إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

يقول الدكتور (تسمية البنات بـ " فاطم " دون تاء مربوطة من تخبيصات الفرس) فهل يصح هذا؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • يقول الدكتور (تسمية البنات بـ " فاطم " دون تاء مربوطة من تخبيصات الفرس) فهل يصح هذا؟؟

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور
    أهلين وسهلين بالاخت مداد المستبصرة
    كوني صادقة لاكون صادقاً معك .. عدوي الاول والاخير هو الكذب والمؤمن قد يزني وقد يسرق ولكنه لا يكذب.
    يشهد الله أني أستطيع أن أجيبك بأسلوبك لكنني أربأ بنفسي عن مجاراتك أخ ( الدكتور)..
    أولا أنا صادقة مع نفسي قبل أن أكون صادقة معك ، تعرف ماذا أنت لا تستطيع أن ترى الناس إلا من خلال نفسيتك
    وكما قال المتنبي
    ومن يكو ذا فم مر مريض..... يجد مرا به الماء الزلال
    لديك الكثيرمن الشكوك صرح بها لأجيب عنها... كن صريحا وابتعد عن اللف والدوران الذي لا تحبه ، إن كان مجال تفكيرك لا يستوعب وجود عربية ــ قحطانية ــ كانت سنية وتشيعت وهي تحب النظام الإسلامي الذي أسأل الله أن يجعل جهود القائمين عليه في مرضاته ــ حدث ولا حرج عليك وسنرضيك إن كنت طالبا للحقيقة


    الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور
    لا تحاولي وضع الكلام في غير مناسبته ، قلت أن فاطم من تخبيصات الفرس في لغتنا العربية الجميلة ... فتاتي مداد وتقول{هل أنت مستعد للثبات على القول بأن ما قلته حول لغات العرب في حذف آخر حرف من بعض الكلمات والترخيم ، من تخبيصات الفرس في لغة القرآن الكريم ؟}
    عجيبة هي إساؤتك الظن بكل ما لا يستقيم مع ما وصل إليه علمك وسترى قصور علمك في مجال العربية
    قل للذي يدعي بالعلم فلسفة ... علمت شيئا وغابت عنك أشياء


    الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور
    فإما أنك لم تفهمي قصدي { يعني غبية ولا أظنك كذلك ما شاء الله عليك } أو مجادلة وهذا هو الاقرب.
    لم توفق لإصابة الحق في كلا استنتاجيك وإن كنت لا أزكي نفسي ردا على الأولى ، ولكني أعلم بنفسي منك فكل ما هنالك أن هذه معلومة لغوية ثابتة لا يجادل فيها إلا جاهل وهو عندئذ معذور بجهله إن رجع عنه ، أو معاند مكابر فنقول له سلاما سلاما


    الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور
    قصدت أن العرب لم يعتادوا تسمية بناتهم باسماء مذكرة ، وفاطم هو إسم فاعل مذكر ،ومن يفعل ذلك هم العجم المسلمين ممن يجهلون لغتنا كالفرس والترك وغيرهم.
    الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور
    وأنا فهمت قصدك وما جوابي إلا على ما قصدته من دعواك كون اسم ( فاطم ) اسم علم مذكر وهنا الفضيحة والطامة الكبرى ــ في العناد وليس في الجهل فأنا أول الجاهلين ــ
    فلفظ فاطم يا أخ (الدكتور ) وإن كان على وزن اسم الفاعل ولكن أصل الوضع لا يصح فيه التذكير، ............. تعلم لماذا ؟؟
    لأنك إذا عدت إلى أي من معاجم اللغة ــ وتأكد قبل ذلك من أن هذا المعجم لم يطبع في إيران حتى يكون بعيدا عن تخبيصات الفرس على حد زعمك ــ وعندها سترى ما يجعلك تفكر مئة مرة قبل أن تجادل بغير وجه حق :
    (ناقة فاطم وفاطمة : فطم ولدها عنها عنها ، والفطام فصل الولد عن الرضاع ) المنجد في اللغة باب الفاء فصل الميم " ص 588 "
    فلا يوجد جمل فاطم أساسا ليكون هناك إنسان فاطم يا أخ ( الدكتور ) علمت لماذا فاطم ليس مذكر وأنا عندما ذكرت لك تلك التخريجات في اللغة من باب ذكر الأبعد لأرى هل ستتعب نفسك وتفتح أي معجم لترى معنى فاطم ومن بعدها تتحدث أم أنك محاجج كثير التطاول مع من يحترمك وتعتبر نفسك عالما بكل شيء حتى صرت " الخليل بن أحمد " في معاني الألفاظ ؟
    ( شطورة ، كوني صادقة معي أكون صادقا معك ، .... ) نحن لسنا أخوة بالنسب لتخاطبني بهذه الكلمات وليست هذه ضوابط الحوار بين بين الجنسين في الإسلام يا أخ ( الدكتور ) ، لنحترم بعضنا البعض في التحاور ولنراعي الضوابط الإسلامية على الأقل، إن لم نتفق في النتائج.
    والســـــــــــــــــــــــــــلام

