إعـــــــلان

**علي ذو الشوكة** · 16-08-2015, 12:13 PM

احسنت على هذا الموضوع
اخي صلاتهم على السجاد بدعة محدثة لم يفعلها النبي (ص) ولا حدثت في سنته ابدا فالنبي صلى على التراب مباشرة وعلى الخمرة
اذا على هذا تكون صلاتهم باطلة واذا كانت صلاتهم باطلة فأعمالهم باطلة ايضا لأن المعلوم ان الصلاة اذا قبلت قبل ما سواها واذا بطلت بطل ما سواها
راحت عليكم يا اهل سنة الصحابة المنافقين (فرع المنافقين )

**المغربية المستبصرة** · 16-08-2015, 05:13 PM

هي سنة واحدة فقط؟
هؤلاء بدلو حتى في الفرائض

**محب الرسول والبتول** · 16-08-2015, 06:58 PM

صلاة أهل السنة صحيحة من قال أنها غير صحيحة ... الصلاة على السجاد ليست بدعة .. إنما البدعة هي إذا أعتقدنا أن الصلاة لا تتم إلا يسجاد هنا تكون بدعه .

النبي قال وجعلت لكم الأرض مسجداً وطهورا .. ولم يقول وجعلت لكم التراب مسجداً وطهورا .

**ابوامحمد** · 17-08-2015, 11:22 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محب الرسول والبتول

صلاة أهل السنة صحيحة من قال أنها غير صحيحة ... الصلاة على السجاد ليست بدعة .. إنما البدعة هي إذا أعتقدنا أن الصلاة لا تتم إلا يسجاد هنا تكون بدعه .
النبي قال وجعلت لكم الأرض مسجداً وطهورا .. ولم يقول وجعلت لكم التراب مسجداً وطهورا .

هل تعتقد ان ابن تيمية اغبر ام احمق ام بهيمة ام مفتري لما قال
ولم يكن النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه يصلون على سجادة لكن صلى على خمرة وهي شيء يعمل من الخوص يتقى به حر الأرض وكان يصلي على الحصير والتراب

وهل تعتقد ان مالك لا يفهم لما قال بسط السجادة في مسجدنا بدعة

وهل السجادة ارض (السجود على الارض وماتنبت غير ذي الاكل والملبس هذا عن العترة الطاهرة)
وانظر الى قول ابن تيمية السجود على جنس الارض

نعم السجود على السجادة بدعة ليس لها اصل عن النبي ولا عن اصحابه
لماذا لا ياخذ الصحابة منديل يضعوه تحت جباههم ليسجدوا عليه من شدة الحر
لماذا ياخذو حصوات حارة يبردوها بايديهم من يد الى يد لتبرد فيسجدوا عليها ليتقوا بها حر الارض
كان بامكانهم يضعوا منديل
اثبت لنا كان النبي صلى الله عليه وعلى آله يسجد على سجادة
ويبقى سؤالنا لماذا هذه السنه هجرتوها
انظر الى قول ميمونة مَيْمُونَةَ قَالَتْ كَانَ النَّبِىُّ - صلى الله عليه وسلم - يُصَلِّى عَلَى الْخُمْرَةِ .

***مسند أحمد***- ومن مسند بني هاشم - بداية مسند... -***رقم الحديث : ( 2300 )

***

- حدثنا : عبد الله ، حدثني : أبى ، ثنا : عبد الرحمن ، وأبو سعيد قالا : ، ثنا : زائدة ، ثنا : سماك قال عبد الرحمن : ، عن سماك ، عن عكرمة ، عن إبن عباس قال :***كأن رسول الله (ص) يصلى على الخمرة

***
سنن الدرامي***-***الصلاة - الصلاة على الخمرة -***رقم الحديث : ( 1338 )

***

- أخبرنا : سعيد بن عامر وأبو الوليد ، عن شعبة ، عن سليمان الشيباني ، عن عبد الله إبن شداد ، عن ميمونة***: أن رسول الله (ص) كان يصلي على الخمرة.

