إعـــــــلان

**المعتمد في التاريخ** · 16-06-2015, 02:30 PM

بل أتبرأ منها ومن افعالها التي فيها مخالف لأوامر الله عز وحل ورسوله صلى الله عليه واله وسلم والأئمة سلام الله عليهم اجمعين....
بل مسألة الزنا تهمني كثيرا.
يعني يمكن أن تكون المرأة مشركة ولا ارميها بالزنا..ز
الزنا كما حدد كتاب الله عز وجل بحاجة إلى 4 شهود لعظم خطره.....
عائشة عندي منافقه قاتله كاذبه أثمة "مشلفه" آذت رسول الله صلى الله عليه واله وسلم في حياته وبعد مماته. وآذت اهل بيته صلى الله عليه واله وسلم.
كل هذا لا يثبت أنها زنت........
اكرر
انت بحاجة إلى 4 شهود ليشهدوا انهم شاهدوها تفعل هذا الفعل...ز
وهذا بعلمي لم يثبت ولم ولن يثبت...........
.
.
ولا اقول هذا تحديا لك...
لكن إذا كنا نتبع اهل البيت سلام الله عليهم اجمعين فعلينا ان نتبع كتاب الله لأنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض.
وفي مسألة الزنا انت بحاجة إلى 4 شهود

**محب الغدير 2** · 16-06-2015, 02:33 PM

هل الله و حجّته يحتاجان لأربع شهود للقول أن فلان أو فلانة زانيان ؟

أنت أجب على هذه النقطة فقط رحم الله والداك ثم نناقش الباقي .

**المعتمد في التاريخ** · 16-06-2015, 02:40 PM

حتى لو أن عائشة في الواقع زنت والعياذ بالله
فلا يمكن أن تتهما بفعله إلا بعد 4 شهود على ذلك.

**محب الغدير 2** · 16-06-2015, 02:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

حتى لو أن عائشة في الواقع زنت والعياذ بالله
فلا يمكن أن تتهما بفعله إلا بعد 4 شهود على ذلك.

يا رجل لو قال الإمام فلان زنا ولم يأتي بأربع شهود هل كنت ستجلده !

**المعتمد في التاريخ** · 16-06-2015, 02:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2

أنت أجب على هذه النقطة فقط رحم الله والداك ثم نناقش الباقي .

إذا كان في دليل في كتاب الله عز وجل فلن أنكره........
أما ان يقول المعصوم الحجة أنها زنت والعياذ بالله فأنت بحاجة إلى الدليل. وبحاجة إلى محاكمه. وبحاجة إلى 4 شهود........
وإن حدث فعند ذلك سأكون قد كذبت كتاب الله عز وجل.
فهل يخالف المعصوم سلام الله عليه كتاب الله......
اهل البيت سلام الله عليهم لن يفترقوا عن كتاب الله عز وجل
فإذا قال القرآن عليك بأربعة شهود. فلا بد من 4 شهود....
.
وانت تعلم أن هناك من كذب على الله وعلى رسوله صلى الله عليه واله وسلم وعلى الأئمة سلام الله عليه
فيجب تنقيح هذه الأحاديث وعرضها على كتاب الله عز وجل ظاهرا وباطنا

**سلفي وأفتخر** · 16-06-2015, 03:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2

هل تتولاها أم تبرأ إلى الله منها ؟
إن كنت تتبرأ فماذا يهمك زنت أم لا , وإن كنت تتولاها فراجع تشيّعك .

ثبت عندي زناها بقول صحيح على رأي أغلب علمائنا للشيخ علي القمي رحمه الله ولا اعتداد بالشذوذ في هذا و روايتان في الكافي الشريف صحيحتان .
فنسأل , هل الله و حجّته يحتاجان لأربع شهود للقول أن فلان أو فلانة زانيان ؟
ثم عائشة من أعداء الله مرتدة عن الإسلام و ثبت في كتاب الوصية لعيسى رحمه الله أن الرسول طلقها فيجوز الطعن , وإلا ماذا أنكرتم على من قال بزنا هند دون أربع شهود ؟
هذه حادثة تاريخية يا رجل