  • #2
    يا سلام... كل ما أرد عليك بسطر بتستغليه لفتح موضوع ... ما الداعي لافراد موضوع مستقل لهذه الجزئية ...؟

    تعليق


    • #3
      بسم الله الرحمن الرحيم
      الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور
      يا سلام... كل ما أرد عليك بسطر بتستغليه لفتح موضوع ... ما الداعي لافراد موضوع مستقل لهذه الجزئية ...؟
      السلام عليكم أخانا ( الدكتور )
      يشهد الله أنه ليس استغلالا ولا هم يحزنون ، ترى هل رأيتني فتحت موضوعا خاصا على سطر ( لقلب واحد ) ( أحمد سند ) ( عابد ربه ) تهامة عسير ) لا أبدا لأني لم أجد فيهم ما سيتحق الوقوف عنده فهم من النوع الذي لا يريد أن يستمع للآخر
      ولكن ذاكرتي مع باكورة مشاركاتك تقودني للاعتقاد بأن لديك شيء مختلف ــ لا تخاف ما عم بارسم لشيعك ولا لأستميلك ــ وأردت من خلال التدقيق أن نكون مسؤلين عما نكتب أكثر مما نحن عليه ولا نجعل موجةة المشاركات الاستهلاكية تجرنا وراءها
      ربما تتغير نظرتي لك ولكن إلى الآن عندي أمل أنك أخ ( الدكتور ) مختلف
      ولهذا أعمل من الحبة قبة لنكون سوية أكثر مسؤلية فما نقول ، تعرف أخي مسؤولون عن ماذا ؟ ، وأمام من ؟
      عن ديننا ودين من يقرأون لنا
      وأمام ملك الملوك رب الأرباب الله عز وجل
      والســـــــــــلام

      ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ
      سؤال أخ ( الدكتور ) هل تمعنت في قراءة ما كتبته فلم يمض وقت طويل منذ وضعي للمشاركة إن كان نعم فهلا أجبتني ، وإن كان لا فأرجو أن تقرأ ما كتبته بتمعن
      التعديل الأخير تم بواسطة مداد المنتظر"عج"; الساعة 25-04-2003, 09:53 PM.

      تعليق


      • #4
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

        بارك الله فيكِ أختي الكريمة مداد المنتظر "عج" ...وسدد خطاك ..ولنا الفخر بكِ أختي العزيزة

        وإن سمحت لي اختي الكريمة مداد المنتظر "عج" للتدخل في شيء معين لاحظته على الدكتور في أسلوب خطابه معك وهو شي يعكس عن شخصيته المتغطرسة نوعاً ما ...فقط للتنبيه ...وبعد إذنك أختي الكريمة ..

        تعليق


        • #5
          ألاخت مداد...
          مع إحترامي إلا أن الموضوع لا يستحق الخوض فيه أكثر ، وأشكرك على حسن متابعتك للامور .
          ألاخت فدى ... أرجو من الله تخليصي من غطرستي إن وجدت.

