السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ،،،،

أشكر الزميل " الجابى " على مروره و تعليقه على الموضوع ،،

أولا من أخبرك بأنني لم أبحث و أقرأ في الموضوع ⁉️😑😑 بل قرأته و استوعبته ولذلك نقلته لكم هنا لعلكم تهتدون

قرأت ما تفضلت به و لكن للأسف الشديد لم أجد ذكر لسبب بنت من بنات ملك الروم فضلا على ذكر اسم والدها " يشوعا"
فلا ذكر ليشوعا هذا و لا لابنته

أكرر ما ذكرته سابقا
" ولم نجد ذكراً من الدوله البيزنطيه لنرجس أو سبي بنت قيصر في حياة الحسن العسكري أو حتى قبله "

قرأت ما تفضلت به و لكن للأسف الشديد لم أجد ذكر لسبب بنت من بنات ملك الروم فضلا على ذكر اسم والدها " يشوعا"
فلا ذكر ليشوعا هذا و لا لابنته

أكرر ما ذكرته سابقا
" ولم نجد ذكراً من الدوله البيزنطيه لنرجس أو سبي بنت قيصر في حياة الحسن العسكري أو حتى قبله "

وهذا طبيعي ،

فالتاريخ مشتت في تفاصيله ،

ولكن هناك بحث جيد في هذا المجال انقله للفائدة ،

ان قضية الامام المهدي والايمان به اصل وعقيدة عند كل المسلمين لايختص بالشيعة فقط
اتهم صاحب الموضوع انه يتصيد بالماء العكر يستغل عدم الاحاطة بتاريخ وسير ملوك الروم لينكر علينا حادثة تاريخية دقيقة وليست سهلة حنى انه نقله الينا باللغة الانكليزية حتى يضيع لنا كل فرصة للفهم
.
صاحب الموضوع رجل غير متخصص بالتاريخ لكي نسئله فيجيب هو ناقل للموضوع كوبي بيست لا يفهم شيء في تاريخ اؤلائك ثم انه قد برز الينا من دون سلاح العلم فعلى ماذا نناقشه وهو لايعلم الا انه آلة نسخ ولصق
تاريخ انى لنا الاحاطة به وبدقائق سير ملوكه وقياصرته ثم يأتي بقضية لم نحط بها علما ليقول بتكذيبها .
{ بَلْ كَذَّبُوا بِمَا لَمْ يُحِيطُوا بِعِلْمِهِ وَلَمَّا يَأْتِهِمْ تَأْوِيلُهُ كَذَلِكَ كَذَّبَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ فَانْظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الظَّالِمِينَ (39)} [يونس: 39].

القضية فيها احتمالات كثيرة جدا وان الجزم على تكذيبها ضرب على غير هدى وعلى عدم احاطة بتاريخ تلك الفترة
وليس بهذه السهولة وهذه الاسطر القليلة تستطيع ان تنفي حادثة دقيقة مثل هذه
والتاريخ لم ينقل كل شيء وخاصة مثل هذه القضية تحتاج الى متخصصين في تاريخ الروم وملوك الصليبين متخصصين في الجانب العائلي منهم ليس بالضرورة ان يحكم الملك ليكون ملكا معتدا به ويموت الملك وتبقى عائلته اولاده وبناته ثم يأتي ملك اخر وتبقى اولاده وبناته يسمون اولاد ملوك وبنات ملوك . . الروم ليسوا فئة قليلة وقد كثروا في ارجاء اوربا كل يدعي الملك ويدعي القيصرية وكان العرب يحاربون ملوك الصليبين (ملوك الروم على العموم ) وكل من هؤلاء الملوك له تاريخ شكل وقصص واحداث كثيرة وغالبا كتاب التاريخ لا يركزون على الجانب العائلي للحكام والملوك .

وأزيد ،


أنظر الى هذه الفقرة من الموسوعة العالمية عن معركة العمورية ،

<H2>إشارات المصادر الغربية[عدل]

.</H2>

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ،،،،

أشكر الزميل " علي ذو الشوكة " على مروره و إن كان قاسيا بعض الشيء و أحب أن أصحح معلوماته :

أولا : معاذ الله أن أنكر شيئا ثابت عن النبي (صلى الله عليه وسلم) و هي قضية المهدي ، فهي من أصول الإيمان كما قال الشيخ العلامة صالح الفوزان -حفظه الله- في كتابه (الإرشاد إلى صحيح الإعتقاد) و إنما لا أعتقد بالمهدي الذي هو لديكم فقط.