تفسير القمي نفسة مختلف فيه عندكم فهل بالله عليك تعتمد عليه في الطعن في عرض النبي الكريم صلوات ربي وسلامه عليه ؟؟ .......... عموما أشكر الأخ المعتمد في التاريخ والأخ قاسم كرم على موقفهما من كل من يطعن في عرض السيدة عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها عرض رسول الله صلوات ربي وسلامه عليه وعرض كل مؤمن يؤمن برسالة الإسلام المحمدي الطاهر

اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه وذريته وسلم تسليماً كثيرا

**سلفي وأفتخر** · 16-06-2015, 03:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة قاسم كرم

ان كانت تطلب الاصلاح لماذا وقعت اسيرة خخخخخخخخخخ
اما الطعن في عرض الرسول فانا والاكثرية الساحقة ضده ووقفنا وانتقدنا وحاربنا من اجله
فهو رسولنا وحبيب قلوبنا .. وانتم مجرد نواصب انا شخصيا لا اثق بكم ولا اعتقد ان فيكم من يخاف الله لانكم جميعا( شلع ) كذابين ومدلسين والعقل معطل عندكم
اما انها منافقة وكاذبة وووو فهذا كله في كتبكم وليس من عندنا
اليس هي من قالت اقتلوا نعثلا فقد كفر وعندما تسببت بقتله رفعت قميصه وطالبت بثاره ( ممكن اعرف لماذا صارت صاحبة الدم ؟؟ ) والمطالبة بالانتقام وجيشت الجيوش لقتال تاج راسها وراس ابوها امام العصمة والشجاعة والكرم والنخوة علي بن ابي طالب ؟؟؟؟؟
الاولى ان تنصح نفسك وان تعمل على حذف الروايات التي تسئ الى عائشة والى عموم المسلمين بدلا ان تعلل وتحلل وتستنبط وانت واثق بانك تكذب لمجرد الدفاع عن عدة كتب مليئة بالتخريفات التي تضحك الثكلى
قليل من الخجل يااحفاد هند الشريفة

وقعت أسيره لأن الحرب قد وقعت ووضعت أوزارها من دون إرادة الطرفين هذا أولاً ............ ثانيا الإمام علي رضي الله عنه في كتبكم كان يبرأ كل من حاربهم من دائرة الشرك والنفاق وإليك الرواية عزيزي :

عبدالله بن جعفر الحميري عن هارون بن مسلم عن مسعدة بن زياد ،عن جعفر عن أبيه أن علياً (ع) لم يكن ينسب أحدا من أهل حربه إلى الشرك ولا إلى النفاق ، ولكنه كان يقول : هم إخواننا بغوا علينا .

قرب الإسناد للحميري ص 94

كتاب وسائل الشيعة للحر العاملي ج 15 ص 83

فكيف نوفق بين كلام الإمام علي رضي الله عنه الذي نفى الشرك والنفاق عنهم وبين كلامك أخي الكريم ؟؟ ............ ثالثاً أما ما نسب إلى عائشة رضي الله عنها بأنها قالت أقتلوا نعثلاً فقد كفر فهذا لم يثبت عندنا بسند صحيح وأعتقد بأن الإخوة قد ردوا عليكم في هذه المسألة ولست بحاجة للتكرار ........ تحياتي ))"

اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه وذريته وسلم تسليماً كثيرا

**قاسم كرم** · 16-06-2015, 05:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سلفي وأفتخر

ثالثاً أما ما نسب إلى عائشة رضي الله عنها بأنها قالت أقتلوا نعثلاً فقد كفر فهذا لم يثبت عندنا بسند صحيح وأعتقد بأن الإخوة قد ردوا عليكم في هذه المسألة ولست بحاجة للتكرار ........ تحياتي ))"

اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه وذريته وسلم تسليماً كثيرا

1 - الروايات الداله على ذلك :