***

سنن النسائي***-***المساجد***-***الصلاة على الخمرة -***رقم الحديث : ( 730 )

***

- أخبرنا إسماعيل بن مسعود قال : ، حدثنا : خالد ، عن شعبة ، عن سليمان يعنى الشيباني ، عن عبد الله بن شداد ، عن ميمونة***: أن رسول الله (ص) كان يصلى على الخمرة

المناوي***- فيض القدير شرح الجامع الصغير -***

***

7062***- كان يصلي على الخمرة***:***بخاء معجمة مضمومة***سجادة صغيرة من سعف النخل أو خوصه بقدر ما يسجد المصلي أو فويقه***من الخمر بمعنى التغطية لأنها تخمر محل السجود ووجه المصلي ، عن الأرض سميت به لأن خيوطها مستورة بسعفها***

***

- روي ، عن إبن عبد العزيز أنه***كان يؤتى بتراب فيوضع عليها فيسجد عليه***ولعله كان يفعله مبالغة في التواضع والخشوع فلا يخالف الجماعة.
فهنا يتضح ان عمر ابن عبدالعزيز لا يكتفي بالخمرة الا ان يوضع عليها التراب

**محب الرسول والبتول** · 18-08-2015, 01:03 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابوامحمد

هل تعتقد ان ابن تيمية اغبر ام احمق ام بهيمة ام مفتري لما قال
ولم يكن النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه يصلون على سجادة لكن صلى على خمرة وهي شيء يعمل من الخوص يتقى به حر الأرض وكان يصلي على الحصير والتراب

وهل تعتقد ان مالك لا يفهم لما قال بسط السجادة في مسجدنا بدعة
وهل السجادة ارض (السجود على الارض وماتنبت غير ذي الاكل والملبس هذا عن العترة الطاهرة)
وانظر الى قول ابن تيمية السجود على جنس الارض
نعم السجود على السجادة بدعة ليس لها اصل عن النبي ولا عن اصحابه
لماذا لا ياخذ الصحابة منديل يضعوه تحت جباههم ليسجدوا عليه من شدة الحر
لماذا ياخذو حصوات حارة يبردوها بايديهم من يد الى يد لتبرد فيسجدوا عليها ليتقوا بها حر الارض
كان بامكانهم يضعوا منديل
اثبت لنا كان النبي صلى الله عليه وعلى آله يسجد على سجادة
ويبقى سؤالنا لماذا هذه السنه هجرتوها
انظر الى قول ميمونة مَيْمُونَةَ قَالَتْ كَانَ النَّبِىُّ - صلى الله عليه وسلم - يُصَلِّى عَلَى الْخُمْرَةِ .
***مسند أحمد***- ومن مسند بني هاشم - بداية مسند... -***رقم الحديث : ( 2300 )
***
- حدثنا : عبد الله ، حدثني : أبى ، ثنا : عبد الرحمن ، وأبو سعيد قالا : ، ثنا : زائدة ، ثنا : سماك قال عبد الرحمن : ، عن سماك ، عن عكرمة ، عن إبن عباس قال :***كأن رسول الله (ص) يصلى على الخمرة
***
سنن الدرامي***-***الصلاة - الصلاة على الخمرة -***رقم الحديث : ( 1338 )
***
- أخبرنا : سعيد بن عامر وأبو الوليد ، عن شعبة ، عن سليمان الشيباني ، عن عبد الله إبن شداد ، عن ميمونة***: أن رسول الله (ص) كان يصلي على الخمرة.
***
سنن النسائي***-***المساجد***-***الصلاة على الخمرة -***رقم الحديث : ( 730 )
***
- أخبرنا إسماعيل بن مسعود قال : ، حدثنا : خالد ، عن شعبة ، عن سليمان يعنى الشيباني ، عن عبد الله بن شداد ، عن ميمونة***: أن رسول الله (ص) كان يصلى على الخمرة
المناوي***- فيض القدير شرح الجامع الصغير -***
***
7062***- كان يصلي على الخمرة***:***بخاء معجمة مضمومة***سجادة صغيرة من سعف النخل أو خوصه بقدر ما يسجد المصلي أو فويقه***من الخمر بمعنى التغطية لأنها تخمر محل السجود ووجه المصلي ، عن الأرض سميت به لأن خيوطها مستورة بسعفها***
***
- روي ، عن إبن عبد العزيز أنه***كان يؤتى بتراب فيوضع عليها فيسجد عليه***ولعله كان يفعله مبالغة في التواضع والخشوع فلا يخالف الجماعة.
فهنا يتضح ان عمر ابن عبدالعزيز لا يكتفي بالخمرة الا ان يوضع عليها التراب

ههههه لحين صار إبن تيمية عاقل وفاهم ؟!!!