ثانيا : هل تعلم بأن هناك فرقة تنتسب إلى الإسلام تسمى ب "الإباضية" الموجودين في سلطنة عمان ينكرون المهدي و لا يؤمنون به إطلاقا ؟

ثالثا : بدل تراشق الإتهامات و السباب هل تستطيع أن ترد على هذا الموضوع رد عليما ، فحتى لو نقلته هنا لا يغير من الواقعى شيئا.


و أوجه تحياتي للزميل الفاضل " الجابى " على ردوده العلمية و أقول له التالي :
المصدر الذي ذكرته ليس به الوالد " يشوعا " ، فهل يعقل أن يتغافل المؤرخون عن قضية فرار بنت الأمير من القصر ؟؟ و خصوصا إن هذا الأمرحساس جدا

الأخ الفاضل صاحب الموضوع لاتظن أخي أن السؤال صعب لكن الأخ إمامي علي منعنا من الإجابه

السلام عليكم
اخر مهلة للموالي امامي علي لغاية يوم الجمعة
ومن بعدها يحق لك اختنا الفاضلة بالرد على اماجاء في الموضوع
وحتى لو جاء فيما بعد بمقدوره طرح مالديه

وعليكم السلام والرحمه والإكرام

إن شاء الله

شكر الله لكم وأثابكم

يررررررفع

لأن الأخ إمامي علي لم يأتِ في هذه المده ويبدو أن الأخ الفاضل صاحب الموضوع يريد الجواب مع أنني أجبت عليه

يعرف ذلك من تابعني من القراء الكرام في موضوعي عن السيده نرجس عليها السلام لكن لابأس لمن لم يطلع على

جوابي أضعه من جديد ، قلت أن البحث قاصر لم يتطرق الى البحث بشكل معمق والقارئ له يتوهم أن الباحث قد

بحث بشكل معمق فلم يجد المطلب وياشيعه ردوا على الموضوع !! ، لو إفترضنا أن الروايه لم تصح هل هذا يعني

أن لاوجود للسيده نرجس عليها السلام والتي إعترف بوجودها أعلام من أهل السنه سبحانك ربي


بعد هذه المقدمه أضع بحثي في المشاركه الثانيه


..................

جاء في رواية الأستاذ الباحث كمال السيد الشمس وراء السحب : :

وجاء جدها فجلس عند الأميرة التي ما تزال تخبو كشمعة في نهايات ليل طويل قال لها بحنو : هل تشتهين شيئاً قالت الفتاة : يا جدي أرى أبواب الفرج علي مغلقة .. فلو كشفت العذاب عن أسرى المسلمين .. وفككت عنهم الأغلال .. لرجوت أن يهب المسيح وأمه لي الشفاء. قال الجد ، وقد تمثلت في ذكراته محنة الأسرى يوم أعدم منهم اثنا عشر ألف أسير بأوامر من تيدورا : أعدك بذلك يا عزيزتي!
الى أن قال الكاتب :

عندما سمعت ذات يوم أن القصر يفكر بارسال جيش ومهاجمة ديار الاسلام تحفزت كل خلية في كيانها ، أن روحها تضطرم .. سوف تلتحق بالجيش بحجة التمريض وتنضم الى الوصائف اللائي يقمن بهذه الخدمة تنكرت في زي الخدم .. وغادرت القصر لتختفي الى الأبد .. سوف يبحثون عنها .. في كل مكان دون جدوى سوف يبقى سرها مكنوناً وقد تستحيل الى قديسة في المستقبل!
قدرها أن ترافق طلائع الجيش الرومي (٥٦) ثم يفعل الله بعد ذلك ما يشاء ..
وعلى الحدود وقعت اشتباكات محدودة هزمت فيها طلائع الروم ووقعت مليكا في أسر المسلمين فكانت في سهم شيخ مسلم سألها عن اسمها فقالت على الفور :
ـ نرجس
ـــــــــــــــــــــــــــــــ
(56)وقعت بين ( ٢٤٩ ـ ٢٥٣ ) هـ اشتباكات حدودية بين الروم والدولة الاسلامية راجع تاريخ « الطبري » حوادث الاعوام المذكورة وكذا تاريخ « ابن الأثير
وقال الكاتب أيضآ :

