي العزيزة ... كان هذا حديث قدسي و قدسي و قد أتيتك بمن رواه فلك أن تطعني فيهم طعناً علمياً أو تقبليهم لأن لا علة فيهم فلا ترفضي ما يرفضه مذهبك دون علم .

                ما حكيت من اقوال غير موثقة منسوبة لابي طالب لا تنفع ... اما اجابته على علي رضي الله عنه فانها دليل على ايمانه ثم استكباره ان يترك دين عبد المطلب والشيوخ!!!!! وتلك هي القاصمة !!!! فقد كان فرعون مؤمنا ايضا ولكنه استكبر!!!

                أبو طالب مؤمن قريش / عبد الله الخنيزي/ دار التعارف للمطبوعات – بيروت /ط 4 – 1978/ص 153 نقلاً عن عدة مصادر كالطبري والإصابة والسيرة الهشامية والنبوية والحلبية فراجعيها يرحمك الله

                أما قولك إيمانه ثم إستكباره فلا تطعني في مؤمن عاش حياته دفاعاً لأعلاء كلمة لا إله إلا الله هو و إبنه


                مهما احتججت بكل تلك الاقوال والاشعار فانها لن تنفع ابو طالب في اثبات ايمانه عندنا ... والا فهل تذكر لنا دليلا على انه أسلم واقام شعيرة من شعائر الله او جاهد في غزوة او هاجر في هجرة؟؟؟

                أختي العزيزة ... من أين يؤخذ أن هذا الشخص مسلم ؟؟؟

                ـ من مواقفه العملية ، ومواقف أبي طالب ، قد بلغت الغاية التي ما بعدها غاية في الوضوح والدلالة على اخلاصه وتفانيه في الدفاع عن هذا الدين .

                ب ـ من اقراراته اللسانية بالشهادتين ، ويكفي أن نشير إلى ذلك القدر الكثير منها في شعره في المناسبات المختلفة .

                ج ـ وإما من موقف ممثل الاسلام ورائد الحق النبي الاعظم ( صلى الله عليه وآله وسلم ) منه . والموقف الرضي أيضاً ثابت منه ( عليه السلام ) تجاه أبي طالب على أكمل وجه .

                د ـ من إخبار المطلعين على أحواله عن قرب ، وعن حس ، كأهل بيته ، ومن يعيشون معه . وقد قلنا : انّهم مجمعون على ذلك .


                فأنا أنقل لك أقواله و أنت تحتجين بقول فلان و علان ممن طعن فيهم علماء الرجال ؟؟؟؟؟؟ هل بالعقل تقيسين الأمور أم بالمذهبية و العصبية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


                كلام ايضا منسوب ولا يصح وما اكثر الحكايات ان لم توثق بعلم وسند مقبول

                دائماً هذه كلمتك ؟؟؟؟ كلام منسوب و ينفع للحكايات ؟؟؟ لأنه يعارض معتقداتك المذهبية ؟؟؟
                إليك الرواية و المصادر

                روي عن ثابت بن دينار الثمالي، عن سعيد بن جبير، عن عبدالله بن عباس، أنّه سأله رجل فقال له: يا بن عمّ رسول الله صلى الله عليه وآله، أخبرني عن أبي طالب، هل كان مسلماً ؟

                فقال: وكيف لم يكن مسلماً، وهو القائل:

                وقد علموا أنّ ابننا لا مُكذّب * لدينا ولا يعبأ بقيل الاَباطل(1)

                إنّ أبا طالب كان مثله كَمَثل أصحاب الكهف حين أسرّوا الاِيمان، وأظهروا الشرك، فآتاهم الله أجرهم مرّتين .

                ____________

                (1) راجع: السيرة النبويّة لابن هشام: ج 1 ص 299، البداية والنهاية لابن كثير: ج 3 ص 57، السيرة النبوية لابن كثير: ج 1 ص 491.

                فهذه الرواية بالسند و المصدر




                وانا ايضا اتمنى ذلك شرك ان يكون حقا لا اماني وحسب فان الاماني لن تنفعنا


                الحمد لله رب العالمين و يشهد الله إنا نحاول دفع الحجة عن مؤمن قريش حامي المصطفى كافله صغيراً و ناصره كبيراً سيد بن غالب أعني به و الله أبو طالب




                سليل الرسالة
                السيد الموسوي
                التعديل الأخير تم بواسطة سليل الرسالة; الساعة 23-04-2003, 04:04 PM.

                تعليق


                • #23
                  اقتباس من مشاركة مؤمن فعلي
                  لقد اجمع المسلمون على ان ابو طالب كان المحامي والناصر القوي والسد المنبع في مقابل طغاة قريش وقد تحمل المشاق والصعاب العظيمة، وضحى بمكانته وسيادته في قومه (قريش) وحتى بولده، وقد وطن نفسه للدخول في حرب طاحنة تاكل الاخضر واليابس مع طواغيت قومه، ولم نسمع عنه ولو كلمة عتاب او تذمر مما جرى عليه بسبب دعمه لابن اخيه.
                  كلام صحيح ولا يتخلله أي شك او تردد في قبوله ولا توصف وقفة ابي طالب مع الرسول من بداية الدعوة..
                  اقتباس من مشاركة مؤمن فعلي
                  لقد ترحم النبي(ص) وسمى العام الذي توفي فيه عمه ابو طالب وزوجته خديجة بعام الحزن وواضح انه لايصح الترحم الا على المسلم ولاجل ذلك قال النبي (ص) لسفانة بنت حاتم الطائي: "لو كان ابوك مسلماً لترحمنا عليه
                  الآن اين ترحم رسول الله صلى الله عليه وسلم على عمه ابو طالب لو تكرمت؟؟؟
                  ان يستغفر له شيء وان يترحم عليه شيء آخر !!! فاين ذلك الترحم؟؟