          تعليق


          • #6
            أفاطم لو خلت الحسين مجدلا .... و قد مات عطشاناً بشط فـــرات
            إذن للطمت الخد فاطم عنــده .... و أجريت دمع العين في الوجنات

            أخي العزيز الدكتور هذه القصيدة التائية التي خلدت ذكرى دعبل بن علي الخزاعي
            و أنت أعلم بأن قبيلة خزاعة قحطانية الأصل و قيل خزاعة لأنهم انخزعوا من عمرو بن عامر عند نزوحهم من اليمن و نزولهم في مكة (( العقد الفريد 3/331))

            فهل تنكر هذا القول ؟؟؟

            تعليق


            • #7
              الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور
              ألاخت مداد...
              مع إحترامي إلا أن الموضوع لا يستحق الخوض فيه أكثر ، وأشكرك على حسن متابعتك للامور .
              بسم الله الرحمن الرحيم
              السلام عليكم وانا كذلك أرى أن الموضوع لا يستحق الخوض فيه سيما أن ظاهرة الجهل باللغة صارت مستشرية لدينا نحن العرب مما يعذرك أخ الدكتور ،
              ولكن لم تقل لي أخ ( الدكتور ) ما رأيك في النقاط الأخرى ؟؟

              تعليق


              • #8
                Re: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                بسم الله الرحمن الرحيم
                الرسالة الأصلية كتبت بواسطة فدى
                بارك الله فيكِ أختي الكريمة مداد المنتظر "عج" ...وسدد خطاك ..ولنا الفخر بكِ أختي العزيزة

                وإن سمحت لي اختي الكريمة مداد المنتظر "عج" للتدخل في شيء معين لاحظته على الدكتور في أسلوب خطابه معك وهو شي يعكس عن شخصيته المتغطرسة نوعاً ما ...فقط للتنبيه ...وبعد إذنك أختي الكريمة ..
                أختي العزيزة × ( فدى ) × السلام عليك ورحمة الله وبركاته
                أنا من يفتخر بالله ربا وبالإسلام دينا وبــ ( المؤمنين إخوانا ) وأنت منهم أختي ( فدى )
                أما عن ملاحظتك أختي الغالية فأشكرك عليها ولك الحق في نصحي وقتما شئت ولا داعي للاستئذان
                أسألك الدعاء

                تعليق


                • #9
                  الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مداد المنتظر"عج"

                  بسم الله الرحمن الرحيم
                  السلام عليكم وانا كذلك أرى أن الموضوع لا يستحق الخوض فيه سيما أن ظاهرة الجهل باللغة صارت مستشرية لدينا نحن العرب مما يعذرك أخ الدكتور ،
                  ولكن لم تقل لي أخ ( الدكتور ) ما رأيك في النقاط الأخرى ؟؟
                  أختي الفاضلة مداد المنتظر
                  العرب هم أهل الفصاحة والبلاغة ولغة القرآن نزلت بلسانهم وإتهامك لهم بالجهل في لغتهم محض إفتراء .
                  وعلينا محاولة النظر لما هو أبعد من حد أنفنا عند محاولتنا تناول الامور، لقد جرت العادة على تداول كلمة (شاطر ) فيما بيننا كاطراء على سلوك او تصرف حسن ، فنقول للطفل المجتهد في دروسه (أنت شاطر) أي مجتهد ..ولو رجعنا لاصل كلمة شاطر لوجدناها جاءت من شطر أي قطع فنقول لقاطع الطريق شاطر على سبيل المثال... فما الذي أكسب شاطر معنى الاجتهاد إذن؟ هو التطور اللغوي بلا شك.
                  اللغة العربية أغنى لغة على وجه الارض بالفاظها ومجازها وتعابيرها ومرونتها... فاستطيع بمقتضى مرونتها تطويع الكلمه حسبما يقتضي الحال ، فليس هناك ما يمنعني من إستخدام فعل فطم في غير المعنى الاصلي الذي وجد له إما على سبيل المجاز أو التشبيه كما لو قلت : ـ
                  فطمت نفسي عن المعاصي... فالفطام هنا جاء بمعنى الامتناع عن الاستمرار في الشئ ، والفطام في هذا المعنى جائز للذكر والانثى .
                  ولمّا كان حكمنا على الامور بالشائع منها فإن العرب منذ الازل إعتادوا تسمية إناثهم ب(فاطمة) وليس فاطم ،فإنصراف أذهاننا تكون عادة بإتجاه ظاهر اللفظ وفاطم هو لفظ تذكيري معنوي لا حقيقي.
                  وأقبلي إحترامي.