في كتاب تاريخ الطبري الجزء الثالث ، صفحة رقم 477 : فانصرفت إلى مكة وهي تقول قتل والله عثمان مظلوما والله لاطلبن بدمه فقال لها إبن أم كلاب ولم فوالله إن أول من أمال حرفه لانت ولقد كنتتقولين اقتلوا نعثلا فقد كفرقالت إنهم استتابوه ثم قتلوه وقد قلت وقالواوقولي الاخير خير من قولي الاول فقال لها إبن أم كلاب
:

منك البداء ومنك الغير*ومنك الرياح ومنك المطر
وأنت أمرت بقتل الامام*وقلت لنا إنه قد كفر
فهبنا أطعناك في قتله*وقاتله عندنا من أمر
ولم يسقط السقف من فوقنا*ولم ينكسف شمسنا والقمر

وقد بايع التاس ذا تدرإ*يزيل الشبا ويقيم الصعرويلبس للحرب أثوابها*وما منوفى مثل من قد غدر

وأيضا إبن منظور قتيبة الدينيوري في الإمامة والسياسه الجزء واحد ، صفحة رقم 71 : قال : وذكروا أن عائشة لما أتاها أنه بويع لعلي . وكانت خارجة عن المدينة ، فقيللها : قتل عثمان . وبايع الناس عليا . فقالت : ما كنت أبالي أن تقع السماء على الارض ، قتل والله مظلوما ، وأنا طالبة بدمه ،فقال لها عبيدإن أول من طعن عليه وأطمع الناس فيه لانت ، ولقد قلت : اقتلوا نعثلا فقد فجر، فقالت عائشة : قد والله قلت وقال الناس ، وآخر قولي خير من أوله .

وأيضا ابن ابي الحديد في شرح نهج البلاغة الجزء السادس ، صفحة رقم 215 : قالوا : أول من سمى عثمان نعثلا عائشة ، والنعثل : الكثير شعراللحية والجسد ، وكانت تقول : اقتلوا نعثلا ، قتل الله نعثلا !.

وفي نفس الصفحة : وروى المدائني في كتاب الجمل ، قال : لما قتل عثمان ، كانت عائشة بمكة ، وبلغ قتلهإليها وهى بشراف ، فلم تشك في أن طلحة هو صاحب الامر ،وقالت : بعدا لنعثل وسحقا !إيه ذا الاصبع ! إيه أبا شبل ! إيه يابن عم ! لكانى أنظرإلى إصبعه وهو يبايع له : حثوا الابل ودعدعوها .

وايضا في المصدر نفسه ، صفحة رقم 216 : قال : وقد روى قيس بن أبى حازم أنه حج في العام الذى قتل فيه عثمان وكان مع عائشةلما بلغها قتله ، فتحمل إلى المدينة ، قال : فسمعها تقول في بعض الطريق : إيه ذاالاصبع ! وإذا ذكرت عثمان قالت : أبعده الله !حتىأتاها خبر بيعة على ، فقالت : لوددت أن هذه وقعت على هذه ، ثم أمرت برد ركائبها إلىمكة فردت معها ، ورأيتها في سيرها إلى مكة تخاطب نفسها ، كأنها تخاطب أحدا : قتلواإبن عفان مظلوما ! فقلت لها : يا أم المؤمنين ،ألم أسمعك آنفاتقولين : أبعده الله وقد رأيتك قبل أشد الناس عليه وأقبحهم فيه قولا ! فقالت : لقدكان ذلك، ولكني نظرت في أمره ، فرأيتهم استتابوه حتى إذا تركوه كالفضة البيضاء أتوه صائما محرما في شهر حرام فقتلوه .

وايضا في المصدر نفسه ، الجزء العشروين ، صفحة رقم 17 : ولقد كان كثير من الصحابة يلعن عثمان وهو خليفة ،منهم عائشة كانت تقول : اقتلوا نعثلا ، لعن الله نعثلا، ومنهم عبد الله بن مسعود.