                  اقتباس من مشاركة مؤمن فعلي
                  لقد قال ابو طالب من الشعر في مدح ابن اخيه والدفاع عنه ما لاحصر له وجميع اشعاره تدل على ايمانه واليك بعض من تلك الاشعار.
                  هل تستطيع ان تثبت نسب هذه الابيات لابي طالب؟؟؟
                  اقتباس من مشاركة مؤمن فعلي
                  لو كان ابو طالب وهو والد الامام علي(ع) كافراً لشنع عليه معاوية وعمرو بن العاص ومروان وامثالهم مع ان الامام علي(ع) كان يذمهم يزري عليهم بكفر الاباء والامهات ورذالة انسابهم. ومنها:-
                  فقد كتب الامام علي(ع) رسالة مطولة الى معاوية يتفاخر فيا بنسبه ويذم نسب معاوية ومما جاء فيها (ليس أميه كهاشم، ولاحرب كعبد المطلب، ولاابو سفيان كأبي طالب، ولاالمهاجر كالطليق، ولا الصريح كاللصيق) فلو كان ابو طالب كافراً وابو سفيان مسلماً لما كان للامام علي(ع) ان يفضل الكافر على المسلم ثم لايرد عليه بذلك معاوية ابن ابي سفيان.
                  والله لا اصدق ذلك ابدا ... فما كانت تلك باخلاق امير المؤمنين مطلقا وحاشاه ..... لقد طلق الدنيا ثلاثة لا رجعة فيها ... ولم يكن من اهل الافتخار بالانساب او التعالي على احد .... بل كان مؤمنا عاملا من ان تلك الدار الآخرة نجعلها للذين لا يريدون علوا في الارض ولا فسادا !!! فاين هو واخلاقه الرفيعه وايمانه الرباني من تلك الكلمات المنسوبة اليه؟؟؟
                  اقتباس من مشاركة مؤمن فعلي
                  واليك الان اخي في الاسلام شذرات من الروايات والاحاديث التي تثبت اسلام ابي طالب وايمانه وقد رواها عدد من علماء السنة وسطرها السيوطي والقرطبي وسبط ابي الجوزي وابي طاهر والشعراني والسبكي والاسكافي وابي القاسم البلخي والتلمساني في حاشية الشفاء والبرزنجي في أسنى المطالب وغيرهم الكثير. وقد ذهب بعضهم كابن وحشي والاجهوري والتلمساني بان من ابغض ابا طالب فقد كفر، او من يذكره بمكروه فهو كافر حيث قالوا عند ذكر أبي طالب: لاينبغي ان يذكر إلا بحماية النبي(ص) لانه حماه ونصره بقوله وفعله وفي ذكره بمكروه أذية للنبي(ص) ومؤذي النبي(ص) كافر والكافر يقتل. وقد قال الله تعالى: {ان الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والاخرة وأعدَّ لهم عذاباً مهينا}. وقال تعالى {والذين يؤذون رسول الله لهم عذاب أليم}.
                  اهديك كلام القرطبي الذي يدعون عليه انه قال بايمان ابي طالب :
                  ((قال الزجاج: أجمع المسلمون على أنها نزلت في أبي طالب
                  قلت: والصواب أن يقال أجمع جل المفسرين على أنها نزلت في شأن أبي طالب عم النبي صلي الله عليه وسلم, وهو نص حديث البخاري ومسلم, وقد تقدم الكلام في ذلك في [التوبة]
                  وقيل: معنى "من أحببت" أي من أحببت أن يهتدي وقال جبير بن مطعم: لم يسمع أحد الوحى يلقى على النبي صلى الله عليه وسلم إلا أبا بكر الصديق فإنه سمع جبريل وهو يقول: يا محمد اقرأ: إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء"
                  روى مسلم عن سعيد بن المسيب عن أبيه قال: لما حضرت أبا طالب الوفاة جاءه رسول الله صلى الله عليه وسلم فوجد عنده أبا جهل وعبدالله بن أبي أمية بن المغيرة, فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (يا عم قل لا إله إلا الله كلمة أشهد لك بها عند الله) فقال أبو جهل وعبدالله بن أمية: يا أبا طالب أترغب عن ملة عبد المطلب. فلم يزل رسول الله صلى الله عليه وسلم يعرضها عليه ويعيد له تلك المقالة حتى قال أبو طالب آخر ما كلمهم: هو على ملة عبد المطلب وأبى أن يقول لا إله إلا الله. فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (أما والله لأستغفرن لك ما لم أُنْهَ عنك) فأنزل الله عز وجل: "ما كان للنبي والذين آمنوا أن يستغفروا للمشركين ولو كانوا أولي قربى من بعد ما تبين لهم أنهم أصحاب الجحيم" وأنزل الله في أبي طالب فقال لرسول الله صلى الله عليه وسلم: "إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء وهو أعلم بالمهتدين" [القصص: 56]. فالآية على هذا ناسخة لاستغفار النبي صلى الله عليه سلم لعمه فإنه استغفر له بعد موته على ما روي في غير الصحيح. وقال الحسين بن الفضل: وهذا بعيد لأن السورة من آخر ما نزل من القرآن ومات أبو طالب في عنفوان الإسلام والنبي صلى الله عليه وسلم بمكة. ))

                  تعليق


                  • #24
                    اقتباس من مشاركة سليل الرسالة
                    بالنسية لبيت الشعر راجعي ديوانه المطبوع و نقله ابن أبي الحديد أيضاً
                    السلام عليكم
                    وهل تعد ذلك سندا يا سليل الرسالة؟؟؟؟

                    اقتباس من مشاركة سليل الرسالة
                    أختي العزيزة ... بنظرة ساذجة إلى هذه الرةاية يتضح وضعها و تتضح علتها ...فالآية التي تستدلون بها و هي الأية 23 من سورة التوبة و لا يخفى على مقامكم الجليل أن سورة التوبة مدنية و نزلت دفعة واحدة فكيف يكون الإستدلال بها ؟؟؟ هذا وحده يسقط الحديث و لا حاجة في الخوض في مجال الجرح و التعديل
                    اخي الكريم ربما أخطأت او لم تنتبه جيدا .... الآية المذكورة ليست من التوبة بل هي الآية رقم 56 من سورة القصص وهي مكية كلها الا الآيات من 52-55 فهي مدنية والآية 85 والتي نزلت بالجحفة .... وربما التبس الأمر عليك فقط ... ولذلك فالنظرة غير الساذجة لا تقول بوضع او انكار تلك الرواية كما تفضلت ..!!!!!
                    اقتباس من مشاركة سليل الرسالة
                    قال أبو محمد عبد الملك بن هشام ( النحوي ) : هذا كتاب سيرة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم . قال محمد بن عبد الله بن عبد المطلب ، واسم عبد المطلب : شيبة بن هاشم واسم هاشم عمرو بن عبد مناف واسم عبد مناف المغيرة بن قصي ، ( واسم قصي : زيد ) بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة واسم مدركة عامر بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان بن ( أد ويقال ) : أدد بن مقوم بن ناحور بن تيرح بن يعرب بن يشجب بن نابت بن إسماعيل بن إبراهيم - خليل الرحمن - بن تارح وهو آزر بن ناحور بن ساروغ بن راعو بن فالخ بن عيبر بن شالخ بن أرفخشذ بن سام بن نوح بن لمك بن متوشلخ بن أخنوخ ، وهو إدريس النبي فيما يزعمون والله أعلم وكان أول بني آدم أعطى النبوة وخط بالقلم - ابن يرد بن مهليل بن قينن بن يانش بن شيث بن آدم صلى الله عليه وسلم .
                    هذا ما أورده ابم هشام في سيرته من نسب الرسول الأعظم و كانا نعلم أن أبو طالب عم الرسول فضعي إسم أبو طالب مكان عبدالله و لك الحكم
                    و سنأتي على آزر هل هو عم إبراهيم الخليل أم أبوه في موضوع آخر حتى لا تختلط المواضيع
                    آآآآآآآآآآآآآآآآه يا سليل الرسالة ..... يا لآلمي !!!! انظر الى ذلك النسب وما اتيت به اول مرة وانظر الى الاختلاف البين بينهما !!!!!
                    وهو لا يدل الا ان ذلك النسب مختلف فيه ... ثم انظر الى قول ابن هشام : ((فيما يزعمون)) دليل على نقله دون تاكيد على صحته ..... ثم ان ما اتى به من ان ابو ابراهيم عليه السلام هو آذر ينقض ما اتيت به .... فلم يكن آذر الا مشركا بل وصانعا لتماثيل الآلهة الملعونة من الاصنام الحجرية!!!! فكيف جاز لك ان تحتج بمثل هكذا نقل اخي الكريم بارك الله فيك؟؟؟؟
                    القضية واضحة ودعك من التعصب فوالله لقد كانت كل امنيتي ان يكون ابوطالب مؤمنا ... ولكن هل تنفع الأماني؟؟؟
                    الا انني ما زلت ادعو الله ان يجعله من اهل الجنة برحمته وسعة فضله اكراما لرسول الله ولامير المؤمنين .....
                    ولكنه قدر المحتوم المحتوم ومشيئته الفاعلة التي لا ترد .....