                  تعليق


                  • #10
                    بسم الله الرحمن الرحيم
                    الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور


                    أختي الفاضلة مداد المنتظر
                    العرب هم أهل الفصاحة والبلاغة ولغة القرآن نزلت بلسانهم وإتهامك لهم بالجهل في لغتهم محض إفتراء .
                    وعلينا محاولة النظر لما هو أبعد من حد أنفنا عند محاولتنا تناول الامور، لقد جرت العادة على تداول كلمة (شاطر ) فيما بيننا كاطراء على سلوك او تصرف حسن ، فنقول للطفل المجتهد في دروسه (أنت شاطر) أي مجتهد ..ولو رجعنا لاصل كلمة شاطر لوجدناها جاءت من شطر أي قطع فنقول لقاطع الطريق شاطر على سبيل المثال... فما الذي أكسب شاطر معنى الاجتهاد إذن؟ هو التطور اللغوي بلا شك.
                    اللغة العربية أغنى لغة على وجه الارض بالفاظها ومجازها وتعابيرها ومرونتها... فاستطيع بمقتضى مرونتها تطويع الكلمه حسبما يقتضي الحال ، فليس هناك ما يمنعني من إستخدام فعل فطم في غير المعنى الاصلي الذي وجد له إما على سبيل المجاز أو التشبيه كما لو قلت : ـ
                    فطمت نفسي عن المعاصي... فالفطام هنا جاء بمعنى الامتناع عن الاستمرار في الشئ ، والفطام في هذا المعنى جائز للذكر والانثى .
                    ولمّا كان حكمنا على الامور بالشائع منها فإن العرب منذ الازل إعتادوا تسمية إناثهم ب(فاطمة) وليس فاطم ،فإنصراف أذهاننا تكون عادة بإتجاه ظاهر اللفظ وفاطم هو لفظ تذكيري معنوي لا حقيقي.
                    وأقبلي إحترامي.
                    السلام عليكم
                    ليس محض افتراء بل لدي عشرات الشواهد ــ إن أردت ذكرت لك بعضها ــ
                    وهي ظاهرة ليست خاصة بنا بل نجدها عامة لدى أغلبية القوميات
                    وأنا كان سؤالي عن رأيك في بقية النقاط التي تتحدث في ضرورة تثبتنا مما نقول وليس حول ما سقته حول الاسم المبارك ( فاطم )
                    ولكن وبما أنك عدت للخوض في هذه المسألة فاحترامي لمن يحاورني يوجب علي أن أعقب على ما كتبت
                    بداية أخ ( الدكتور ) استنكرت تسمية ( فاطم ) وقلت هي اسم مذكر وتسمية الإناث بها هي من تخبيصات الفرس ولما جئناك بالدليل لم تقر بما كان منك من تسرع في اطلاق ذلك الحكم الذي فيه ما فيه من إساءة لقطاع عريض من المسلمين من الفرس
                    ولكن أن تجادل مرة أخرى فهذا ما لا نظنه منك ، أخ ( الدكتور ) وذلك فما ذكرته من خروج معني الفطام إلى معنى مجازي يعلمه من له أدنى اطلاع على العربية ولكن هل يا ترى أن العبرة في الاطلاق المجازي أم الاطلاق الحقيقي للفظ
                    نعم أخ الدكتور الاطلاق الحقيقي للفظ هو الأصل وأما الاطلاق المجازي فلا يصح إلى بوجود دليل كاستعمال العرب في عصر الاستشهاد للفظ ( فاطم ) بمعنى معنوي بحق الذكر أولا وإطلاقه على الذكور ثانيا وهذا ما لم يحدث ولا تستطيع إقامةالدليل عليه وبهذا نعود لأصل الاستعمال ففاطم اسم يستعمله العرب كعلم للإناث ،
                    بإمكانك أخ الدكتور أن تسمي ابنك ( فاطم ) ولكن لأن العرب لم تفعل ذلك لا قديما ولا حديثا ــ ولك أن تتحقق من ذلك ــ فستكون كمن سمى ابنته ( ذَكَر ) وبات وأمسى يناديها تعالي يا (ذَكَر ) اذهبي يا (ذَكَر)..
                    وأعود لأسألك حول رأيك في ما قلته :

                    الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مداد المنتظر "عج"
                    السلام عليكم أخانا ( الدكتور )
                    يشهد الله أنه ليس استغلالا ولا هم يحزنون ، ترى هل رأيتني فتحت موضوعا خاصا على سطر ( لقلب واحد ) ( أحمد سند ) ( عابد ربه ) تهامة عسير ) لا أبدا لأني لم أجد فيهم ما سيتحق الوقوف عنده فهم من النوع الذي لا يريد أن يستمع للآخر
                    ولكن ذاكرتي مع باكورة مشاركاتك تقودني للاعتقاد بأن لديك شيء مختلف ــ لا تخاف ما عم بارسم لشيعك ولا لأستميلك ــ وأردت من خلال التدقيق أن نكون مسؤلين عما نكتب أكثر مما نحن عليه ولا نجعل موجةة المشاركات الاستهلاكية تجرنا وراءها
                    ربما تتغير نظرتي لك ولكن إلى الآن عندي أمل أنك أخ ( الدكتور ) مختلف
                    ولهذا أعمل من الحبة قبة لنكون سوية أكثر مسؤلية فما نقول ، تعرف أخي مسؤولون عن ماذا ؟ ، وأمام من ؟
                    عن ديننا ودين من يقرأون لنا
                    وأمام ملك الملوك رب الأرباب الله عز وجل
                    والســـــــــــلام
                    التعديل الأخير تم بواسطة مداد المنتظر"عج"; الساعة 27-04-2003, 05:41 AM.

                    تعليق


                    • #11
                      أشكركِ أختي الكريمة مداد المنتظر "عج" ... لااااا ..يااختي أنا استأذنك في تنبيه الأخ الدكتور في شيء معين لاحظته على أكثر مشاركاته في مناقشتك ...وهو يتعمد ذلك

                      أختي الكريمة ..أنا أتوقع أن يتحسن أسلوب نقاش الدكتور معكِ حينما يكتب اسمك كاملاً ..فأنا لاحظت عليه فقط أختصار الإسم بكلمة مداد المستبصرة ...وكأنه يصعب عليه ذكر الإمام المنتظر "عج"


                      فقط للتنبيه ...والله هو المعين

                      تعليق


                      • #12
                        ألاخت مداد المنتظر عجل الله فرجه الشريف روحي لتراب نعليه الفداء .... إلى أخر الاسطوانة ( لاجل خاطر عيون الاخت فدى )
                        أتكلم عن العرب ولا شأن لي بغيرهم من القوميات ، لا يحتاج العرب لشهادة من مداد على فصاحتهم وبلاغتهم .
                        بالنسبة لفاطم فالعبرة للمباني لا للمعاني ولفظة فاطم لفظ مذكر معنوي.
                        البقية لم أجد فيها شيء ، الاخوة كلهم خير وبركة وهم أفضل مني وأعتقد منك أيضاً فردودهم ومواضيعهم غاية في المنطق وقوة العلم وإن تراوحت الاساليب ، أما أنت فلا أراك إلا فارسة دونكشيوتية تبحث عن النصر في الهامش والخيال ( معلش الصراحة راحة)
                        وأقبلي احترامي

                        تعليق


                        • #13
                          بسم الله الرحمن الرحيم
                          الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور
                          ألاخت مداد المنتظر عجل الله فرجه الشريف روحي لتراب نعليه الفداء .... إلى أخر الاسطوانة ( لاجل خاطر عيون الاخت فدى )
                          أتكلم عن العرب ولا شأن لي بغيرهم من القوميات ، لا يحتاج العرب لشهادة من مداد على فصاحتهم وبلاغتهم .
                          بالنسبة لفاطم فالعبرة للمباني لا للمعاني ولفظة فاطم لفظ مذكر معنوي.
                          البقية لم أجد فيها شيء ، الاخوة كلهم خير وبركة وهم أفضل مني وأعتقد منك أيضاً فردودهم ومواضيعهم غاية في المنطق وقوة العلم وإن تراوحت الاساليب ، أما أنت فلا أراك إلا فارسة دونكشيوتية تبحث عن النصر في الهامش والخيال ( معلش الصراحة راحة)
                          وأقبلي احترامي
                          المرء مخبوء وراء لسانه وثبت بالتجربة أن ما تعجزعن عيشه تعتبره مستحيلا والدليل عجزك عن عيش الوحدة الإسلامية على الصعيد النفسي ولا زالت دعواك الجاهلية وأمثالك تسمي الساعي لتطبيق حكم الله بـ ( دنكشوت )
                          الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مداد المنتظر "عج"
                          ولكن ذاكرتي مع باكورة مشاركاتك تقودني للاعتقاد بأن لديك شيء مختلف ــ لا تخاف ما عم بارسم لشيعك ولا لأستميلك ــ وأردت من خلال التدقيق أن نكون مسؤلين عما نكتب أكثر مما نحن عليه ولا نجعل موجةة المشاركات الاستهلاكية تجرنا وراءها
                          ربما تتغير نظرتي لك ولكن إلى الآن عندي أمل أنك أخ ( الدكتور ) مختلف
                          والآن اتضحت معالم الصورة
                          أردت إقامة الحجة عليك في دعوى الوحدة بين المسلمين وقد قامت

                          التعديل الأخير تم بواسطة مداد المنتظر"عج"; الساعة 27-04-2003, 06:00 PM.

                          تعليق


                          • #14
                            الرسالة الأصلية كتبت بواسطة فدى
                            أشكركِ أختي الكريمة مداد المنتظر "عج" ... لااااا ..يااختي أنا استأذنك في تنبيه الأخ الدكتور في شيء معين لاحظته على أكثر مشاركاته في مناقشتك ...وهو يتعمد ذلك

                            أختي الكريمة ..أنا أتوقع أن يتحسن أسلوب نقاش الدكتور معكِ حينما يكتب اسمك كاملاً ..فأنا لاحظت عليه فقط أختصار الإسم بكلمة مداد المستبصرة ...وكأنه يصعب عليه ذكر الإمام المنتظر "عج"


                            فقط للتنبيه ...والله هو المعين
                            بسم الله الرحمن الرحيم
                            أختي الغالية ( فدى ) ما لاحظته شيء طبيعي فالأخ ( الدكتور ) يتبع هذا الأسلوب التهكمي مع كل من لا يوافقه الرأي حتى لو كان من أبناء العامة مثله ــ فهو نعت الأخ ( المرصاد ) وهو أحد الأخوة من أبناء العامة بــ (المرسال) لغاية في نفسه ــ وعدم ذكره لتتمة تبركي باسم المولى المنتظر "سلام الله عليه " ما هو إلا من هذا القبيل كما أن نعته لي بالمستبصرة لأن عقله لا يستوعب تشيع أحدا من العالمين ــ وإن رأى بعينية لبدأ يعلل ويبرر ووو ــ
                            الخلاصة أختي ليس من عادته مراعاة آداب الحوار لتعجبي
                            وتقبلي تحياتي

                            أختك مداد المنتظر "عج"

                            تعليق


                            • #15
                              إفلاس × إفلاس =zero

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X