وايضا في المصدر نفسه ، الجزء العشروين ، صفحة22 : ثم نعود إلى ما كنا فيه فنقول : وهذه عائشة أم المؤمنين ، خرجتبقميص رسول الله(ص)فقالت للناس : هذا قميص رسول الله لم يبل ، وعثمان قد أبلى سنته ،ثم تقول : اقتلوا نعثلا ، قتل الله نعثلا، ثم لم ترض بذلك حتى قالت : أشهدأن عثمان جيفة على الصراط غدا . فمن الناس من يقول روت في ذلك خبرا

وايضا الرازي في المحصول جزء الرابع ، رقم الصفحة 343 : أن عثمان ( ر ) أخر عن عائشة ( ر ) بعض أرزاقها فغضبت ثم قالتيا عثمان أكلت أمانتك وضيعت الرعية وسلطت عليهم الأشرار من أهل بيتك والله لولاالصلوات الخمس لمشى إليك أقوام ذوو بصائر يذبحونك كما يذبح الجملفقال عثمان ( ر ) ضرب الله مثلا للذين كفروا امرأة نوح وامرأة لوط الآيةفكانت عائشة ( ر ) تحرض عليه جهدها وطاقتها وتقول أيها الناس هذاقميص رسول الله (ص) لم يبل وقد بليت سنته اقتلوا نعثلا قتل الله نعثلاثم إنعائشة ذهبت إلى مكة فلما قضت حجها وقربت من المدينةأخبرت بقتلعثمان فقالت ثم ماذافقالوا بايع الناس علي بن أبي طالب فقالت عائشة قتلعثمان والله مظلوما وأنا طالبة بدمه والله ليوم من عثمان خير من علي الدهر كله فقاللها عبيد بن أم كلاب ولم تقولين ذلك فوالله ما أظن أن بين السماء والأرض أحدا فيهذا اليوم أكرم على الله من علي بن أبي طالب فلم تكرهين ولايتهألم تكوني تحرضين الناس على قتله فقلت اقتلوا النعثل ثنا فقد كفرفقالت عائشة لقد قلت ذلكثم رجعت عما قلت وذلك أنكم أسلمتموه حتى إذاجعلتموه في القبضة قتلتموه والله لأطلبن بدمه فقال عبيد بن أم كلاب هذا والله تخليطيا أم المؤمنين

وايضا ابن عساكر في كتابه ترجمة الامام حسن عليه السلام ، رقم الصفحة 197 : عثمان وإيثاره بني أبيه أغصان الشجرة الملعونة في القرآن واستبداده بإيفاء نهمتهونهمة آل آمية من أموال المسلمين وهتكهم حرمة صفوة المسلمين كعبد الله بن مسعودوأبي ذر وعمار بن ياسر ، هي التي أوجبت قتل عثمان ، ولذا أجمع على قتله عظماءالمهاجرين والانصار وكان الزبير وطلحة في طليعة المهاجمين عليه الذين حصروه وقطعواعنه الماء ،وكانت عقيرة أم المؤمنين عائشة مرتفعة بقولها : اقتلوا نعثلا قتله الله

وايضا ابن الاثير في النهاية في غريب الحديث الجزء الخامس ، ضفحة رقم 79 : (نعثل ) (ه‍ ) في مقتل عثمان لا يمنعنك مكان إبن سلامأن تسب نعثلا كان أعداء عثمان يسمونه نعثلا ، تشبيها برجل من مصر ، كان طويل اللحيةاسمه نعثل . وقيل : النعثل : الشيخ الاحمق ، وذكر الضباع . ومنه حديث عائشة اقتلوا نعثلا ، قتل الله نعثلا تعنى عثمان . وهذاكان منها لما غاضبته وذهبت إلى مكة.

وايضا هناك روايات كثيرة

(ذم عائشة لعثمان : راجع : أحاديث أم المؤمنين عائشة للعسكري ق 1 / 58 و 103 - 111 ،تاريخ اليعقوبي ج 2 / 152 ط الغرى ،شرح نهج البلاغةلابن أبى الحديد ج 2 / 77 و 486 ط 1 وج 6 / 215 - 216 بتحقيق أبو الفضل وج 2 / 408ط دار مكتبة الحياة ،الاستيعاب بهامش الإصابةج 2 / 192 ،تذكرة الخواص ص 61 و 64 ،تاريخ الطبري ج 4 / 407 و 459 و 465 ،الكامل لابن الأثير ج 3 / 206 ،تاجالعروس ج 8 / 141 ،لسان العرب ج 14 / 193 ،الإمامة والسياسة ج 1 / 43 و 46 و 57 ،العقد الفريد ج 4 / 306 ، ط لجنة التأليف وج 2 / 267 و 272 ط آخر ، الغدير ج 9 / 77 وما بعدها ،الطبقات لابن سعد ج 5 / 25 ط لندن وج 5 / 36 ط بيروت ،أنساب الأشراف للبلاذري ج 5 / 70 و 75 و 91 ،تاريخ أبى الفداءج 1 / 172 (