                    اقتباس من مشاركة سليل الرسالة
                    أختي العزيزة .. ما أراك إلا جاهلة العلم بأحد أكبر علمائكم و هو سليمان بن إبراهيم القندوزي صاحب كتاب ( ينابيع المودة ) فمن أين ذهبتي إلا تشيعه ؟؟؟؟؟؟ غريبة
                    سامحك الله يا سليل الرسالة والنبوة!!!
                    سليمان بن إبراهيم القندوزي الحنفي ، المتوفى سنة : 1294 هجرية صاحب كتاب (ينابيع المودة)
                    من يتأمل كتابه يعلم أنّ مؤلفه شيعي إثني عشري وإن لم يصرّح علماء الشيعة بذلك لكن آغا بزرك طهراني عدّ كتابه هذا من مصنفات الشيعة في كتابه (الذريعة إلى تصانيف الشيعة 25/290 ) وان احببت ان اثبت لك تشيعه من ينابيع المودة فعلت..... فهل انت اعلم به من آغا بزرك طهراني؟؟؟

                    اقتباس من مشاركة سليل الرسالة
                    أختي العزيزة ... كان هذا حديث قدسي و قدسي و قد أتيتك بمن رواه فلك أن تطعني فيهم طعناً علمياً أو تقبليهم لأن لا علة فيهم فلا ترفضي ما يرفضه مذهبك دون علم .
                    اين ذلك السند من الاساس حتى ارفضه او اقبله ؟؟؟ هل تعتقد بانك ان قلت ورواه القاضي ان ذلك يعتبر سندا؟؟؟
                    اقتباس من مشاركة سليل الرسالة
                    أما قولك إيمانه ثم إستكباره فلا تطعني في مؤمن عاش حياته دفاعاً لأعلاء كلمة لا إله إلا الله هو و إبنه
                    رجعت مرة ثانية للارهاب الفكري يا سليل الرسالة ؟؟؟؟ هل ان ربطته بامير المؤمنين ستعقد لساننا عن مناقشة حقيقة ايمانه بما ثبت عندنا في الصحيح من الروايات والتفاسير؟؟؟؟؟؟
                    اقتباس من مشاركة سليل الرسالة
                    أختي العزيزة ... من أين يؤخذ أن هذا الشخص مسلم ؟؟؟
                    أـ من مواقفه العملية ، ومواقف أبي طالب ، قد بلغت الغاية التي ما بعدها غاية في الوضوح والدلالة على اخلاصه وتفانيه في الدفاع عن هذا الدين ب ـ من اقراراته اللسانية بالشهادتين ، ويكفي أن نشير إلى ذلك القدر الكثير منها في شعره في المناسبات المختلفة .
                    ج ـ وإما من موقف ممثل الاسلام ورائد الحق النبي الاعظم ( صلى الله عليه وآله وسلم ) منه . والموقف الرضي أيضاً ثابت منه ( عليه السلام ) تجاه أبي طالب على أكمل وجه .
                    د ـ من إخبار المطلعين على أحواله عن قرب ، وعن حس ، كأهل بيته ، ومن يعيشون معه . وقد قلنا : انّهم مجمعون على ذلك .
                    فأنا أنقل لك أقواله و أنت تحتجين بقول فلان و علان ممن طعن فيهم علماء الرجال ؟؟؟؟؟؟ هل بالعقل تقيسين الأمور أم بالمذهبية و العصبية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                    انظر كيف تتهمني بالمذهبية والعصبية ؟؟؟ لقد قلت لك انه ليحز في نفسي ويؤلمني كما آلم رسول الله ان يموت ابو طالب على غير الاسلام .... ولكن هل نخادع انفسنا باثبات اوهام على انها حقائق بالباطل دون دليل علمي؟؟؟؟
                    وهل يسعدني ان يكون رسول الله وامير المؤمنين بهذه الحالة من الحزن لعدم ايمان ذلك الجبل الشامخ الذي حمى الله به الاسلام ورسول الله؟؟؟
                    ولقد سالتك عن النسك والشعائر والجهاد فلم تات ولا بواحدة منها؟؟؟ فكيف نحكم بايمانه؟؟؟

                    اقتباس من مشاركة سليل الرسالة
                    دائماً هذه كلمتك ؟؟؟؟ كلام منسوب و ينفع للحكايات ؟؟؟ لأنه يعارض معتقداتك المذهبية ؟؟؟
                    إليك الرواية و المصادر
                    روي عن ثابت بن دينار الثمالي، عن سعيد بن جبير، عن عبدالله بن عباس، أنّه سأله رجل فقال له: يا بن عمّ رسول الله صلى الله عليه وآله، أخبرني عن أبي طالب، هل كان مسلماً ؟
                    فقال: وكيف لم يكن مسلماً، وهو القائل:
                    وقد علموا أنّ ابننا لا مُكذّب * لدينا ولا يعبأ بقيل الاَباطل(1)
                    إنّ أبا طالب كان مثله كَمَثل أصحاب الكهف حين أسرّوا الاِيمان، وأظهروا الشرك، فآتاهم الله أجرهم مرّتين .
                    (1) راجع: السيرة النبويّة لابن هشام: ج 1 ص 299، البداية والنهاية لابن كثير: ج 3 ص 57، السيرة النبوية لابن كثير: ج 1 ص 491. ...... فهذه الرواية بالسند و المصدر
                    وهل تعلم ما معنى روي عن؟؟؟ وماذا عن كل تلك العنعنات في الرواية؟؟؟
                    لم نرى فيها حدثنا او اخبرنا بل كلها عن عن عن عن عن !!!!!!!

