إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ماذا إستفادت الأمة من الأئمة المعصومين ؟؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith
    إذآ لا يوجد أي دليل قطعي الثبوت عندك بأن الأئمة الإحدى عشر إستخدموا القدرات الخارقة التي أنعم الله عليهم فيها .... وأنت تشهد بأنهم لم يستخدموها للحفاظ على الدين من المرتدين والمشركين ومدعين النبوة ..
    وإن دل فإنها تدل على إنها قصص خرافية مُلِئت بها كتبكم وإمتلئت بها عقولكم فأثرت على عقيدتكم

    صدق قلمك وخاب ظنك ...
    لأن أبو بكر وعمر رضي الله عنهما هما عمود الدين بعد وفاة رسولنا الكريم عليه الصلاة والسلام وهما من حفظا القرأن الكريم من التحريف ونشرا الدين ببقاع الأرض وقضيا على مدعين النبوة فلذلك لم يحاربهم الإمام علي رضي الله عنه


    لم نقف كثيرآ عند مسيلمة الكذاب فهناك سجاح والأسود العنسي وغيرهم
    ولكن سألنا هل كان الإمام سيبايع مدعي النبوة كما بايع الكفار كما تزعموا !!!


    وانا لا أنكر هذا ...
    فالإمام علي رضي الله عنه كان يدافع عن المدينة من المرتدين الذين هاجموا المدينة
    فالإسلام والمسلمين هم من كانوا في المدينة المنورة وهذا صحيح ,,,,

    ولكن عقيدتكم التي تزعم بأن كل أهل المدينة إرتدوا إلا ثلاثة ولكن الإمام علي رضي الله عنه لم يقاتل المرتدين من داخل المدينة لأنهم بالأصل غير مرتدين وهذا ينافي عقيدتكم


    بعد ان بينا كذبك بان أبناء أبو بكر وعمر رضي الله عنهم لم يقاتلوا الإمام علي رضي الله عنه تعود وترجع تكذب ..
    أما إعتزالهم الفتنة فهذا من حقهم وحق كل مسلم بان يحقن دمه ودم المسلمين ...
    وبينت سابقآ لك ولكنك لا تستوعب ما نكتب ,,,,
    فلقد قلت بأن عبدالرحمن بن أبو بكر رفض كلام معاوية بأن يخلف إبنه من بعده ورفض بيعة يزيد ....

    فإلى متى ستبقى تعيد بنفس الشبهات هل أفلست !!

    لأنك غير متفرغ لقراءة القرأن الكريم فلا تعلم هل إستطاع نبي الله سليمان من بث الرعب في قلوب قوم بلقيس ملكة سبأ
    وكيف عندما علم بأنهم يعبدون الشمس من دون الله كيف إنه أنذرهم ولم يتوانى

    قال تعالى ( قَالَتْ يَا أَيُّهَا المَلَأُ إِنِّي أُلْقِيَ إِلَيَّ كِتَابٌ كَرِيمٌ (29) إِنَّهُ مِن سُلَيْمَانَ وَإِنَّهُ بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ (30) أَلَّا تَعْلُوا عَلَيَّ وَأْتُونِي مُسْلِمِينَ )
    نبي الله سليمان عليه السلام أنعم الله عليه وهو سخرها للدين الله الإسلام ...