وأيضا يمكنكم المواصله ببحث اسد الله الغالب الموجود في الكثير من المنتديات ولكني اضع لكم رابط البحث من منتديات المظلومة

2- ما المقصود بكلمة نعثل ؟

إبن منظور في لسان العرب الجزء رقم الحادية عشر ، رقم الصفحة 669 و 670 : نعثل : النعثل : الشيخ الأحمق . ويقال : فيه نعثلة أي حمق . والنعثل : الذيخ وهو الذكر من الضباع . ونعثل : جمع . والنعثلة.

وفي حديث عائشة : اقتلوا نعثلا قتل الله نعثلا تعني عثمان ، وكان هذا منها لماغاضبته وذهبت إلى مكة.

والزبيدي في تاج العروس الجزء الثامن ، صفحة رقم 141 : (النعثل كجعفر)الذيخ وهو الذكر من الضباع وقال الليث النعثل الشيخ الاحمق و نعثل يهودى كان بالمدينة قيلبه شبه عثمان رضى الله تعالى عنه كما في التبصير وقيل نعثل رجل لحيانى أي طويل اللحية من أهل مصر كان يشبه به عثمان( ر )إذا نيل منهلطول لحيته ولم يكونوا يجدوا فيه عيبا غير هذا هذا قول أبى عبيد

وفي حديث عائشةاقتلوا نعثلا قتل الله نعثلا يعنى عثمان وكانهذا منها لما غاضبته

وايضا ابن الاثير في النهاية في غريب الحديث الجزء الخامس ، ضفحة رقم 79 : (نعثل) (ه‍ ) في مقتل عثمان لا يمنعنك مكان إبن سلامأن تسب نعثلا كان أعداء عثمان يسمونه نعثلا ، تشبيها برجل من مصر ، كان طويل اللحيةاسمه نعثل . وقيل : النعثل : الشيخ الاحمق ، وذكر الضباع . ومنه حديث عائشة اقتلوا نعثلا ، قتل الله نعثلا تعنى عثمان . وهذاكان منها لما غاضبته وذهبت إلى مكة.

وأيضا ابن ابي الحديد في شرح نهج البلاغة الجزء السادس ، صفحة رقم 215 : قالوا : أول من سمى عثمان نعثلا عائشة ، والنعثل : الكثير شعراللحية والجسد ، وكانت تقول : اقتلوا نعثلا ، قتل الله نعثلا !.

3 - قولها اقتلوا نعثلا فقد كفر مما لا يخلوا منه كتاب يشتمل على تلك الحوادث وقدأنبها بعض معاصريها فقال :

فمنك البداء ومنك الغير * ومنك الرياح ومنك المطر
وأنت أمرت بقتل الإمام * وقلت لنا : انه قد كفر

إلى آخر الأبيات وهى في ص 80 من ج 3 من كاملا بن الأثير حيث ذكر وقعة الجمل (منه قدس( ، تاريخ الطبري ج 4 / 459 ،الكامل في التاريخ لابن الأثير ج 3 / 206 ، تذكرةالخواص للسبط بن الجوزي ص 61 و 64 ،الإمام والسياسة لابن قتيبة ج 1 / 49 وفيه ( فجر ) بدل ( كفر ) ،السيرة الحلبيةج 3 / 286 ،أحاديث أم المؤمنين عائشة للعسكري ق 1 ص 105 ،المناقب للخوارزمي ص 117 ط الحيدرية ،الغديرج 9 / 80 و 81 .