                    اقتباس من مشاركة سليل الرسالة
                    الحمد لله رب العالمين و يشهد الله إنا نحاول دفع الحجة عن مؤمن قريش حامي المصطفى كافله صغيراً و ناصره كبيراً سيد بن غالب أعني به و الله أبو طالب
                    اسال الله العظيم رب العرش العظيم ان يوفقك في ذلك انه نعم المولى ونعم النصير ...
                    فهذا والله الذي لا اله الا هو كل ما اتمناه ان ينصرك الله ويؤيدك ويفتح عليك بالقول الثابت الحق المقنع على من يقول بعكس ما تقول من ايمان ابي طالب ....
                    التعديل الأخير تم بواسطة بنت الصحابه; الساعة 26-04-2003, 11:39 PM.

                    تعليق


                    • #25
                      السلام عليكم

                      بارك الله فيكم يا موالين

                      عفوا على مداخلتي ...

                      ولكن شيء يحز في النفس أن ترى ابو طالب مع ماعمله للاسلام كافر

                      وابوسفيان مع ماعمله ضد الاسلام مسلم

                      ليتهم يحققون في روايات اسلام ابو سفيان بنفس الطريقة ...

                      ما عشت اراك الدهر عجبا ......!

                      تعليق


                      • #26
                        بسم الله الرحمن الرحيم و به نستعين
                        اللهم صلي على محمد و آل محمد

                        أولاً إستغفار الرسول له
                        (( عن الإمام علي سلام الله عليه قال : أخبرت رسول الله صلى الله عليه و آله بموت أبي طالب فبكى ثم قال إذهب فغسله و كفنه و واره غفر الله له و رحمه قال : ففعلت ،قال : و جعل الرسول صلى الله عليه و آله يستغفر له )) طبقات ابن سعد 1/ق1/78


                        ثانياً قلتي هل أستطيع إثبات هذه الأبيات و أنا أقول هل تستطيعين أن تنكريها ؟؟؟؟ فأقيمي الحجة لأنك السائلة أما أنا فقد أثبتها من خلال المصدر

                        ثالثاً تقولين لا تصدقين رواية الرسالة من الإمام أمير المؤمنين إلى معاوية ... أقول هذا شأنك إن صدقت أم لا فهي رواية صحيحة و العرب كانوا معروفين بفخر النسب
                        يقول الإمام الأمير سلام الله عليه
                        أنا أخو المصطفى لا شك في نسبي ....معه ربيت و سبطاه هما ولــدي
                        جدي و جد رسول الله متحـــــــــــــد .....و فاطم زوجتي لا أقول ذي فند
                        صدقته و جميع الناس في ظلــــــــم ..... من الضلالة و الأشراك و النكـد

                        رابعاً كلامك عن القرطبي ضيعته الجملة الأخيرة ((وقال الحسين بن الفضل: وهذا بعيد لأن السورة من آخر ما نزل من القرآن ومات أبو طالب في عنفوان الإسلام والنبي صلى الله عليه وسلم بمكة. ))

                        خامساً تقولين عن أبياته هل هذا دليل أقول لك نعم دليل

                        سادساً أختي العزيزة بالنسبة للرواية راجعيها يرحمك الله أم أذكرها أنا ؟؟؟
                        روى البخاري : ((حدثنا إسحاق أخبرنا يعقوب بن إبراهيم قال حدثني أبي عن صالح عن ابن شهاب قال أخبرني سعيد بن المسيب عن أبيه أنه أخبره أنه لما حضرت أبا طالب الوفاة جاءه رسول الله صلى اللهم عليه وسلم فوجد عنده أبا جهل بن هشام وعبدالله بن أبي أمية بن المغيرة قال رسول الله صلى اللهم عليه وسلم لأبي طالب يا عم قل لا إله إلا الله كلمة أشهد لك بها عند الله فقال أبو جهل وعبدالله بن أبي أمية يا أبا طالب أترغب عن ملة عبدالمطلب فلم يزل رسول الله صلى اللهم عليه وسلم يعرضها عليه ويعودان بتلك المقالة حتى قال أبو طالب آخر ما كلمهم هو على ملة عبدالمطلب وأبى أن يقول لا إله إلا الله فقال رسول الله صلى اللهم عليه وسلم أما والله لأستغفرن لك ما لم أنه عنك فأنزل الله تعالى فيه ( ما كان للنبي ) الآية ))
                        وروى مسلم : ((و حدثني حرملة بن يحيى التجيبي أخبرنا عبد الله بن وهب قال أخبرني يونس عن ابن شهاب قال أخبرني سعيد بن المسيب عن أبيه قال لما حضرت أبا طالب الوفاة جاءه رسول الله صلى اللهم عليه وسلم فوجد عنده أبا جهل وعبد الله بن أبي أمية بن المغيرة فقال رسول الله صلى اللهم عليه وسلم يا عم قل لا إله إلا الله كلمة أشهد لك بها عند الله فقال أبو جهل وعبد الله بن أبي أمية يا أبا طالب أترغب عن ملة عبد المطلب فلم يزل رسول الله صلى اللهم عليه وسلم يعرضها عليه ويعيد له تلك المقالة حتى قال أبو طالب آخر ما كلمهم هو على ملة عبد المطلب وأبى أن يقول لا إله إلا الله فقال رسول الله صلى اللهم عليه وسلم أما والله لأستغفرن لك ما لم أنه عنك فأنزل الله عز وجل ( ما كان للنبي والذين آمنوا أن يستغفروا للمشركين ولو كانوا أولي قربى من بعد ما تبين لهم أنهم أصحاب الجحيم ) وأنزل الله تعالى في أبي طالب فقال لرسول الله صلى اللهم عليه وسلم ( إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء وهو أعلم بالمهتدين ) * ))

                        بالله عليك خبرني كيف تقترن الآيتين في موضع واحد و يقال بأنها أنزلت في شأن أبي طالب ؟؟؟؟؟؟؟ فالرواية تذكر ( ما كان للنبي والذين آمنوا أن يستغفروا للمشركين ولو كانوا أولي قربى من بعد ما تبين لهم أنهم أصحاب الجحيم ) إنتبهي عليها يرحمك الله فهي من الموضوعات الساذجة في الكتب