    حتى أعور الدجال إستفاد من المعجزات التي لديه .....
    فماذا إستفادت الأمة من الأئمة الإثنى عشر ؟؟؟؟؟؟
    أولأ:
    لم تجاوب على السؤال
    كونهم يملكون ولاية تكوينية أو لا يملكونها هذا خارج المبحث ولا يفيد أصلا.
    يعني لو قلنا أن الإمام سلام الله عليه يملك ولاية تكوينية ولم يتستخدمها.
    فهل هذا يلغي إمامته
    بالطبع لا
    فإذا مبحث الولاية التكوينية مبحث عقلي.
    بعد أن تؤمن بوجود ائمة إبتداءا يمكنك ان تناقش في ما يتوفر فيهم من قدرات.
    وهذا الشيئ ينطبق أيضا على علم الغيب.
    فلا تناقش في هذا الشيئ.
    لإن إثباته من عدمه لا يثبت ولا يلغي إمامتهم سلام الله عليهم
    ولو كانت كذلك لكان الذي جاء بعرش بلقيس أولى بالولاية من سليمان.
    ثانيا: لا ادري ماذا اثبت بشأن اولاد ابي بكر بن ابي قحافة
    فعائشة قاتلت عليا سلام الله عليه وقادت الحرب ضده يوم الجمل
    وعبد الرحمن بن ابي بكر قاتل عليا سلام الله عليه يوم صفين
    وعبيد الله بن عمر بن الخطاب كان من المقاتلين ضد علي سلام الله عليه في صفيين
    وعبد الله بن عمر بن الخطاب لم يبايع عليا سلام الله عليه بل ذهب وبايع رجل الحجاج.....
    فلا ادري اين ادلتك في انهم لم يقاتلوا عليا سلام الله عليه....
    ثالثا: ثبت عندكم بالصحيح ان عمر بن الخطاب قال أنه عليا سلام الله عليه رأس اهل البيت سلام الله عليهم وراس بني هاشم والعباس يظنان ان ابا بكر وعمر كاذبان اثمان غادران خائنان
    وكفى بهذا شهادة من صحابيان جليلان.
    عمر بن الخطاب قال ان النبي ليهجر فقلتم ان هذا من فقه الرجل..
    ههههههههههههه
    رابعا: بشان مسيلمة وغيره
    كان سيصح سؤالك لو كانوا مسلمين
    اما وقد كانوا كافرين فسؤالك مثلك يوضع في خانة الغباء المدقع.
    خامسا:
    إرتداد الصحابة كلهم
    اولا: تعريف الصحابة عند السنة هو
    ابو بكر عمر عثمان عائشة حفصة وما تابعهم
    تعريف الصحابة عندي هو من خالف هؤلاء...
    سادسا:
    موضوعك اين
    واجوبتك اين
    تقول ماذا قدم الائمة سلام الله عليهم للإسلام
    وبدات بعلي سلام الله عليه.
    عندي موضوع بشأن التفاضل بين اربابكم من دون الله وولي الله علي بن ابي طالب.
    هات ا خبرنا
    ماذا فعل اربابكم للإسلام في زمن النبي صلى الله عليه واله وسلم كي يستحقوا الخلافة.
    عندما امرهم الله عز وجل بالقتال هربوا وفروا وجبنوا
    عندما امرهم الله عز وجل بالتصدق تنصلوا ولم يتصدقوا
    لكن عندما لا يوجد قرآن يأمر بفعل اي شيئ تراهم سباقين بالخيرات وبالقتال والجهاد والعلم.
    ابو بكر قريب سنا من ر سول الله صلى الله عليه واله وسلم
    لكن هذا غير موضوعنا
    الموضوع ماذا قدم الائمة للمسلمين

    ونبدأ بعلي سلام الله عليه.

    تعليق


    • ليث 6
      انا من الناس الذين لا يحبون اللف او الدوران
      السؤال بسيط
      والجواب يجب أن يكون ابسط
      1- عرفت لنا الائمة سلام الله عليه ماذا استفادت الأمة منهم.
      2- ذكرت لنا في اي عصر عاشوا وماتوا
      3- هل كان ائمة الشيعة ائمة للسنة أيضا؟؟؟؟؟؟
      جاوب على سؤال 3
      واترك عنك الباقي
      لأن السؤال هو عن استفادة الأمة من الأئمة.......
      أما بالنسبة للمهدي (عند السنة)
      فماذا ستستفيد الأمة من الإيمان به وهو لم يولد ولم يخرج بعد.
      أم ان فائدة ستكون بعد خروجه....
      ولا تطرح مواضيع جانبيه

      تعليق


      • [/QUOTE]

        بن أبي قحافة لم يسمي علي وعمر لم يسمي علي وعثمان لم يسمي علي
        فهل هذا معناه أن خلفائكم لم يكنوا لأمير المؤمنين المحبة
        نرجع الى بن أبي قحافة لم يكن له غير ولد واحد بأسم محمد وهو بن أسماء بنت عميس من شيعة المرتضى والزهراء الاوفياء
        فهلا ذكرت لنا باقي أسماء ابنائه من باقي زوجاته ؟
        طبعا لن تجد له ولا أسم يعنى خليفتكم الأول أيضا لم يكن الحب والمحبة لفاطمة الزهراء والحسن والحسين وطبعا علي
        نرجع الى أسماء أبناء عمر وطبعا بعد عناء وجهد جئتنا ببنت لعمر يقال أن أسمها فاطمة وصاحبنا أكتفى بهذا الدليل على محبة عمر لأل بيت رسول الله
        لكن صاحبا العبقري نسي أن أخت عمر أسمها فاطمة
        وتزوج من أم كلثوم بنت فاطمة بنت رسول الله ,,,, فإلى أي مدى تكون الكراهية حسب هواك .
        وفرعون تزوج بأسيا التي كمل الله عقلها مع ثلاثة نساء أخريات فقط فهل أحب الله فرعون وعظم مكانته بحبه وتعظيمه لمكانة السيدة أسيا؟؟!!!!
        هذا طبعا أن ثبت هذا الزواج
        نسيت أن أضيف لك سؤال أخر عزيزي المتورط
        لماذا منع عمر من التسمي بأسماء الأنبياء والرسل ؟

        تعليق


        • ايتام علي
          نرجع الى بن أبي قحافة لم يكن له غير ولد واحد بأسم محمد وهو بن أسماء بنت عميس من شيعة المرتضى والزهراء الاوفياء
          فهلا ذكرت لنا باقي أسماء ابنائه من باقي زوجاته ؟


          وهل عبدالله وعبدالرحمن أسماء لا تروق لكم ....