4- ما حكم التكفير ؟

قال تعالى : (يا أيها الذين آمَنوا إذا ضرَبتم في سبيلِ اللهِ فتَبَيَّنوا ولا تقولوا لِمن أَلقَى إليكم السلامَ لستَ مؤمِنًا تَبتَغُون عَرَضَ الحياةِ الدنيا فعندَ اللهِ مَغانمُ كثيرةٌ كذلك كنتم مِن قبلُ فَمَنَّ اللهُ عليكم فتَبَيَّنوا إن اللهَ كان بما تعملون خبيرًا) (النساء: 94)

فقد كرر الأمر بالتبيُّن لأهميته . ولم يقبل الرسول ـ عليه الصلاة والسلام ـ اعتذار أسامة وقال له: "هَلاّ شَقَقتَ عن قلبه" ، هذا : وموقف النبي من ذلك موضَّح في "شرح النووي على صحيح مسلم" (ج 2 ص 106) بخصوص القصاص والدية والكفارة .

وقال تعالى في حادثة أخرى : (يا أيها الذين آمَنوا إن جاءكم فاسقٌ بنبأٍ فَتَبَيَّنوا أن تُصيبوا قومًا بجَهَالةٍ فتُصبِحوا على ما فعَلتم نادمين) (الحجرات: 6)

ونزلت ، كما رواه أحمد وغيره بسند جيد ، في الوليد بن عقبة الذي أرسله النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ لقبض الزكاة من الحارث بن ضِرَار ، الذي استَبطَأ وصولَ عامل الرسول ليقبضها فسار هو وجماعة بها إلى النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ فقابلهم الوليد ولم يتبين أمرهم ، فرجع وأخبر الرسول بأن الحارث منعه الزكاة وأراد قتله ، فأمر الرسول بتوجيه جيش إليه ، ولما علموا حقيقة الأمر عاد الجميع إلى النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ وأخبروه ، فنزلت الآية .

يقول النبي صلى الله عليه وسلم : "إذا كفَّر الرجلُ أخاه فقد باء بها أحدُهما" وفي رواية : "أيُّما امرئ قال لأخيه : يا كافر . باء بها أحدهما ، إن كان كما قال وإلا رجعت عليه" وفي رواية : "من دعا رجلاً بالكفر أو قال : عدوَّ الله . وليس كذلك إلا حار عليه" أي رجع (رواها مسلم) ويقول أيضًا : "ثلاثٌ من أصل الإيمان ؛ الكَفُّ عمن قال : لا إله إلا الله . لا نُكفِّرُه بذنب ولا نُخرِجُه من الإسلام بجهل/ ج 7 ص 255 "نيل الأوطار")

**المعتمد في التاريخ** · 16-06-2015, 06:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محب الغدير 2

يا رجل لو قال الإمام فلان زنا ولم يأتي بأربع شهود هل كنت ستجلده !

السلام عليكم

اخي الفاضل رحم الله والديك
هل يخالف الإمام تعاليم الله عز وجل؟؟؟
أنت ستقول لا
وأنا سأقول لا
القرآن يقول لك تريد أن تتهم احدا بالزنا فعليك ب 4 شهود كي يثبت عليه الزنا.......
هل هناك 4 شهود؟؟
لا
ولن تجد
وحتى لو وجد فإن الإمام المتقي الذي هو إمام المتقين لن يشاهد أصلا حادثة زنا والعياذ بالله....
أنت تفترض...
وأنا اقول لك أنت بفرضيتك هذه تخالف كتاب الله عز وجل.....
وشيئ اخر.
هل سمعت أنت هذا الشيئ من الإمام ؟؟؟
لو قال لك الإمام أن هذه الورقة البيضاء هي سوداء.
فهل ستقبل قوله؟؟
وهل قبولك قوله يعني ان الورقة اصبحت سوداء؟؟؟؟
بل هل سيقول لك الإمام أن الورقة البيضاء هي سوداء؟؟؟
.
.
.
رحم الله والديك
قلنا لك ان القرآن الكريم شدد في الزنا فأمر ب 4 شهود.....
فلو جاء فلان وعلان من بني امية أو بني العباس وقالوا للإمام أين الشهود على ما تقول.
فماذا سيكون الجواب؟؟
هل سيقول الإمام أخبرني الله عز وجل؟؟
فماذا سيكون جواب القوم الظالمين:
الله عز وجل اخبرنا بانه يريد 4 شهود...
فأتنا بالشهود...
....
....
....