                        سابعاً أما بالنسبة للنسب فقد إشتبه الأمر عليك ذكر النسابون إسم تارخ على أساس أنه والد سينا إبراهيم و يذكرون أنه آزر و هذا يعارض الآية (( و تقلبك في الساجدين)) الشعراء 219 و لا تنسي (( إنما المشركون نجس )) التوبة 28 فهل يعقل بأن يكون في نسب أطهر مخلوق على وجه الأرض مشرك ؟؟؟ و قد صرح القرآن بأن النبي يتقلب في الأصلاب الساجدة ؟؟؟؟؟؟ ناهيك عن الأحاديث الصحيحة و التي تثبت أن أجداد النبي موحدون

                        ثامناً و أما قولك عن القندوزي و رأي أحد علماء الشيعة فيه فهذا لا يعد أكثر من رأي فيه لما في الكتاب من أحاديث نقلت صراحة لم تنلها الأيدي المحرفة و العقول المبطنة للسوء و تركت أقوال علماء السنة كافة و أخذت برأي واحد ... إتقي الله فيما تقولين

                        تاسعاً تقوليت إرهاباً فكرياً ؟؟؟؟ فلماذا ؟؟؟ أليس هو من حارب الكفر دفاعاً عن الإسلام ؟؟؟ و قلت هو و إبنه هل لك أن تنكري ذلك ؟؟؟ لا إذا أي إرهاب تقولين به ؟؟؟

                        عاشراً أختي العزيزة كانت وفاته العاشرة للبعثة و لا أعلم له نسكاً غير أنه كان يجاهر بأن محمد بن عبدالله النبي الصادق من الله عزوجل و كان يحمي الرسول (( بمعنى آخر الجهاد ))

                        11- تتحدثين عن العنعنة و كأنك لا تعرفين أصول الرواية و الحديث ؟؟؟ و هل تقبل الرواية دون العنعنة ؟؟؟؟روي عن ثابت بن دينار الثمالي، عن سعيد بن جبير، عن عبدالله بن عباس، أنّه سأله رجل فقال له: يا بن عمّ رسول الله صلى الله عليه وآله، أخبرني عن أبي طالب، هل كان مسلماً ؟
                        فقال: وكيف لم يكن مسلماً، وهو القائل:
                        وقد علموا أنّ ابننا لا مُكذّب * لدينا ولا يعبأ بقيل الاَباطل(1)
                        إنّ أبا طالب كان مثله كَمَثل أصحاب الكهف حين أسرّوا الاِيمان، وأظهروا الشرك، فآتاهم الله أجرهم مرّتين .
                        (1) راجع: السيرة النبويّة لابن هشام: ج 1 ص 299، البداية والنهاية لابن كثير: ج 3 ص 57، السيرة النبوية لابن كثير: ج 1 ص 491. ...... فهذه الرواية بالسند و المصدر ؟؟؟؟ بالله عليك تفكري و كوني منصفة مع نفسك


                        12- أمين يا رب العالمين ... أشكرك على حسن الدعوى

                        تعليق


                        • #27
                          السلام عليكم
                          اقتباس من مشاركة سليل الرسالة
                          أولاً إستغفار الرسول له
                          ((عن الإمام علي سلام الله عليه قال : أخبرت رسول الله صلى الله عليه و آله بموت أبي طالب فبكى ثم قال إذهب فغسله و كفنه و واره غفر الله له و رحمه قال : ففعلت ،قال : و جعل الرسول صلى الله عليه و آله يستغفر له )) طبقات ابن سعد 1/ق1/78
                          اذا لم يكن ترحما بل استغفار يا سليل الرسالة كما قلت لمؤمن فعلي فالترحم شيء والاستغفار شيء آخر !!
                          اقتباس من مشاركة سليل الرسالة
                          ثانياً قلتي هل أستطيع إثبات هذه الأبيات و أنا أقول هل تستطيعين أن تنكريها ؟؟؟؟ فأقيمي الحجة لأنك السائلة أما أنا فقد أثبتها من خلال المصدر
                          احسنت فانك قد اتيت بها من مصدر لا ياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه !!!!! هل اتيت بها من كتاب الله حتى تحاججني بصحتها؟؟؟ سبحان الله ... ما هذا الكلام الغريب؟؟؟؟؟
                          اقتباس من مشاركة سليل الرسالة
                          ثالثاً تقولين لا تصدقين رواية الرسالة من الإمام أمير المؤمنين إلى معاوية ... أقول هذا شأنك إن صدقت أم لا فهي رواية صحيحة و العرب كانوا معروفين بفخر النسب
                          يقول الإمام الأمير سلام الله عليه
                          أنا أخو المصطفى لا شك في نسبي ....معه ربيت و سبطاه هما ولــدي
                          جدي و جد رسول الله متحـــــــــــــد .....و فاطم زوجتي لا أقول ذي فند
                          صدقته و جميع الناس في ظلــــــــم ..... من الضلالة و الأشراك و النكـد
                          بالتاكيد لا اصدقها ..... اما ان تقول فهي صحيحة شئت ام ابيت فلا اراك الا تعزف على نغمات ياسر عرفات !!!!! وشاء من شاء وابى من ابي !!!!! هل ان اقسمت لي انها صحيحة تعتقد ان ذلك يلزمني من انها صحيحة الاسناد؟؟؟؟
                          والله ثم والله ما كانت تلك باخلاق امير المؤمنين مطلقا وحاشاه ..... لقد طلق الدنيا ثلاثة لا رجعة فيها ... ولم يكن من اهل الافتخار بالانساب او التعالي على احد .... بل كان مؤمنا عاملا من ان تلك الدار الآخرة نجعلها للذين لا يريدون علوا في الارض ولا فسادا !!! فاين هو واخلاقه الرفيعه وايمانه الرباني من تلك الكلمات المنسوبة اليه؟؟؟

                          اقتباس من مشاركة سليل الرسالة
                          رابعاً كلامك عن القرطبي ضيعته الجملة الأخيرة ((وقال الحسين بن الفضل: وهذا بعيد لأن السورة من آخر ما نزل من القرآن ومات أبو طالب في عنفوان الإسلام والنبي صلى الله عليه وسلم بمكة. ))
                          يعني تركت كلام القرطبي كله وهو المقصود براي احد الرجال الذي لم نسال عنه ولم يغير في راي القرطبي شيئا؟؟؟
                          ثم هل تعلم أي آية يقصد وايها نسخت يا سليل الرسالة؟؟؟ لا تستعجل وركز بارك الله فيك !!!