أخي الأصل في الشي الإباحة مالم يأتي نص في تحريمه .. الصلاة على الأرض كلها مباح .. التراب الصخر العشب الحصير كل شي مالم يكن نجس فهو مباح السجود عليه .

أنت تأتي بأقوال العلماء كأنك أنت الوحيد الذي أكتشفت أقوالهم .. طبعاً من غير ما تأتيني بالمصدر .. وكأن أهل السنة لا يعرفونها ..

البدعة هي إن كان المصلي يصلي بسجاد ويعتقد أن صلاته لا تصح إلا بها .. هنا تكون بدعة .

هنا فتوى السيستاني .. علشان تعرف مذهبك ماذا يقول .. القصد أنه طالما أنه مما يخرج من الأرض فيجوز السجود عليه .يعني مو شرط أن يكون حر الصيف كما تقول .

في حال عدم وجود التربة هل تجوز الصلاة (السجود) علي ورق معطّر (كلينيكس)؟

الجواب: يعتبر في السجود أن يكون علي الأرض او ما انبتت ممّا لا يؤكل ولا يلبس. ولا يجوز السجود علي ما خرج عن اسم الارض من المعادن (الذهب والفضة ... الخ) ولا علي ما خرج عن اسم النبات (الرماد ... الخ) ولا علي ما ينبت علي سطح الماء. ويجوز السجود علي الاحجار الكريمة والخزف والاجر والجص والنورة بعد طبخهما. كما يجوز السجود علي سائر النوي (نوي التمر ... الخ) وقشور المأكول اذا كانت لا تؤكل (قشور الجوز ... الخ) ويجوز السجود أيضاً علي الخوص والليف والخشب. ويجوز السجود علي القرطاس (الورق) اذا كان مصنوعاً من الخشب ونحوه او القطن والكتان علي الاقرب. ولا يجوز السجود عليه اذا كان متخذاً من الحرير او الصوف. ولا بأس بالسجود علي الورق المكتوب عليه اذا كانت الكتابة تعدّ صبغاً لا جرماً (أي لا تمنع من وصول البشرة الي الورق) (علي شرط ان يكون الورق مصنوعاً ممّا يصحّ السجود عليه) او كان المقدار الخالي من الكتابة بالمقدار المعتبر في السجود ولو متفرقاً فانه يجوز السجود عليه.

أقرأ الرابط للفائدة .

http://www.sistani.org/arabic/qa/0508/page/5/

هي ليست بدعه . لو كانت بدعة إذا السيارة بدعه .. والطائرة بدعة ..

الأصل في الشي الإباحة .. مالم يأتي نص بتحريمها .

**ابوامحمد** · 20-08-2015, 11:02 PM

بواسطة محب الرسول والبتول
ههههه لحين صار إبن تيمية عاقل وفاهم ؟!!!

أخي الأصل في الشي الإباحة مالم يأتي نص في تحريمه .. الصلاة على الأرض كلها مباح .. التراب الصخر العشب الحصير كل شي مالم يكن نجس فهو مباح السجود عليه .

أنت تأتي بأقوال العلماء كأنك أنت الوحيد الذي أكتشفت أقوالهم .. طبعاً من غير ما تأتيني بالمصدر .. وكأن أهل السنة لا يعرفونها ..

البدعة هي إن كان المصلي يصلي بسجاد ويعتقد أن صلاته لا تصح إلا بها .. هنا تكون بدعة .

لا ابن تيمية كلامه نلزمكم به
لا ليس انا الوحيد اعرف هذا ، هذا من المواضيع المتكررة
حفزني على كتابته بعض البهائم في شبكة الدفاع عن السنة
ولما كتبته حذف مرتين من قبل المشرف تهربا

وين ماذكرت المصادر كل حديث ذكرت له عدة مصادر ، انظر الى المشاركة ألأولى
يمكن انت ما لابس نظارة
ذكره ابن تيمية في نفس المصد والصفحة من مجموع الفتاوي
اما قولك (البدعة هي إن كان المصلي يصلي بسجاد ويعتقد أن صلاته لا تصح إلا بها .. هنا تكون بدعة)
هذا من اين اتيت به
نحن نقلنا كلام مالك الذي اقره ابن تيمية وايده وذكره في مجموع الفتاوى (ان بسط السجادة في مسجدنا هذا بدعة)

اما قولك ( الصلاة على الأرض كلها مباح .. التراب الصخر العشب الحصير كل شي مالم يكن نجس فهو مباح السجود عليه )
نعم هذا صحيح
والسجادة فيها اصباغ والوان ولم تكن ارض
وذكرنا فعل الصحابة ياخذوا حصوات يبردوها بايديهم من يد الىيد
ليسجدوا عليها ولا يسجدوا على منديل او على ردائهم
وكذلك رسول الله يصلي على الخمرة ليتقي به حر الأرض

واقوال الصحابة وازواج النبي كان رسول الله صلى الله عليه واله يصلي على خمرة
فهي واردة بسنة رسول الله الصلاة على الخمرة
فقلنا لماذا هجرتوها

هنا فتوى السيستاني .. علشان تعرف مذهبك ماذا يقول .. القصد أنه طالما أنه مما يخرج من الأرض فيجوز السجود عليه .يعني مو شرط أن يكون حر الصيف كما تقول .

في حال عدم وجود التربة هل تجوز الصلاة (السجود) علي ورق معطّر (كلينيكس)؟

الجواب: يعتبر في السجود أن يكون علي الأرض او ما انبتت ممّا لا يؤكل ولا يلبس. ولا يجوز السجود علي ما خرج عن اسم الارض من المعادن (الذهب والفضة ... الخ) ولا علي ما خرج عن اسم النبات (الرماد ... الخ) ولا علي ما ينبت علي سطح الماء. ويجوز السجود علي الاحجار الكريمة والخزف والاجر والجص والنورة بعد طبخهما. كما يجوز السجود علي سائر النوي (نوي التمر ... الخ) وقشور المأكول اذا كانت لا تؤكل (قشور الجوز ... الخ) ويجوز السجود أيضاً علي الخوص والليف والخشب. ويجوز السجود علي القرطاس (الورق) اذا كان مصنوعاً من الخشب ونحوه او القطن والكتان علي الاقرب. ولا يجوز السجود عليه اذا كان متخذاً من الحرير او الصوف. ولا بأس بالسجود علي الورق المكتوب عليه اذا كانت الكتابة تعدّ صبغاً لا جرماً (أي لا تمنع من وصول البشرة الي الورق) (علي شرط ان يكون الورق مصنوعاً ممّا يصحّ السجود عليه) او كان المقدار الخالي من الكتابة بالمقدار المعتبر في السجود ولو متفرقاً فانه يجوز السجود عليه.

كلام السيد السيستاني واضح
الجواب: يعتبر في السجود أن يكون علي الأرض او ما انبتت ممّا لا يؤكل ولا يلبس. ولا يجوز السجود علي ما خرج عن اسم الارض من المعادن (الذهب والفضة ... الخ) ولا علي ما خرج عن اسم النبات (الرماد ... الخ) ولا علي ما ينبت علي سطح الماء. ويجوز السجود علي الاحجار الكريمة والخزف والاجر والجص والنورة

وين قال سجادة قال غير ما يؤكل ولا يلبس

**محب الرسول والبتول** · 21-08-2015, 11:52 PM

اما قولك (البدعة هي إن كان المصلي يصلي بسجاد ويعتقد أن صلاته لا تصح إلا بها .. هنا تكون بدعة)
هذا من اين اتيت به

أتيت بها من قول إبن تيمية نفسه .. يقول إبن تيمية .

وَسئل‏:‏ عمن يبسط سجادة في الجامع، ويصلي عليها‏:‏ هل ما فعله بدعة أم لا ‏؟‏

الحمد للّه رب العالمين، أما الصلاة على السجادة بحيث يتحري المصلي ذلك، فلم تكن هذه سنة السلف من المهاجرين والأنصار، ومَنْ بعدهم من التابعين لهم بإحسان على عهد رسول اللّه صلى الله عليه وسلم، بل كانوا يصلون في مسجده على الأرض، لا يتخذ أحدهم سجادة يختص بالصلاة عليها وقد روي أن عبد الرحمن بن مهدي لما قدم المدينة بسط سجادة فأمر مالك بحبسه، فقيل له‏:‏ إنه عبد الرحمن بن مهدي فقال‏:‏ أما علمت أن بسط السجادة في مسجدنا بدعة‏.‏

المسألة هي أنه من يرى أن الصلاة لا تصح إلا بسجاد فهنا البدعه .

اما قولك ( الصلاة على الأرض كلها مباح .. التراب الصخر العشب الحصير كل شي مالم يكن نجس فهو مباح السجود عليه )
نعم هذا صحيح
والسجادة فيها اصباغ والوان ولم تكن ارض
وذكرنا فعل الصحابة ياخذوا حصوات يبردوها بايديهم من يد الىيد
ليسجدوا عليها ولا يسجدوا على منديل او على ردائهم
وكذلك رسول الله يصلي على الخمرة ليتقي به حر الأرض

حبيبي أنا قلتلك ... القاعدة الفقهية .. الأصل في الشي الإباحة .. ما الدليل على حرمة السجود على الصبغ كما تقول .. لا تقولي الصحابة كانو يسجون على الحصى .. هذه مسألة أخرى .. النبي كان يركب الإبل .. هل ركوب السيارة حرام .. أم أن الأصل الإباحة .

النبي قال وجعلت لي الأرض مسجدا وطهورا .. ولم يقول وجعلت لي التراب والحصى مسجد وطهور .. الأرض يني الأرض .. كوكب الأرض أو ما تمشي عليه كل ذلك كرامة لنبي من الله أنه جعله لأجل النبي مسجد وطهور .

واقوال الصحابة وازواج النبي كان رسول الله صلى الله عليه واله يصلي على خمرة
فهي واردة بسنة رسول الله الصلاة على الخمرة

من قال هجرنا .. ولكن كما قلتك الأصل في الشي الإباحة .. إن كنت تريد أن تسجد على الخمرة إقتداء في النبي فلك الأجر والثواب .. ولك هذا لا يعني أن السجود على غيرها حرام أو لا يجوز أو بدعه .

كلام السيد السيستاني واضح
الجواب: يعتبر في السجود أن يكون علي الأرض او ما انبتت ممّا لا يؤكل ولا يلبس. ولا يجوز السجود علي ما خرج عن اسم الارض من المعادن (الذهب والفضة ... الخ) ولا علي ما خرج عن اسم النبات (الرماد ... الخ) ولا علي ما ينبت علي سطح الماء. ويجوز السجود علي الاحجار الكريمة والخزف والاجر والجص والنورة

وين قال سجادة قال غير ما يؤكل ولا يلبس

ههههه أنا أعلم أنه لم يقول السجود على السجاده .. ولكن أريد أن أصحح مفهومك أنت .. السيستاني يقول طالما أن موادها مما يُخرج من الأرض فيجوز السجود عليها ... طيب إذا كانت السجادة موادها مما يُخرج من الأرض .. وهل يوجد شي ليس مما يُخرج من الأرض كل ما تراه حولك من مواد أساسها الأرض .

**محب الرسول والبتول** · 21-08-2015, 11:55 PM

نسيت أجيب رابط كلام إبن تيمية .

الحمد للّه رب العالمين، أما الصلاة على السجادة بحيث يتحري المصلي ذلك، فلم تكن هذه سنة السلف من المهاجرين والأنصار، ومَنْ بعدهم من التابعين لهم بإحسان على عهد رسول اللّه صلى الله عليه وسلم، بل كانوا يصلون في مسجده على الأرض، لا يتخذ أحدهم سجادة يختص بالصلاة عليها وقد روي أن عبد الرحمن بن مهدي لما قدم المدينة بسط سجادة فأمر مالك بحبسه، فقيل له‏:‏ إنه عبد الرحمن بن مهدي فقال‏:‏ أما علمت أن بسط السجادة في مسجدنا بدعة‏.‏

الرابط

http://library.islamweb.net/newlibra..._no=22&ID=2573