**المعتمد في التاريخ** · 16-06-2015, 06:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سلفي وأفتخر

وقعت أسيره لأن الحرب قد وقعت ووضعت أوزارها من دون إرادة الطرفين هذا أولاً ............ ثانيا الإمام علي رضي الله عنه في كتبكم كان يبرأ كل من حاربهم من دائرة الشرك والنفاق وإليك الرواية عزيزي :
عبدالله بن جعفر الحميري عن هارون بن مسلم عن مسعدة بن زياد ،عن جعفر عن أبيه أن علياً (ع) لم يكن ينسب أحدا من أهل حربه إلى الشرك ولا إلى النفاق ، ولكنه كان يقول : هم إخواننا بغوا علينا .

قرب الإسناد للحميري ص 94
كتاب وسائل الشيعة للحر العاملي ج 15 ص 83

فكيف نوفق بين كلام الإمام علي رضي الله عنه الذي نفى الشرك والنفاق عنهم وبين كلامك أخي الكريم ؟؟ ............ ثالثاً أما ما نسب إلى عائشة رضي الله عنها بأنها قالت أقتلوا نعثلاً فقد كفر فهذا لم يثبت عندنا بسند صحيح وأعتقد بأن الإخوة قد ردوا عليكم في هذه المسألة ولست بحاجة للتكرار ........ تحياتي ))"

اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه وذريته وسلم تسليماً كثيرا

هذا القول يقال انه قاله للخوارج..
المشرك معروف
والمنافق معروف
اهل الجمل ناكثين نكثوا بيعة علي سلام الله عليه...
أما بالنسبة ل لم يثبت عندكم بسند صحيح
فأقول: هل تحققت من صحة سند ما ذكرته لنا.
ولماذا لا يوجد هذا القول في كتبكم؟؟؟؟
.
.
قلنا لك أن جل هم الإمام سلام الله عليه لم شمل المسلمين وتوحيد كلمتهم تحت رايته
فمن يقول أنهم مشركين...
أما المنافقين فيلزم معرفة حال قلوبهم ولم يكن مأمروا سلام الله عليه بمعرفة هذا.....ز
بل يقاتل على الظاهر.
كانوا يصلون وكانوا ناكثين......
فمن ينكث فإنما ينكث على نفسه...
عمار تقتله الفئة الباغية يدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار....ز
فهم فئة باغية وإن كانوا مسلمين.

**محب الغدير 2** · 16-06-2015, 11:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

السلام عليكم
اخي الفاضل رحم الله والديك
هل يخالف الإمام تعاليم الله عز وجل؟؟؟
أنت ستقول لا
وأنا سأقول لا
القرآن يقول لك تريد أن تتهم احدا بالزنا فعليك ب 4 شهود كي يثبت عليه الزنا.......
هل هناك 4 شهود؟؟
لا
ولن تجد
وحتى لو وجد فإن الإمام المتقي الذي هو إمام المتقين لن يشاهد أصلا حادثة زنا والعياذ بالله....
أنت تفترض...
وأنا اقول لك أنت بفرضيتك هذه تخالف كتاب الله عز وجل.....
وشيئ اخر.
هل سمعت أنت هذا الشيئ من الإمام ؟؟؟
لو قال لك الإمام أن هذه الورقة البيضاء هي سوداء.
فهل ستقبل قوله؟؟
وهل قبولك قوله يعني ان الورقة اصبحت سوداء؟؟؟؟
بل هل سيقول لك الإمام أن الورقة البيضاء هي سوداء؟؟؟
.
.
.
رحم الله والديك
قلنا لك ان القرآن الكريم شدد في الزنا فأمر ب 4 شهود.....
فلو جاء فلان وعلان من بني امية أو بني العباس وقالوا للإمام أين الشهود على ما تقول.
فماذا سيكون الجواب؟؟
هل سيقول الإمام أخبرني الله عز وجل؟؟
فماذا سيكون جواب القوم الظالمين:
الله عز وجل اخبرنا بانه يريد 4 شهود...
فأتنا بالشهود...
....
....
....