          ايتام علي
          نرجع الى أسماء أبناء عمر وطبعا بعد عناء وجهد جئتنا ببنت لعمر يقال أن أسمها فاطمة وصاحبنا أكتفى بهذا الدليل على محبة عمر لأل بيت رسول الله
          لكن صاحبا العبقري نسي أن أخت عمر أسمها فاطمة


          لم انسى وأزيدك من الشعر بيت أسم أم زوجته أم حكيم بنت الحارث أسمها فاطمة بنت الوليد بن المغيرة ولكن هذا لا يجبره أن يسمي إبنته بأسم لا يحب سماعه كما تزعموا .......... هذه إضافة مني ...



          ايتام علي
          بن أبي قحافة لم يسمي علي وعمر لم يسمي علي وعثمان لم يسمي علي
          فهل هذا معناه أن خلفائكم لم يكنوا لأمير المؤمنين المحبة


          طبعآ هذه من الحجج الواهية عندكم ...
          .تم تسمية إبن الإمام علي رضي الله عنه أبو بكر في زمن حكم الإمام علي رضي الله عنه
          وتم تسمية إبن الإمام علي رضي الله عنه بعمر في ومن عمر ,, ذكر الطبري: ”هي أم ولد من السبي الذين أصابهم خالد بن الوليد حين أغار على عين التمر على بني تغلب“. الطبري، ابن جرير. تاريخ الأمم والملوك - ج4. صفحة 119.
          سبحان الله ,,
          خالد بن الوليد سباها من بني تغلب وعمر بن الخطاب أهداها للإمام علي رضي الله عنهم اجمعين ووافق وسماها بأسم
          الخليفة
          ...

          تعليق


          • م10
            يث 6
            انا من الناس الذين لا يحبون اللف او الدوران
            السؤال بسيط
            والجواب يجب أن يكون ابسط
            1- عرفت لنا الائمة سلام الله عليه ماذا استفادت الأمة منهم.
            2- ذكرت لنا في اي عصر عاشوا وماتوا
            3- هل كان ائمة الشيعة ائمة للسنة أيضا؟؟؟؟؟؟
            جاوب على سؤال 3
            واترك عنك الباقي
            لأن السؤال هو عن استفادة الأمة من الأئمة.......
            أما بالنسبة للمهدي (عند السنة)
            فماذا ستستفيد الأمة من الإيمان به وهو لم يولد ولم يخرج بعد.
            أم ان فائدة ستكون بعد خروجه....
            ولا تطرح مواضيع جانبيه


            أولآ : جميل أن أرى م10 نزع ثوبه الأحمر ولبس الثوب الاسود لكي يحاورنا ...

            ثانيآ : بالنسبة لسؤالك رقم 3 (( هل كان ائمة الشيعة ائمة للسنة أيضا؟؟؟؟؟؟ ))
            أشعر بأنك قفزت عن عصر الصحابة والتابعين وذهبت للأئمة الأربعة
            وبدون لف ودوران كما تريد ,,,,,,,,, لا

            [COLOR="Red"] لا لم يكونوا أئمة الشيعة أ[/COLOR


            م10
            أما بالنسبة للمهدي (عند السنة)
            فماذا ستستفيد الأمة من الإيمان به وهو لم يولد ولم يخرج بعد.
            أم ان فائدة ستكون بعد خروجه....


            إن كان هذا سؤال موجهه لي فأقول ::
            نحن أهل السنة والجماعة لا ننتظر المهدي او المخلص أو القائم أو أي اسم شئت تسميه
            فطالما رسولنا محمد عليه الصلاة والسلام بلغ رسالة ربه وطالما الدين إكتمل قبل وفاته فلن ننتظر أحد ,


            أتمنى من م10 لو أراد الحوار المثمر
            1- بأن يكون حوار ثنائي
            2- وأن يكون كلامنا بالدليل وبالروايات الصحيحة من الكتب المعتبرة


            ملاحظة :
            أساس الموضوع هو هل إستفادت الأمة من أئمة الشيعة الإثنى عشر وليس أئمة السنة
            علي بن ابي طالب رضي الله عنه نعتبره إمامآ من أئمة السنة وكذلك أبناؤه وأحفاده
            ولكي لا يختلط عليك الأمر فنحن نعتبرهم أئمة مؤمنين تقاة علماء وفقهاء ....
            فلو اردت منا أن نكتب عن الإستفادة من أئمة أهل السنة كما أشرنا عنهم فلن نوفيهم حقهم ولكن نتسأل عن الإستفادة من أئمتكم ,,,

            تعليق


            • المعتمد في التاريخ
              أتمنى عندما أحاورك أن لا تُدلس على القاريء وترمي بالشبهات ....