                          اقتباس من مشاركة سليل الرسالة
                          خامساً تقولين عن أبياته هل هذا دليل أقول لك نعم دليل
                          دليل عندك يمكن لانه وافق هواك وامانيك في ايمان ابي طالب خفف عنه الله ..
                          اما نحن فلا نأخذ الا بالدليل القاطع الثبوت القاطع الدلالة!!!!!

                          اقتباس من مشاركة سليل الرسالة
                          بالله عليك خبرني كيف تقترن الآيتين في موضع واحد و يقال بأنها أنزلت في شأن أبي طالب ؟؟؟؟؟؟؟ فالرواية تذكر ( ما كان للنبي والذين آمنوا أن يستغفروا للمشركين ولو كانوا أولي قربى من بعد ما تبين لهم أنهم أصحاب الجحيم ) إنتبهي عليها يرحمك الله فهي من الموضوعات الساذجة في الكتب
                          اولا هل علمت انه قد اختلط الامر عليك ومن حكمك على الرواية من ان الآية مدنية ولذلك فهي اثبات بان الرواية الساذجة ملفقة وغير صحيحة؟؟؟
                          ثانيا كيف تجتمع الآيتان في شخص واحد اليك التالي :
                          قال تعالي على لسان ابراهيم عليه السلام في سورة مريم : ((قال سلام عليك سأستغفر لك ربي إنه كان بي حفيا))
                          وقال في سورة التوبة : ((وما كان استغفار إبراهيم لأبيه إلا عن موعدة وعدها إياه فلما تبين له أنه عدو لله تبرأ منه إن إبراهيم لأواه حليم))
                          هل علمت كيف تجتمعان ولا تستطيع ان تقدح في تلك الروايات بدون وجه حق ؟؟؟؟
                          لماذا التعصب يا سليل الرسالة؟؟؟ هل تتصور اننا نتمنى ان يكون ابو طالب مشركا وجد الرسول وابوه ايضا؟؟؟
                          المشكلة ان لله حكما في ذلك وقد دافع ابو لهب عن ابن اخيه ومنع المشركين منه بعصبيته القبليه !!!!


                          يتبع ان شاء الله >>>>>>>>>>>>>>>>>

                          تعليق


                          • #28
                            السلام عليكم
                            اقتباس من مشاركة سليل الرسالة
                            سابعاً أما بالنسبة للنسب فقد إشتبه الأمر عليك ذكر النسابون إسم تارخ على أساس أنه والد سينا إبراهيم و يذكرون أنه آزر و هذا يعارض الآية (( و تقلبك في الساجدين)) الشعراء 219 و لا تنسي (( إنما المشركون نجس )) التوبة 28 فهل يعقل بأن يكون في نسب أطهر مخلوق على وجه الأرض مشرك ؟؟؟ و قد صرح القرآن بأن النبي يتقلب في الأصلاب الساجدة ؟؟؟؟؟؟ ناهيك عن الأحاديث الصحيحة و التي تثبت أن أجداد النبي موحدون
                            وهذه ايضا يا سليل الرسالة من اهم النقاط الخطيرة التي تؤخذ على الشيعة الجعفرية ... من قولهم بايمان عبد المطلب ووالد الرسول صلى الله عليه وسلم واجداده من المشركين وهذا الموضوع كان مفتوحا من قبل وان اردت احييناه مرة اخرى لعظمه وكبر الشبهة فيه!!!! فكيف يكون عبد الطلب موحدا وساجدا وهو سادن الاصنام ويستقسم بالازلام !!!!!!!!!!!!!!!
                            ثم ان التناقض في ذلك النسب لهو امر خطير ان تؤمن به ... وهل تعلم ان ادريس عليه السلام كان مصريا في مصر القديمة جدا ؟؟؟؟
                            فكيف بالنسب اليه والفراعنة تمتد حضارتهم لاكثر من اثني عشر الف سنة حضارة مكتوبة؟؟؟؟
                            وهل تعلم ان هناك مقولات تاريخية طبعا لا يصح من سندها شيء شرعي من ان ادريس عليه السلام ما هو الا ايزوريس في القصة الفرعونية الشهيرة ايزيس وايزوريس؟؟؟؟

                            اقتباس من مشاركة سليل الرسالة
                            ثامناً و أما قولك عن القندوزي و رأي أحد علماء الشيعة فيه فهذا لا يعد أكثر من رأي فيه لما في الكتاب من أحاديث نقلت صراحة لم تنلها الأيدي المحرفة و العقول المبطنة للسوء و تركت أقوال علماء السنة كافة و أخذت برأي واحد ... إتقي الله فيما تقولين
                            المهم انه قد عده من كتب الشيعة والاهم اننا لا نطمئن اليه والى نقله ايضا!!!!
                            ولو آمنا بما نقله لما بقي سنيا على وجه الارض !!!!

                            اقتباس من مشاركة سليل الرسالة
                            تاسعاً تقوليت إرهاباً فكرياً ؟؟؟؟ فلماذا ؟؟؟ أليس هو من حارب الكفر دفاعاً عن الإسلام ؟؟؟ و قلت هو و إبنه هل لك أن تنكري ذلك ؟؟؟ لا إذا أي إرهاب تقولين به ؟؟؟
                            لانك وضعتني في مواجهة لا اله الا الله بقولك : ((فلا تطعني في مؤمن عاش حياته دفاعاً لأعلاء كلمة لا إله إلا الله هو و إبنه )) ومن ربطك ابي طالب بامير المؤمنين في حزمة واحدة!!!!
                            اقتباس من مشاركة سليل الرسالة
                            عاشراً أختي العزيزة كانت وفاته العاشرة للبعثة و لا أعلم له نسكاً غير أنه كان يجاهر بأن محمد بن عبدالله النبي الصادق من الله عزوجل و كان يحمي الرسول (( بمعنى آخر الجهاد ))
                            وهل كان الصوم فرض يومها ام لا؟؟؟
                            وهل كانت شهادة ان لا اله الا الله محمد رسول الله ركنا من اركان الاسلام ام لا؟؟
                            وهم كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يصلي في بيت الله الحرام ام لا؟؟؟
                            فهل فعل ابو طالب أي من تلك النسك؟؟؟؟؟