أما الوضع مع دولة الروم فقد توقفت الاشتباكات وهدأت جبهات الصراع هدوءً نسبياً منذ مصرع الامبراطوار ميخائيل الثالث في انقلاب عسكري قاده القائد المقدوني باسيل وبسقوط ميخائيل الثالث انتهى حكم الأسرة العمورية وبدأ عهد الاسرة
المقدونية ، سنة ٢٥٣ هـ ٨٦٧ م (٩١).
وفي تلك الظروف العاصفة وصلت الفتاة مليكا بغداد وتسمت باسم نرجس امعاناً في اخفاء هويتها .. فهل كانت أميرة من أميرات الأسرة العمورية التي انتهى حكمها بعد الانقلاب العسكري؟ أن المؤشرات التاريخية والجو العام لتلك الحقبة العاصفة يؤكد وجود قدر ما ساق تلك الفتاة لتكون زوجة لانسان كامل وأمّاً لأمل الملايين .. ملايين المعذبين والمقهورين
ــــــــــــــــــــــــــ
91 : ـ احداث التاريخ الاسلامي : 2 /127
وقال الكاتب كمال السيد في كتاب الإمام المهدي عليه السلام نظرة في التاريخ ورؤية للمستقبل :

-وفاة تيوفئيل سنة 227ه ـ 841م وهي سنة وفاة المعتصم أيضاً وتيوفئيل ولدفي عمورية التي سقطت في قبضة الجيش الإسلامي 223ه ـ 837م.
ـ يتربع علي العرش ابنه القاصر ميخائيل الثالث (6 سنوات) فيتألف مجلس للوصاية برئاسة أمه تيودورا وخاله قيصر باراداس (Caesar Bardas).
وتنفرد الام بالحكم مدّة 14 سنة تشن خلالها حروباً عنيفة ضد الدولة الإسلامية وتقدم علي ارتكاب مذبحة مروعة بحق الاسرى المسلمين راح ضحيتها000/ 12 مسلم.
في عام 856م قام أخوها قيصر بارادس باعتقالها واجبرها علي دخول الدير..
ويسجل التاريخ وفاتها في سنة 867م أي في سنة الانقلاب العسكري بقيادة باسيل الذي ذكر التاريخ الروماني جانباً من أخلاقه فهل كانت الوفاة طبيعية وحدثت تصادفاً في نفس العام؟!
ـ ان بارداس بعد اعتقاله اخته وزجها في الدير أصبح هو الحكم الفعلي للامبراطورية يعني اصبح هو القيصر ولا ننسي ان التاريخ ذكره بهذا الاسم أيضاً.
يمكن اجراء تطبيق بين هذه المعلومات ومفادات رواية السيدة نرجس.
ـ وجود شخصية أسمها قيصر باراداس وهو الامبراطور الفعلي للبلاد وهو ما تذكره رواية السيّدة صراحة.
ـ في عام 867م 253ه يقوم باسيل المقدوني بقتل قيصر باراداس ثم اغتيل الميخائيل الثالث واعلان نفسه امبراطورا جديداً منهياً بذلك حكم الاسرة العمورية؛ وباسيل كما سجل التاريخ شخصية أمية، عنيفة ودموية.
إن تشتت الاسرة العمورية يعزز من تشرّد وفرار أميرات القصر.. كما ان ظهور السيدة نرجس في نفس عام الانقلاب العسكري وفي نفس الفترة التي شهدت اشتباكات ضارية وفي نفس الفترة التي تشير اليها رواية (بشر بن سليمان النخاس) وتعرف الإمام الحسن علي الفتاة في منزل عمته يعزز من مفاد رواية السيدة نرجس باعتبارها إحدى سيدات القصر وأميراته وانها وصلت بغداد علي قدر.
وقال أيضآ : الإمام يرسل كافوراً في المساء لاستدعاء تاجر الرقيق ويحضر الرجل في الوقت المناسب.
الإمام يكلّفه شراء جارية بمواصفات محددة، ان جوّ الروايات التي أشارت اليهذا الموضوع توحي بأن الإمام الهادي قام بذلك بُعيد انتهاء الحرب الاهلية (251 ـ252)ه ومن المحتمل أن يكون ذلك بين عامي 253 ـ 254ه. أي في الوقت الذي استأنفت فيه بغداد حياتها العادية من جديد بعد حرب أهلية مدمّرة.
* ذكرت المحققه اليزابيل بنيامين ماما اشوري في بحثها נרקיס הארמון) نرجس يا سوسنة الأودية :

يذكر كتاب تاريخ ملوك الدولة البيزنطية من قسطنطين حتى باليولوجوس الجزء الأول (3) : أنه في سنة (867) ميلادية
فُقدت ابنة الملك وأربعة من وصائفها وحارسها الشخصي الأمين (بتراوس) خلال الفوضى التي عمت البلاد نتيجة لغياب الملك في حروبه وكان الاعتقاد السائد أنها غرقت في الفرات أو أن المسلمين أسروها وضاعت جهود الملك كلها في العثور على ابنته.
ــــــــــــــــ
(3) حكمت الدولة البيزنطية من قبل 13 أسرة حاكمة بدءا بأسرة قسطنطين 305-378م وانتهاء بأسرة باليولوجس 1204-1261م سقطت العاصمة القسطنطينية على يد الحملة الصليبية الرابعة قبل سقوطها بيد الأتراك العثمانيين.
أقول : لقد أحيا بارداس جامعة القسطنطينيه وعين فيها أساتذه لتعليم الآداب واللغة والفلك وغيرها وهذا ماذكره التاريخ لهذا نجد في رواية السيده نرجس :بلغ من ولوع جدّي وحمله ايّاي على تعلّم الآداب أن أوعز الى امرأة ترجمان له في الاختلاف اليّ، فكانت تقصدني صباحاً ومساءً وتفيدني العربيّة حتى استمر عليها لساني واستقام
مثلآ في هذا الرابط :

فجامعة القسطنطينية ( القسطنطينية ) أنشئت في عام 849 بوساطة الحاكم بارداس ( Bardas ) التابع للإمبراطور ميخائيل الثالث ( مايكل الثالث ) ، و هي تعتبر عادة أول مؤسسة تعليم عال بالمواصفات التي تتميز بها الجامعات اليوم من حيث: التدريس والبحث و الإدارة المستقلة و الاستقلال الأكاديمي وغيرها
https://sites.google.com/site/edcous198/moodl
يتبع .......................

من كتاب قصة الحضارة :

وميخائيل الثالث "السكّير" (842- 867) الذي أسلم الإمبراطورية بعجزه اللطيف إلى أمه أولاً ثم إلى قيصر بارداس Caesar Bardas عمه المثقف القدير بعد وفاتها.
http://islamport.com/w/amm/Web/2482/5618.htm
وأحيا قيصر بارداس Caesar Baradas (863) جامعة القسطنطينية التي تركت لتضمحل وتوت، كما تركت الآداب بوجه عام؛ خلال ما حدث من الأزمات في عهد هرقل؛ وذاعت شهرة هذه الجامعة بما كانت تدرسه من المناهج في فقه اللغة، والفلسفة، وعلوم الدين، والهيئة، والرياضة، والأحياء، والموسيقى، والآداب
http://islamport.com/w/amm/Web/2482/5639.htm
بعد أن نقلت من كتاب قصة الحضاره لول وايريل ديورانت وفيه أن ميخائيل الثالث السكير أسلم الإمبراطوريه لقيصر بارداس بعد أمه التي كانت الحاكمه ، أنقل التالي من الموسوعة العربية الميسرة لنعرف من هو ملك الروم الذي كان يحكم عن السكير ميخائيل الغير مؤهل للحكم :
ميخائيل الثاني (التمتام) ت.829، فريجي، ساعد على ارتقاء لاوون 5 العرش يعد خلع ميخائبال 1. صار إمبراطوراً 820 بعد أن قتل أنصاره لاوون. وقد وضع حداً للنزاع حول حركة محاربة عبادة الأيقونات التي آثرها على الأرثوذكسية، خلال حكم حفيده القاصر ميخائيل الثالث (السكير) (839 ـ 867)، الذي حكم (842 ـ 867)، فخلع محاربي الأيقونات، واضطهد البولسيون، وإذ كان ميخائيل منصرفاً إلى الشراب والفساد فقد ترك الحكم لخاله القيصر برادس، الذي تميزت إدارته الحازمة ببعثات القديسين كيزيل ومثوديوس.
- الكلام في يشوعا والد السيده نرجس عليها السلام وبارك الله في الأخ الفاضل خادم أمير النحل على الترجمه

اسم والد السيدة نرجس في اكثر المنابع الحديثية : يوشعا , ولكن الطبري ذكر ان اسمه (يشوعا) .
اسم والد السيدة نرجس يوشعا و لهذا يُعرف بأنها كانت على رومية على دين المسيح لأسباب منها :
اليسوع في اللغة العبرية بمعنى (المنجي) و قد ذكرت هذه الكلمة في الانجيل خمسين مرة , و المقصود بها هو النبي عيسى ع , و في اللغة العبرية لا فرق بين يسوع و يوشع و يشوع و ثلاثتهم بنفس المعنى .
لذا فإن اسم يشوعا اسم مسيحي , مأخوذ من يشوع بمعنى المنجي و هو يعادل يوشع .
اما اليسوعيون ففرقة من فرق المسيحية و لديهم اصول ثلاثة يعتقدون بها : التقوى و الفقر و اطاعة البابا .اهـ
يتبع ....................

من هو النبي شمعون عليه السلام
سؤال يجيب عليه السيد أحمد علي فخر الدين

قال في لقاء أجري معه :

من هو النبي شمعون الصفا ؟ وما هو نسبه ؟
اجابنا السيد بانه شمعون ابن حمون بن عامه الملقب بالصفا ولد سنة 10 قبل الميلاد. وهو من حيث النسب ابن اخت النبي زكريا ووالده خال السيدة مريم (ع) وامه عمة السيدة مريم(ع)، اي انه ابن عمة وابن خال النبي عيسى (ع) وهو وصي النبي عيسى (ع) كالامام علي بالنسبة للنبي محمد (ص).
توفي سنة 67 ميلادي وهو من الحواريين ويكبر النبي عيسى (ع) 10 سنوات .

وما هو نسبه بالنسبة للامام العسكري ؟
فاجاب السيد ان السيدة مليكة، ابنة يوشع بن قيصر ملك الروم، وقعت اسيرة الحرب وبيعت كخادمة حيث اشتراها الامام الهادي (ع) وزوجها من الامام الحسن العسكري (ع). واذا رجعنا الى نسب هذا القيصر فسنعرف انه من سلالة شمعون الصفا.
وبذلك يكون نبي الله شمعون جد الامام المهدي (عج) تبعا لوالدته.

وقال في لقاء آخر :

شمعون بن حامون بن عامة الملقب بالصفا الذي يعود نسبه إلى نبي الله داوود. ومن أسمائه بطرس، كيفا أو كيفاس وسمعان، وقد كانت نشأته الأولى في قرية مشرفة على شاطئ البحر وفي منطقة تعرف بجليل الأمم وهي من أسماء جبل عامل وكانت ولادته عام 10 ق.م.
ويضيف: أن النبي شمع(ع) شمعون الصفا هو أحد الحواريين ورأسهم وأقربهم مكانة من السيد المسيح وهو وصيّه من بعده، وعن قرابته من الإمام المهدي(ع) فيقول: هو جد الإمام المهدي(ع) لأمه مليكة بنت يوشعا بن قيصر ملك الروم، كما أن علياً هو جده لأبيه الحسن العسكري(ع). وعن تاريخ استشهاده يقول: أنه استشهد عن عمر يناهز السبعة والسبعين عاماً.

نواصل التعرف على النبي شمعون الصفا عليه السلام وبارك الله في الأخ الفاضل خادم أمير النحل على الترجمة :

- شمعون الصفا , ابن حمون بن عمامه , هو جد ام السيدة نرجس و هو من افضل حواريي عيسى ع .
و كان قريبا لعيسى ع حتى ذكروه احيانا كأخ عيسى .
و كان خليفة عيسى ع بعد عروج عيسى ع الى السماء , و قد نصبه الله عز و جل خليفة لعيسى , و قد عرفه التاريخ بعنوان وصي عيسى .
هناك احاديث كثيرة تدل على وجود شباهات بين امير المؤمنين و شمعون الصفا , نتركها للاختصار .
-و اما في بيان فضيلة شمعون الصفا , فإن التاريخ الغربي قد كسر مخاتيم الصمت و كتب :
في عيد نزول الواح موسى ع , خمسين يوما بعد احياء المسيح (لعل المقصود يوم ولادته), قام شمعون الصفا بين جماعة من الناس و اخذ يعظهم و يخطب فيهم .
و في كتاب شرح احوال الحواريين روايات تدل على انه في ذلك اليوم بلغ عدد المسيحيين 3000 شخص و هذا يدل على مدى تأثير كلام شمعون و عظمته .
- شمعون الصفا هو السفير الثالث للنبي عيسى ع لانطاكية , و قد ذكر في الآية ال14 من سورة يس ( إذ أرسلنا إليهم اثنين فكذبوهما فعززنا بثالث فقالوا إنا إليكم مرسلون )
- يُعرف شمعون عند المسيحيين بإسم بطرس , و كما ذكر في الانجيل :
و كان لعيسى 12 رسولا : اولهم شمعون و هو مشهور ببطرس , ..... ارسلهم عيسى ع و اوصاهم :
داووا المرضى , ابرئوا الاكمه و الابرص , احيوا الموتى .
اجمع مفسروا الانجيل ان اسم بطرس الحقيقي هو شمعون .
شمعون في العبرية بمعنى : السامع , و قد ذكر عشرة اشخاص بإسم شمعون في الانجيل , احدهم بطرس المقدس وصي عيسى ع .
- طبقا للروايات فإن شمعون هو ابن عمة مريم ع .
- قال رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم عن شمعون :
حينما اراد الله ان يغيّب عيسى , اوحى اليه بأن يورث النور و الحكمة الالهية و علومه الى شمعون بن حمون الصفا وديعة عنده , و يعلنه خليفة على المؤمنين , و كذا فعل عيسى ع .
-اصبح شمعون وصي عيسى ع , و اكمل نهج ذاك النبي المكرم و اشاع دينه و افكاره و عقيدته و لم ييأس في أية محاولة تساعد على هداية الناس , و حارب (واجه) اعداء المسيح ع .
في الروايات الاسلامية قصص كثيرة حول الكرامات و المجاهدات التي ترتبط بشمعون .
كان شمعون مخفيا بعد عروج عيسى ع , و يعيش في جزيرة نائية حتى يأمن شر اليهود الذين قتلوا بزعمهم عيسى ع و ارادوا قتل كل من يعتقد بدينه .
روي عن علي ع ان امة عيسى ع افترقت الى اثنتين و سبعين فرقة , و الفرقة الوحيدة الناجية منهم هي فرقة شمعون .
كان لدى شمعون كتاب كتب فيه ذكر النبي المصطفى و خصائصه .
كان هذا الكتاب ايضا في ايدي مسيحيي نجران .
و بالاستناد الى هذا الكتاب استطاع بحيرا (الراهب اليهودي) ان يعرف النبي ص و يبشر من معه بانه المبعوث الموعود و النبي كان في سن الثانية عشرة .
استشهد شمعون الصفا في عهد احد الملوك المسمين بأردشير , و كان يحيى بن زكريا ع حجة الله على خلقه بعد شمعون .
و ابناء شمعون صاروا اوصياء ليحيى بن زكريا و لهم تاريخ مرصع اهـ
يتبع .................

اليكم توثيقي من كتاب للدكتور الشيخ الكرباسي عن نسب السيده نرجس عليها السلام



ص198- 199

دمتم برعاية الله
كتبته : وهج الإيمان