              المعتمد في التاريخ
              ولأ:
              لم تجاوب على السؤال
              كونهم يملكون ولاية تكوينية أو لا يملكونها هذا خارج المبحث ولا يفيد أصلا.
              يعني لو قلنا أن الإمام سلام الله عليه يملك ولاية تكوينية ولم يتستخدمها.
              فهل هذا يلغي إمامته
              بالطبع لا
              فإذا مبحث الولاية التكوينية مبحث عقلي.
              بعد أن تؤمن بوجود ائمة إبتداءا يمكنك ان تناقش في ما يتوفر فيهم من قدرات.
              وهذا الشيئ ينطبق أيضا على علم الغيب.
              فلا تناقش في هذا الشيئ.
              لإن إثباته من عدمه لا يثبت ولا يلغي إمامتهم سلام الله عليهم


              والله تضحكني هذا المبحث العقلي
              كيف علمت أيها الشيعي إن الأئمة عندكم لهم ولاية تكوينية ولم يستخدموها ؟؟
              الجواب :: لأنهم ائمة ,, عليك الإيمان بهم وبعدها ستعرف قدراتهم
              وكيف علمت أنهم يعلمون الغيب ؟؟
              الجواب : لأنهم أئمة .. عليك الإيمان بهم وبعدها ستعرف قدراتهم
              باتله عليك هل أنت تحاور طفلآ أم ماذا ,,,,
              إن كان رسول الله عليه الصلاة والسلام ليس عنده كل تلك الخوارق


              ليس موضوعنا إن كانت تلك الخوارق عندهم أم لا مع إنني لا أؤمن بتلك الأمور ولكنك تتكلم عن المبحث العقلي
              لماذا لم يستخدموها الإمام للدفاع عن زوجته التي ضربت أو إبنته التي غصبت أوعن إمامته التي أغتصبت أو عن دينه الذي خُرفأو عن نفسه التي قُيدت وبايعت !!!!!!!!!!!!!

              هذا نداء لكل شيعي عاقل أن يفكر ,,, كما قال المعتمد في التاريخ بأنه مبحث عقلي ..




              المعتمد في التاريخ
              ولو كانت كذلك لكان الذي جاء بعرش بلقيس أولى بالولاية من سليمان.


              أولآ هذا لا يدل إن النبي سليمان ليس عنده علم الكتاب
              ثانيآ إختلف المفسرين فمنهم من قال إنه هو النبي سليمان وقال أخر بأنه آصف بن برخيا وزير سليمان وقبل ملك
              فليس هناك دليل على إن سبيمان عليه السلام لا يعلم علم الكتاب وهو الذي دعا ربه ( قَالَ رَبِّ اغْفِرْ لِي وَهَبْ لِي مُلْكًا لَا يَنْبَغِي لِأَحَدٍ مِنْ بَعْدِي ۖ إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ )



              المعتمد في التاريخ
              فعائشة قاتلت عليا سلام الله عليه وقادت الحرب ضده يوم الجمل
              وعبد الرحمن بن ابي بكر قاتل عليا سلام الله عليه يوم صفين
              وعبيد الله بن عمر بن الخطاب كان من المقاتلين ضد علي سلام الله عليه في صفيين
              وعبد الله بن عمر بن الخطاب لم يبايع عليا سلام الله عليه بل ذهب وبايع رجل الحجاج.....
              فلا ادري اين ادلتك في انهم لم يقاتلوا عليا سلام الله عليه....


              سنقف هنا أثبت من كتبنا إن عبد الرحمن بن أبو بكر الصديق رضي الله عنهما قاتل ضد الإمام علي رضي الله عنه ؟
              لأنك رددنها كثيرآ
              ,,,,
              ولقد جاوبنا عليها كثيرآ بأنه لم يقاتل ,,,,,,,,,,,,, فإن كنت من الصادقين وبستحق أن أكمل حواري معك فأثبت أو إعتذر
              فأنا ليس على إستعداد في كل مشاركة لك بأن تدلس وتكذب وكأنك لم ترى جوابي ,,,,,

              تعليق


              • م10
                بسم الله الرحمن الرحيم
                لا أريد محاورتك لكن تصحيح الحوار بناءا على طرحك للسؤال
                أما ما تناقش به انت فهو تمييع للحوار وخروج عن اصله.
                الولاية التكوينية شيئ والأمامة شيئ
                علم الغيب شيئ والإمامة شيئ
                العصمة شيئ والإمامة شيئ.
                هذه كلها مباحث تناقش وإذا لم يؤمن بها الشيعي لا يخرج عن كونه شيعيا.
                .
                وثبتُ موضوعك حتى ننتهي من هكذا اسئلة سخيفة لا تسمن ولا تغني من جوع.
                تقول أن ائمة الشيعة هم ائمة السنة ايضا
                وحيث انهم ائمة عن السنة أيضا فقد ثبتت فائدتهم وجاوبتك على نفسك.
                الشيعة تأخذ عن ائمتهم وهذا ما يقوله علماؤكم ايضا.
                وبهذا ينتفع الشيعة بأئمتهم عن طر يقكم.
                ومرة أخرى سؤالك لم يكن عن استفادة الشيعة من أئمتهم (وهذا الطرح منكم الأن غاية في الغباء)
                بل ماذا استفادت الأمة من الأئمة.
                ثالثا: معروف الأن عند الكثير من علماء السنة والشيعة ان علم الجرح والتعديل علم ظني الدلالة.
                فإذا كنت عالما من علماء الجرح والتعديل ولست مقلدا فأنا على استعداد لمناقشتك في عدة مواضيع.
                هذا الموضوع انتهت فائدته واثبت انت بنفسك ان الأمة استفادت من الأئمة المعصومين.
                معصومين عندنا بسبب ايات وحديث
                الأيات: إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا
                وإنما وليكم الله ورسوله والذين امنوا
                واتقوا الله وكونوا مع الصادقين
                واسئلوا اهل الذكر (بما معناه)
                واطيعوا الله واطيعوا الرسول واولي الأمر منكم
                والحديث هو حديث الثقلين والولاية المشهور المتواتر الصحيح.
                أنت لا تؤمن ان هكذا ايات واحاديث تفيد عصمة.
                نحن نؤمن بأنها تفيد عصمة.
                إذا النقاش توقف وانتهى.

                تعليق


                • وهل عبدالله وعبدالرحمن أسماء لا تروق لكم ....
                  هكذا تكون أجابة المفلس
                  من هذا الجواب نفهم أن ليث يقول لنا أجل أن بن أبي قحافة لا يكن المودة والمحبة لاهل البيت وفي طليعتهم أمير المؤمنين
                  أو أن التسمي بأسماء مشابهة لأسم فلان وفلان لا تعني المحبة
                  أحسنت ليث واصل الأفلاس

                  لم انسى وأزيدك من الشعر بيت أسم أم زوجته أم حكيم بنت الحارث أسمها فاطمة بنت الوليد بن المغيرة ولكن هذا لا يجبره أن يسمي إبنته بأسم لا يحب سماعه كما تزعموا .......... هذه إضافة مني ...
                  تقصد أنه كان يكره أن يسمع أسم أخته!!!!!!!!!!
                  هذا الأسم كان منتشرا كثيرا في قريش

                  طبعآ هذه من الحجج الواهية عندكم ...
                  .تم تسمية إبن الإمام علي رضي الله عنه أبو بكر في زمن حكم الإمام علي رضي الله عنه
                  وتم تسمية إبن الإمام علي رضي الله عنه بعمر في ومن عمر ,, ذكر الطبري: ”هي أم ولد من السبي الذين أصابهم خالد بن الوليد حين أغار على عين التمر على بني تغلب“. الطبري، ابن جرير. تاريخ الأمم والملوك - ج4. صفحة 119.
                  سبحان الله ,,
                  خالد بن الوليد سباها من بني تغلب وعمر بن الخطاب أهداها للإمام علي رضي الله عنهم اجمعين ووافق وسماها بأسم
                  الخليفة ...
                  دع عنك الحجج الواهية التي أعيتك الأجابة وركز على السؤال
                  قلت لك لماذا لا أجد أسم علي في أولاد بن أبي قحافة وعمر وعثمان أن كنت مصرا على أن الأسماء تعني المحبة؟!
                  ثم قلنا لك أن أبو بكر بن علي لم يكن هذا أسمه بل كنيته فلماذا الأصرار على التحامق!
                  وطلبت منك المصادر عن باقي الأسماء التي قلت أنها كانت لأبناء وبنات الأئمة سلام الله عليهم
                  ثم أين صار جوابك عن هذا السؤال : لماذا منع عمر من التسمي بأسماء الأنبياء والرسل ؟
                  وفق أعتقادكم بأن التسمي بأسماء مشابهة لفلان وفلان تعني المحبة
                  لكن عمر كان يعارض من يتسمى بأسماء الأنبياء ومنهم نبينا صلوات اله وسلامه عليه وعلى اله الاطهار
                  فهل هذا يعني أن عمر وفق معتقدكم لم يكن يحب النبي وباقي الأنبياء؟

                  تعليق


                  • م10
                    م10
                    بسم الله الرحمن الرحيم
                    لا أريد محاورتك لكن تصحيح الحوار بناءا على طرحك للسؤال
                    أما ما تناقش به انت فهو تمييع للحوار وخروج عن اصله.
                    الولاية التكوينية شيئ والأمامة شيئ
                    علم الغيب شيئ والإمامة شيئ
                    العصمة شيئ والإمامة شيئ.
                    هذه كلها مباحث تناقش وإذا لم يؤمن بها الشيعي لا يخرج عن كونه شيعيا.


                    لم أسال عن الإمامة !!!
                    ولكن سؤالي كان أين الدليل إن الأئمة عندهم كل تلك الخوارق ولم يثبت إن أستخدموها ؟؟؟

                    ليس التساءل لأن تجيب عليه ولكنه يبقى تساءل مشروع ,,,


                    م10
                    تقول أن ائمة الشيعة هم ائمة السنة ايضا
                    وحيث انهم ائمة عن السنة أيضا فقد ثبتت فائدتهم وجاوبتك على نفسك.
                    الشيعة تأخذ عن ائمتهم وهذا ما يقوله علماؤكم ايضا.
                    وبهذا ينتفع الشيعة بأئمتهم عن طر يقكم.
                    ومرة أخرى سؤالك لم يكن عن استفادة الشيعة من أئمتهم (وهذا الطرح منكم الأن غاية في الغباء)
                    بل ماذا استفادت الأمة من الأئمة.


                    وهذا هو سؤالي ماذا استفادت الأمة من الأئمة المعصومين ؟؟

                    ولم أجد له جواب


                    م10
                    هذا الموضوع انتهت فائدته واثبت انت بنفسك ان الأمة استفادت من الأئمة المعصومين.
                    معصومين عندنا بسبب ايات وحديث


                    لم تجيب على سؤالي ,,,,,
                    فكيف تنهي الموضوع وانت لم تجيب ....


                    مثال إمام السنة
                    فإن كنت تقر معي بأن سكوت الإمام علي رضي الله عنه عن أفعال أبو بكر الصديق رضي الله عنه طيلة خلافته
                    هو إقرار من الإمام علي لأبو بكر رضي الله عنهما بأنه كان يحكم بكتاب الله وسنة رسوله ولم يحرف الدين أو القرأن
                    فهنا نقول إستفادت الأمة من حكم أبو بكر وموافقة الإمام علي وإقراره وتأييده لحكم وأفعال الخليفة ,,,



                    إمام الشيعة
                    أو ماذا إستفادت الأمة من سكوت الإمام المعصوم وهو يرى المرتدين يحرفون كلام الله وسنة رسوله ولم يمنعهم أو يصدهم !!!


                    فسؤالنا ماذا إستفادت الأمة من أئمة الشيعة المعصومين !!!


                    م10
                    الأيات: إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا
                    وإنما وليكم الله ورسوله والذين امنوا
                    واتقوا الله وكونوا مع الصادقين
                    واسئلوا اهل الذكر (بما معناه)
                    واطيعوا الله واطيعوا الرسول واولي الأمر منكم
                    والحديث هو حديث الثقلين والولاية المشهور المتواتر الصحيح.
                    أنت لا تؤمن ان هكذا ايات واحاديث تفيد عصمة.
                    نحن نؤمن بأنها تفيد عصمة.
                    إذا النقاش توقف وانتهى.


                    لم اسأل عن الإمامة أو العصمة وسألت عن ماذا إستفادت الأمة من أئمة الشيعة المعصومين ؟؟؟

                    فإن كنت لا تريد الجواب أو إقفال الموضوع فلك ذلك ,,,,,

                    فيكفي إنني علمت ما اريده !!

                    تعليق


                    • م10

                      للتوضيح
                      انا أسال عن عقيدة الشيعة في أئمتهم وليس عقيدة أهل السنة

                      تعليق


                      • ماذا إستفادت الأمة من الأئمة المعصومين ؟؟؟
                        لقد تجادلنا كثيرآ حول العبرة من وجود أئمة معصومين عند الشيعة الإثنى عشرية !!
                        فمنهم من قال : لحفظ الدين من التحريف
                        وقول أخر : للرجوع إليهم وسؤالهم كما أخبرنا الله بكتابه ( فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ)
                        وقول أخر :: كما جاء بكتاب الكافي عن أبي عبدالله عليه السلام قال: ما زالت الارض إلا ولله فيها الحجة، يعرف الحلال والحرام ويدعو الناس إلى سبيل الله.
                        وقال أيضآ الكليني : عن أبي حمزة قال: قلت لابي عبدالله عليه السلام: أتبقى الارض بغير إمام؟ قال: لو بقيت الارض بغير إمام لساخت
                        فعرفنا عبرة عصمتهم ولكن لم نعلم بماذا إستفادت الأمة من الأئمة المعصومين ؟؟؟
                        وعرفنا من الشيعة اللإثنى عشرية إن بعد وفاة رسولنا الكريم إرتدت الأمة كلها إلا ثلاثة ,,, ولكن ماذا كان دور الأئمة المعصومين من تلك الردة !!!
                        25 سنة مرت على حُكم الخلفاء الثلاثة رضى الله عنهم فهل منعوا أو صدوا من قِبل الأئمة المعصومين ؟
                        وهل الأئمة المعصومين بينوا للأمة ما تم تحريفه من القرأن والدين ألم يكن هناك تحريف بالأصل كما تزعموا ؟
                        فمن يمتلك أداب الحوار فاليتفضل .
                        هدانا الله وهداكم
                        -------------------------------
                        م10
                        هذا هو موضوعك
                        فما دخل قدرات الأئمة سلام الله عليهم

                        تعليق


                        • م10
                          ماذا إستفادت الأمة من الأئمة المعصومين ؟؟؟
                          لقد تجادلنا كثيرآ حول العبرة من وجود أئمة معصومين عند الشيعة الإثنى عشرية !!
                          فمنهم من قال : لحفظ الدين من التحريف
                          وقول أخر : للرجوع إليهم وسؤالهم كما أخبرنا الله بكتابه ( فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ)
                          وقول أخر :: كما جاء بكتاب الكافي عن أبي عبدالله عليه السلام قال: ما زالت الارض إلا ولله فيها الحجة، يعرف الحلال والحرام ويدعو الناس إلى سبيل الله.
                          وقال أيضآ الكليني : عن أبي حمزة قال: قلت لابي عبدالله عليه السلام: أتبقى الارض بغير إمام؟ قال: لو بقيت الارض بغير إمام لساخت
                          فعرفنا عبرة عصمتهم ولكن لم نعلم بماذا إستفادت الأمة من الأئمة المعصومين ؟؟؟
                          وعرفنا من الشيعة اللإثنى عشرية إن بعد وفاة رسولنا الكريم إرتدت الأمة كلها إلا ثلاثة ,,, ولكن ماذا كان دور الأئمة المعصومين من تلك الردة !!!
                          25 سنة مرت على حُكم الخلفاء الثلاثة رضى الله عنهم فهل منعوا أو صدوا من قِبل الأئمة المعصومين ؟
                          وهل الأئمة المعصومين بينوا للأمة ما تم تحريفه من القرأن والدين ألم يكن هناك تحريف بالأصل كما تزعموا ؟
                          فمن يمتلك أداب الحوار فاليتفضل .
                          هدانا الله وهداكم
                          -------------------------------
                          م10
                          هذا هو موضوعك
                          فما دخل قدرات الأئمة سلام الله عليهم

                          جميل جدآ ,,, الموضوع الرئيسي هو هل إستفادة الأمة من الأئمة الإثنى عشر المعصومين المنصبين من الله أم لا ؟؟؟
                          ما قيل أعلاه كان مجرد كلام وعند تطبيقه على أرض الواقع وجدناه يطعن بشجاعة ومروءة وإيمان الأئمة

                          ولهذه اللحظة وبعد أن وصل الردود إلى 220 مشاركة لم يكتب أي محاور ما يدافع به عن الأئمة الإثنى عشر
                          وإن أجوبة المحاورين تطعن بالأئمة من حيث يعلموا أو لا يعلموا ,,,,,

                          ---------------------------
                          ننتظر الرد
                          التعديل الأخير تم بواسطة م10; الساعة 22-08-2015, 03:22 PM.

                          تعليق


                          • المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith
                            جميل جدآ ,,, الموضوع الرئيسي هو هل إستفادة الأمة من الأئمة الإثنى عشر المعصومين المنصبين من الله أم لا ؟؟؟
                            ما قيل أعلاه كان مجرد كلام وعند تطبيقه على أرض الواقع وجدناه يطعن بشجاعة ومروءة وإيمان الأئمة

                            ولهذه اللحظة وبعد أن وصل الردود إلى 220 مشاركة لم يكتب أي محاور ما يدافع به عن الأئمة الإثنى عشر
                            وإن أجوبة المحاورين تطعن بالأئمة من حيث يعلموا أو لا يعلموا ,,,,,

                            فمن المحاورين الشيعة من قال بأنه تم ضرب زوجته وهو مقيد ليبايع الخليفة مكرهآ والسبب المتهالك كان هو حفظ الدين من الكفار
                            ومن كان أفضل حالآ بأن جعل الأئمة يخفوا القرأن الكريم عن الأمة والسبب المتهالك لكي لا يحرف القرأن الكريم من الصحابة
                            ومن المحاورين عندما طلبنا منه إحضار بنود الصلح بين الحسن ومعاوية تهرب من إحضارها لعلمه بأن هذه البنود ضد معتقده

                            فإن كان هناك دليل عقلي صريح وصحيح يدل على إن أئمة الشيعة الإثنى عشر تم الإستفادة منهم في فترة وجودهم
                            فأعطنا الأدلة الصحيحة وإن لم تجد فلن ألومك !!

                            أما موضوع القدرات الخارقة للأئمة عليهم السلام التي لم يستخدموها فهذا كان عندما بدأ البعض بتشتيت الموضوع ورمي الشبهات ودليل أخر على تناقض العقيدة فكان لزامآ علينآ أن نستدل بما هو موجود في عقيدتكم لنثبت صحة بحثنا المستند للعقل أولآ وللروايات التاريخية المتفق عليها بين الطرفين ثانيآ .
                            فمن كان يريد الدفاع عن أل البيت الأطهار عليه أن لا يطعن بدينه في التصدي للكفار وتحريفهم للدين أينما وجدوا ولا يطعن بشرفه بأنهم تم إجبار تزويج إبنته عصبآ عن إرادته أو يطعن بشجاعته بأن تضرب زوجته وهو صامت ويطعن في بمروءته بأن يتزوج الإمام من إبنة قاتل أبيه ....
                            فمن كان عندكم دفاع عن الأئمة الأطهار بدون الطعن بهم فاليتفضل ,,,

                            نحن أهل السنة والجماعة نؤمن بأن الصحابة وأل البيت كانت تسود بينهما المحبة وإن كان هناك بعض الإختلاف في وجهات النظر فلم يكفر أحدهم الأخر لأن كان هدفهم جميعآ نشر الدين وحفظه ...
                            فلذلك تجد التناقض بالمعتقد الشيعي عندما جعلوا كل الأمة بعد وفاة رسول الله عليه الصلاة والسلام جعلوهم مرتدين حرفوا الدين إلا ثلاثة فقط ,,,, وهذا يناقض كل الأحداث التي دارت في عهدهم ,,,

                            ننتظر الرد

                            220 رد

                            والله اضحكتني

                            انت مو الي تريد تروح للمرض يعملك عملية

                            لانك لا تهتم بقتل 11 جراج ولا تهتم بالجراح الثاني عشر بل تكتفي بالممرضين

                            وبعد هذا تريد ردود


                            اريد احجي حجاية جبيرة
                            لكن دعها

                            لان اذا لم تستح فافعل ما شءت

                            تعليق


                            • م10
                              ثبتنا لك الموضوع كي تتوصلوا إلى نتيجة
                              وإذا بك ترتجف وترتعد ولم تحر جوابا.
                              علاقة اهل البيت سلام الله عليهم بابي بكر وعمر وألهم الذين قاتلوا اهل البيت سلام الله عليهم ولم يبايعوهم لا دخل لها هنا في هذا الموضوع
                              موضوعك وسؤالك وطرحك هذا عن إستفادة الأمة من الأئمة المعصومين.
                              وانت ذكرت ان ائمة الشيعة هم ائمة السنة.
                              فإذا كانوا لكم ائمة فمعنى هذا انكم استفدتم منهم
                              فينتهي بذلك موضوعك........
                              ويحق للشيعي أن يسأل
                              إذا كان ائمة اهل البيت سلام الله عليهم هم ائمة السنة فلماذا عندكم المذاهب الأربعة تسمى بإسم مبتدعها؟؟
                              هل الإمام الحنفي من اهل البيت؟؟
                              هل الإمام المالكي من اهل البيت؟
                              هل الإمام الشافعي من اهل البيت؟؟
                              هل الإمام احمد بن حنبل من اهل البيت؟؟
                              هل الإمام محمد بن عبد الوهاب من اهل البيت؟؟
                              أين هو فقهكم عن اهل البيت سلام الله عليهم؟؟
                              أين هي أحاديثكم في الفقه عن اهل البيت سلام الله عليهم؟؟
                              أين هي رواياتكم عن اهل البيت سلام الله عليهم؟؟
                              أين روايات البخاري ومسلم عن اهل البيت سلام الله عليهم؟؟؟
                              .
                              نرجع ونكرر
                              تقول أن ائمة اهل البيت سلام الله عليهم الذين يتولاهم الشيعة ويأخذون عنهم هم ائمتكم أنتم
                              فإنتفى بذلك اصل موضوعك وهو إستفادة الأمة من الأئمة.

                              تعليق


                              • ومن المحاورين عندما طلبنا منه إحضار بنود الصلح بين الحسن ومعاوية تهرب من إحضارها لعلمه بأن هذه البنود ضد معتقده
                                سبحان الله ويسئل بعدها اين كذبت وكيف كذبت
                                هل نحن من لم يلبي طلبك أيها الكذاب المنافق
                                هذا مع هربك الكبير المخزي من كل سؤال أسئله لك
                                ومع ضعفك وأفلاسك عن أثبات أكاذيبك
                                أثبت أيها الكذاب المنافق كمعاوية أن بنود الصلح ضد معتقداتنا ولنجعل لعنة الله على الكاذبين

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                17 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X