                            اقتباس من مشاركة سليل الرسالة
                            تتحدثين عن العنعنة و كأنك لا تعرفين أصول الرواية و الحديث ؟؟؟ و هل تقبل الرواية دون العنعنة ؟؟؟؟روي عن ثابت بن دينار الثمالي، عن سعيد بن جبير، عن عبدالله بن عباس، أنّه سأله رجل فقال له: يا بن عمّ رسول الله صلى الله عليه وآله، أخبرني عن أبي طالب، هل كان مسلماً ؟
                            فقال: وكيف لم يكن مسلماً، وهو القائل:
                            وقد علموا أنّ ابننا لا مُكذّب * لدينا ولا يعبأ بقيل الاَباطل(1)
                            إنّ أبا طالب كان مثله كَمَثل أصحاب الكهف حين أسرّوا الاِيمان، وأظهروا الشرك، فآتاهم الله أجرهم مرّتين .
                            (1)راجع: السيرة النبويّة لابن هشام: ج 1 ص 299، البداية والنهاية لابن كثير: ج 3 ص 57، السيرة النبوية لابن كثير: ج 1 ص 491. ...... فهذه الرواية بالسند و المصدر ؟؟؟؟ بالله عليك تفكري و كوني منصفة مع نفسك
                            والله كانت كل امنيتي ان يكافئ الله ابو طالب عما قدمه لابن اخيه وما استشعر الا انه كان مؤمنا يخفي ايمانه ... ولكن هلي يغني ذلك الشعور والاحساس او يسمن من جوع امام تلك النصوص التي نرى صحتها ودلالتها يا سليل الرسالة؟؟؟
                            اسال الله ان ينير لك قلبك ويهديك الى الحق اينما كان وكيفما كان وايانا .....

                            تعليق


                            • #29
                              بسم الله الرحمن الرحيم و به نستعين
                              اللهم صلي على محمد و آل محمد حججك على خلقك إلى يوم يبعثون


                              الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بنت الصحابه

                              السلام عليكم

                              أختي العزيزة و عليك السلام و رحمة الله و بركاته

                              اذا لم يكن ترحما بل استغفار يا سليل الرسالة كما قلت لمؤمن فعلي فالترحم شيء والاستغفار شيء آخر !!

                              بسم الله الرحمن الرحيم ( ما كان للنبي والذين آمنوا أن يستغفروا للمشركين ولو كانوا أولي قربى من بعد ما تبين لهم أنهم أصحاب الجحيم ) صدق الله العظيم هذه كفت و وفت


                              احسنت فانك قد اتيت بها من مصدر لا ياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه !!!!! هل اتيت بها من كتاب الله حتى تحاججني بصحتها؟؟؟ سبحان الله ... ما هذا الكلام الغريب؟؟؟؟؟

                              أختي العزيزة .... هذه أشعار متواترة يرحمك الله و لك التحقق في صدقها أو ردها على أساس علمي ... فحتى الأشعار فيها روايات فتيقني منها يرحمك الله و لا نقول أننا أتينا بها من كتاب الله .. بل أقول من الكتب المعتبرة

                              بالتاكيد لا اصدقها ..... اما ان تقول فهي صحيحة شئت ام ابيت فلا اراك الا تعزف على نغمات ياسر عرفات !!!!! وشاء من شاء وابى من ابي !!!!! هل ان اقسمت لي انها صحيحة تعتقد ان ذلك يلزمني من انها صحيحة الاسناد؟؟؟؟
                              والله ثم والله ما كانت تلك باخلاق امير المؤمنين مطلقا وحاشاه ..... لقد طلق الدنيا ثلاثة لا رجعة فيها ... ولم يكن من اهل الافتخار بالانساب او التعالي على احد .... بل كان مؤمنا عاملا من ان تلك الدار الآخرة نجعلها للذين لا يريدون علوا في الارض ولا فسادا !!! فاين هو واخلاقه الرفيعه وايمانه الرباني من تلك الكلمات المنسوبة اليه؟؟؟



                              أختي العزيزة أراك جهلت مسألة الفخر ...
                              نعم قال أمير المؤمنين طلقتك يا دنيا ثلاثاً لا حاجة لي فيك ... و لكي أن تأخذي أي من دواوين العرب لتعرفي مسألة الفخر ... فالإمام علي بينه و بين معاوية مراسلات و له سلام الله عليه أبيات فخر ... لا على أساس التكبر و لكن على أساس بيان الحال و أما أنك لا تصدقين فهذا موضوع شخصي و لكن أقول لك أنظري في دواوينه و مراسلاته و خطبه . لا أزيد على ذلك

                              يعني تركت كلام القرطبي كله وهو المقصود براي احد الرجال الذي لم نسال عنه ولم يغير في راي القرطبي شيئا؟؟؟
                              ثم هل تعلم أي آية يقصد وايها نسخت يا سليل الرسالة؟؟؟ لا تستعجل وركز بارك الله فيك !!!


                              حسناً أختي العزيزة أرشديني يرحمك الله ... و أخبريني كيف نزلت هذه الآية في أبوطالب و هي آية مدنية من سورة التوبة التي نزلت كاملة ؟؟؟؟

                              دليل عندك يمكن لانه وافق هواك وامانيك في ايمان ابي طالب خفف عنه الله ..
                              اما نحن فلا نأخذ الا بالدليل القاطع الثبوت القاطع الدلالة!!!!!


                              لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم ... السلام عليك يا مؤمن قريش


                              المشكلة ان لله حكما في ذلك وقد دافع ابو لهب عن ابن اخيه ومنع المشركين منه بعصبيته القبليه !!!!




                              جوابنا هنا عدة نقاط
                              أولاً في هذه الآية المباركة ((قال سلام عليك سأستغفر لك ربي إنه كان بي حفيا)) قال (( سأستغفر )) و لا يخفى عليك أختي العزيزة أن حرف س إذا ورد قبل الفعل معناه أن الفل سيقع في المستقبل و لا يستلزم وقوعه و تقولين نسخت الآية الثانية القول .. أقول لك بل بينت أن الإستغفار كان لوعد و الآية واضحة

                              ثانياً الآية التي نتحدث عنها في الرواية التي أتيتي بها و تحتجين أنها نزلت عند وفاة أبوطالب هي آية مدنية من سورة التوبة فهل شرحتي لنا كيف نزلت الآية من سورة التوبه في العهد المكي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                              ثالثاً تقولين عصبيه ل و ألف لا يا أختي لست من دعاة العصبية أبداً و لكني تابع للحق

                              رابعاً إن ما أذهلني حقاً قولك



                              المشكلة ان لله حكما في ذلك وقد دافع ابو لهب عن ابن اخيه ومنع المشركين منه بعصبيته القبليه !!!!



                              فأين دافع أبولهب عن الرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و نزلت فيه آية ((تبت يدا أبي لهب و تب )) لماذا نزلت ؟؟؟؟ هل لأنه كان يدافع عن النبي .؟؟؟؟؟سبحان الله لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم .. إنا لله و إنا إليه راجعون ... ألم تتدبير القرآن يا أختي ؟؟؟ ألم تقرئي هذه السورة ؟؟؟ (( تبت يدا أبي لهب و تب )) و السورة تشرح ما كان يفعل أبولهب و إمرأته أم جميل ؟؟؟؟ لا حول و لا قوة إلا بالله و تصفيني بالعصبية ؟؟؟؟ ما أردتها منك


                              يتبع ان شاء الله >>>>>>>>>>>>>>>>>

                              تعليق


                              • #30
                                الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بنت الصحابه
                                السلام عليكم

                                وهذه ايضا يا سليل الرسالة من اهم النقاط الخطيرة التي تؤخذ على الشيعة الجعفرية ... من قولهم بايمان عبد المطلب ووالد الرسول صلى الله عليه وسلم واجداده من المشركين وهذا الموضوع كان مفتوحا من قبل وان اردت احييناه مرة اخرى لعظمه وكبر الشبهة فيه!!!! فكيف يكون عبد الطلب موحدا وساجدا وهو سادن الاصنام ويستقسم بالازلام !!!!!!!!!!!!!!!
                                ثم ان التناقض في ذلك النسب لهو امر خطير ان تؤمن به ... وهل تعلم ان ادريس عليه السلام كان مصريا في مصر القديمة جدا ؟؟؟؟
                                فكيف بالنسب اليه والفراعنة تمتد حضارتهم لاكثر من اثني عشر الف سنة حضارة مكتوبة؟؟؟؟
                                وهل تعلم ان هناك مقولات تاريخية طبعا لا يصح من سندها شيء شرعي من ان ادريس عليه السلام ما هو الا ايزوريس في القصة الفرعونية الشهيرة ايزيس وايزوريس؟؟؟؟



                                أولاً أختي العزيزة هذا الموضوع ليس كبير الحجم مثل ما هو عظيم الشأن أريدك أن تفسيري لي الآيتين بسم الله الرحمن الرحيم (( و تقلبك في الساجدين)) الشعراء 219 (( إنما المشركون نجس )) التوبة28


                                و أظن أن هذه الأيات كافية و لو أتينا بالأحاديث التي تثبت ما أقول كان من باب التدعيم ليس إلا ..... فكيف تجتهدين مقابل نص القرآن ؟؟؟؟

                                و قولك عن إدريس عليه السلام ((وهو إدريس النبي فيما يزعمون والله أعلم وكان أول بني آدم أعطى النبوة وخط بالقلم )) هذا الكلام الذي كتبته أنا أو نقلته من سيرة ابن هشام .... و لا يهمنا قول الفراعنة... و أما قولك أنه كان بمصر القديمة أقول لك من الذي علم سيدنا إبراهيم العربية ؟؟؟؟؟ أليست قبائل العرب عندما أتى من بلاد المقدس إلى الحجاز ؟؟؟؟؟

                                المهم انه قد عده من كتب الشيعة والاهم اننا لا نطمئن اليه والى نقله ايضا!!!!
                                ولو آمنا بما نقله لما بقي سنيا على وجه الارض !!!!


                                و أراكم تأخذون منه ما كان حسب مذهبكم و تردون ما تريدون بحجة أنه شيعي ؟؟؟؟ أي إنصاف هذا ؟؟؟


                                لانك وضعتني في مواجهة لا اله الا الله بقولك : ((فلا تطعني في مؤمن عاش حياته دفاعاً لأعلاء كلمة لا إله إلا الله هو و إبنه )) ومن ربطك ابي طالب بامير المؤمنين في حزمة واحدة!!!!

                                و هم في حزمة واحدة ... فهذا دافع عن الإسلام في أول أيامه ... و الأخير دافع عنه في عنفوانه .... يقول الإمام سلام الله عليه يرثي أبوطالب

                                أبا طالب عصمة المستجير *** و غيث المحول و نور الظلــــم
                                لقد هد فقدك أهل الحفاظ *** فصلى عليك ولي النعــــــــم
                                و لقاك ربك رضوانـــــــــــــه *** فقد كنت للمصطفى خير عم


                                وهل كان الصوم فرض يومها ام لا؟؟؟
                                وهل كانت شهادة ان لا اله الا الله محمد رسول الله ركنا من اركان الاسلام ام لا؟؟
                                وهم كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يصلي في بيت الله الحرام ام لا؟؟؟
                                فهل فعل ابو طالب أي من تلك النسك؟؟؟؟؟


                                أولاً عليك أن تعرفي متى فرض الصوم ... لقد فرض في المدينة

                                ثانياً إن صلى أبو طالب عليه السلام في البيت فلا يعد إيمانه مخفياً فتنال قريش من الرسول بحجة أن الشيخ سقط إعتباره في نظرهم

                                ثالثاً لا تستطيعين أن تنكري أنه لم يتعبد
                                يقول أبو طالب في لاميته المشهورة التي قال فيها محقق الديوان أن من يشكك فيها كمن يشكك في قفا نيك لأمرؤ القيس .. و يقول فيها

                                أعوذ برب البيت من كل طاعن *** علينا بسوء أو يلوح بباطــــــــــــــل
                                و من فاجر يغتابنا بمغيبــــــــة *** و من ملحق في الدين مالم نحاول
                                كذبتم و بيت الله نبزي محمدا *** و لما نطاعن دونه أو نناضــــــــــــل
                                و ننصره حتى نصرع دونــــــــه *** و نذهل عن أبنائنا و الحلائــــــــــل
                                و أبيض يستسقي الغمام بوجهه *** ثمال اليتامى عصمة الأرامـــــل
                                يلوذ به الهلاك من آل هاشم *** فهم عنده في تعمة و فواضــــــــل
                                و أيده رب العباد بنصـــــــــره *** و أظهر ديناً حقه غير باطـــــــــــــل


                                و لمراجعة الأبيات راجعي شرح نهج البلاغة و ديوانه المطبوع

                                والله كانت كل امنيتي ان يكافئ الله ابو طالب عما قدمه لابن اخيه وما استشعر الا انه كان مؤمنا يخفي ايمانه ... ولكن هلي يغني ذلك الشعور والاحساس او يسمن من جوع امام تلك النصوص التي نرى صحتها ودلالتها يا سليل الرسالة؟؟؟
                                اسال الله ان ينير لك قلبك ويهديك الى الحق اينما كان وكيفما كان وايانا .....
                                أختي العزيزة أشكرك على هذه الأمنية و لكن لا أزيد على قول الإمام علي سلام الله عليه في أبو طالب
                                و لقاك ربك رضوانـــــــــــــه *** فقد كنت للمصطفى خير عم

                                و أختي العزيزة نصوص لم تحكم بصحتها أما نصوص جلية في إيمان أبو طالب ...... لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم
                                و الحمد لله على رب العالمين

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X