يعني عندما روى أئمتنا أن عمر و الدوانيقي أبناء زنا هل كانوا يستحقون الجلد !
إنا لله ...وإنا إليه رجعون

**المعتمد في التاريخ** · 17-06-2015, 01:03 AM

السلام عليكم

هذا في الجاهلية
الناس يذكرون نسبه..
بعد أن جاء الإسلام فنحتكم إلى كتاب الله
فالقرآن الكريم وضح شروط المتهم بالزنا
أنا أؤمن أنه ليس فقط إبن زنا بل زنا محارم...
ولكن ما نفعل إذا كان الإسلام يجب ما قبله....
وتكفي أفعال إبن الخطاب وإتهامه النبي صلى الله عليه واله وسلم بالتخريف والهذيان كي يستحق جهنم وبئس المهاد....

**محب الغدير 2** · 17-06-2015, 01:53 AM

وعليكم سلام الله و رحمته و بركاته .

أنت تقول أن الله يحتاج لشهود ليحكم على شخص أنه زاني وتستثني من هذا الجاهلية .
ثم هل كان الدوانيقي في الجاهلية الأولى ؟

وما دليلك على الاستثناء في قاعدتك هذه أخي ؟؟؟

**المعتمد في التاريخ** · 17-06-2015, 02:52 AM

السلام عليكم

أنا لم أقل أن الله عز وجل بحاجة إلى شهود.....
الله عز وجل هو من قال يجب أن يكون هناك شهود فالله جل اسمه وعلا هو من امر في كتابه العزيز الحكيم أن يكون هناك 4 شهود........
لا يوجد شيئ في الإسلام بحاجة إلى هذا العدد من الشهود سوى الزنا لعظيم خطره. وقلما تتوفر الشهود الأربعة.
فقد يكون شخص ما زان ولكن هناك شاهد للحادثة أو شاهدان أو ثلاث.
ومع هذا فلا يمكن أن تقول فلان زان.
بل يعزر الشاهد إن شهد..
.
.
.
وعائشة عندها من البلاوي ما يطغى على مسألة هكذا مسألة.....
.
.
ولو اردت ان تحتج علي
فأنصحك بهذا الحديث يا علي لا يبغضك إلا منافق أو إبن حيظه أو إبن زنا.......
وجوابي سيكون
الشخص نفسه يعرف ذلك.........
ومع هذا لا يقال أو يحكم عليه بالزنا.

في حفظ الله
تقبل الله صيامنا وصيامكم
وثبتنا على ولاية محمد وأل محمد صلى الله عليه واله وسلم.

**محب الغدير 2** · 17-06-2015, 03:04 PM

وعليكم السلام و الرحمة

لكن أخي أحاديثنا متواترة في أن الكثير من الناس مثل الدوانيقي اتهمهم أئمتنا أنهم أبناء زنا .
وآخرين انهم زنوا .

أنت محتار في المسألة , فكما برّأ الله سبحانه مارية من تهمة الفاحشة و العياذ بالله يستطيع أن يكشف المستور في شخص و يرميه بالزنا .

إنما الشهود هو الظرف المعتاد لمن يقذف محصنة مؤمنة لا أكثر

في حفظ الله
تقبل الله صيامنا وصيامكم
وثبتنا على ولاية محمد وأل محمد صلى الله عليه واله وسلم.

آمين

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	حتى تنصب في ايلياء..احاديث منتهية الصلاحية 2 بواسطة مروان1400 أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM		ردود 13 2,141 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة مروان1400 11-06-2020, 12:38 AM
	تسليم الصحابه على علي بإمرة المؤمنين بأمر النبي بعد الغدير بواسطة وهج الإيمان أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM		ردود 2 343 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة وهج الإيمان يوم أمس, 01:11 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

سؤال للإخوة الشيعة الكرام أصحاب العقل والمنطق في الإحتجاج على المخالف ؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين