لكن ابن باز قال من قال ألأرض تدور حول الشمس فهو كافر بل الشمس هي التي تدور
ثم تراجع بعد عدة سنين وقال انا قلت الأرض لا تدور وان الشمس هي التي تدور والذي يقول الشمس لا تدور كافر لأن الله سبحانه قال (وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ)
لكن نسيّ قوله تعالى (وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ)

تكلمت عن ساق فأذكر اين ذكر الله ان له ساق
الوهابية المجسمة تعتقد ان الله يكشف لهم عن ساقه فيعرفونه منها متاولين بقوله تعالى (يَوْمَ يُكْشَفُ عَنْ سَاقٍ وَيُدْعَوْنَ إِلَى السُّجُودِ فَلَا يَسْتَطِيعُونَ) ما ادري ما علاقة الآية بافتراءاتكم وبرواياتكم الأسرائيلية
اما قولك ان الله ذكر ان له وجه
فهذا تعبير مجازي
ففي تفسير الجلالين في قوله تعالى { وَمَا تُنفِقُونَ إِلاَّ ابتغاء وَجْهِ الله } أي ثوابه لا غيره من أعراض الدنيا خبر بمعنى النهي
وفي قوله تعالى { ويبقى وَجْهُ رَبِّكَ } ذاته { ذُو الجلال } العظمة { والإكرام } للمؤمنين بأنعمه عليهم .

اما قولك ان لله يد فالوهابية المجسمة تعتقد ان الله سبحانه له يد أي عضو مجسم (جارحة)
لكن المعنى الصحيح لليد هي القدرة والقوة
فقوله تعالى (وَاذْكُرْ عِبَادَنَا إِبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ أُولِي الْأَيْدِي وَالْأَبْصَارِ)
فهل عندهم عدة ايدي وعدة اعين ، لكن هم اولوا قوة واولوا بصيرة أي اولوا الألباب
فعلى أي أساس تفسر القران بهواك وتجسم الله


فالله يرى لأنه سميع بصير فهو يرى بلا جارجة هو بصير سبحانه ،
اما انت فالله خلق لك عين ترى بها
فاذا جعلته مثلك هو يرى وانت ترى ، فانت لم تنزهه سبحانه فانت جعلته ليس بصير وانما يرى بعين ويسمع باذن

محب الغدير
انا اري عكس ما تري ان العقل ليس دائما يرشدك للحسن وانما قد يرشدك للحسن ولغير الحسن !!!!
واما قولك ان العقل يستقبح الزنا !!!! خطأ لان الاستقباح لا ياتي الا من علم مسبق او سابقة .
فالعقل لو تجرد يرشدك لمصلحتك كانت بطريق حسن او قبيح لا يهمه !! المهم انك تحصل عليها بدون اي اذي . افهمت

سفيان الجزائري شكلك انت اللي تخربط
ولا تدخلنا بموضوع القلب والعقل والنفس الامارة بالسوء ومن يتخذ القرار وتنحرف عن الموضوع .
هل هناك عقل شرير !!! وعقل خير !!!!

ابو امحمد
ابن باز قال بعدم جواز انكار جريان الشمس لان لايه صريحه بجريانها .
واما مسألة التجسيم
{وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعًا قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّمَاوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ} [سورة الزمر : 67]
الله يصف نفسه ان له قبضة ويد !!! فهل جسم نفسه والعياذ بالله
الله يصف نفسه ان السميع والبصير وانت يا ابو امحمد تسمع وتبصر !!! ولكن بصرك وسمعك يختلف !! لانك لا تستطيع ان تتخيل السمع والبصر ولهذا لا تقول بالتجسيم !!! ولكن عندما نقول لله يد ولنا يد فانت تتخيل يد الانسان هههههه المشكله بعقلك والصور التي تتخيلها اخي .
فالتججسيم هو تحديد وصفة شكل معين في وقت وزمان معين !!! والذي لا ينطبق عليه يعتبر افتراء يستخدمه احد الموالين ضد المخالفين لانه جائز فقط

لكن نحن نرى العقلاء في مشارق الأرض و مغربها يستقبحونه أخي مما يدل أن للعقل قدرة على معرفة قبحه .
ونرى أيضاً أن هناك أمور معينة العقلاء يجمعون أنها حسنه كالعدل و الصدق في شرق الأرض و مغربها .

وكيف أخي استقباح الزنا يحتاج لعلم مسبق ؟ لو سألت أي شخص في العالم هل تريد أن تتزوج امرأة أو أن تزني بها سيختار الزواج لأن الزنا قبيح .
ولا يوجد شيء اسمه مصلحة في العقل هذا ليس عقلاً .

يا رجل احترم عقلك قبل عقولنا ألست أنت من قال أن العقل و القلب مختلفان و هذا نص كلامك

كأن الرجل لا يملك دين او مبادئ او اخلاق او ايمان بشئ ما والتي كلها محلها القلب لا العقل !!!! والله انا اشوف كلامي جدا واضح

وكلامك واضح كما كتبت فهل نسيت أم أنك كلما وقعت في تناقض نسيت و نفيت قولك الأول
شيوخك يقولون أن العقل محله القلب و أنت تنفي ذلك فمن نصدق أقوالهم أم أقوالك
ثم صاحب الموضوع الأخ الفاضل يتكلم على قدرة العقل على التمييز بين القبيح و الجميل لا هل يوجد عقل شرير و عقل خيّر فلا تخلط بين المباحث و لا تأخذك العزة بالإثم و تنكر ما اتفق عليه العقلاء من أجل الإنتصار لأقوال الجهال

لكن ابن باز انكر دوران الأرض ، والآية صريحة بمرورها
كما ان ابن باز كفّر من قال الكواكب تدور حول الشمس ، ضنآ منه انهم ينكرون جريانها
هو كفّر من قال بدوران الكواكب حول الشمس وقال الآية صريجة بجريانها (وهل اذا قالوا الكواكب تدور حول الشمس يعني يقولون بسكون الشمس ) فورا كفرهم
وقال الأرض ساكنة
لكن الآية صريحة بمرورها
ثم لما انتقدوه جعل نفسه بمنزلة الأنبياء قال لكل نبي عدوا ، والحمد لله جعل لي مثل الأنبياء أعداء
فهو مخطء لا تعتذر له

العضو بلا شهادة افهم الآيات مثل ما فهما المسلمين الوهابية المجسمة يعتقدون بالقبضة واليد جارحة ويجسمون الله
يقولون ناخذ القران على حاله ودون تاويل وهم يأولون اليد بالجارحة ، وضربنا لك مثل هل إبراهيم واسحق ويعقوب لهم عدة ايدي وعدة اعين يبصرون بها ؟
في تفسير الجلالين
{ وَمَا قَدَرُواْ الله حَقَّ قَدْرِهِ } ما عرفوه حق معرفته ، أو ما عظموه حق عظمته حين أشركوا به غيره { والأرض جَمِيعاً } حال : أي السبع { قَبْضَتُهُ } أي مقبوضة له : أي في ملكه وتصرفه { يَوْمَ القيامة والسماوات مطويات } مجموعات { بِيَمِينِهِ } بقدرته { سُبْحَانَهُ وتعالى عَمَّا يُشْرِكُونَ } معه .

ليس انا الذي اتخيل ( الحمد لله انا لا اتوهم الله ، ولا اتخيله ، ولو فعلت لضننت ان الله غير هذا )
وانما الوهابية المجسمة هي الذي تتخيل اليد عضو ، جارحة ، جسم
يقولون له يد يقصدون جارحة ويتقون من المسلمين لماذا اذا تقول لهم اليد قوة وقدرة ، يقولون لا تأول
فهم يأولون القران ويقولون لا تأول
نعم الله له يد مبسوطة ، وهو ذو القوة والبطش الشديد
لكن اذا نقول اليد يعني القوة والقدرة ، ويبقى وجه ربك ذو الجلال والأكرام يعني ذاته
هل تقبل بكلامنا هذا ؟
سوف تقول لا تأول القران ، نفهما الآيات على حالها (يعني تريد التجسيم
فأجب ؟

ابو امحمد فتاوي بن باز التي تتكلم عنها ضعع لي رابط بشأنها لاثبت لك انك مخطئ
واما تفسير الجلالين فهو ليس ملزم وانما راي يحتمل الصواب او الخطأ !!! ولكن المسألة جدا سهله
انت تبصر والله بصير !!! صح ام لا
انت تسمع والله سميع !!! صح ام لا
اجب

لا ليس انا مخطئ ، ولا اريد منك ان تجادل بالباطل وتعاند كلما اثبتنا لك نريد منك ان تعترف بخطئك
وهذا الموضوع ناقشه احد الأعضاء من اهل السنة في شبكة الدفاع عن السنة سابقآ واثبتنا له ان ابن باز كان مخطء وصار معلوم للجميع فلا تجادل
اما الرابط لذلك فلم استطيع ان اتيك به لأن شبكة الدفاع عن السنة محجوبة في العراق بسب دعمها للدواعش
لكن هاك هذا العنوان ابحثه (الرد على شبهة ( فتوى الشيخ ابن باز حول دوران الأرض ) وثيقة ... الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية)

واما الوثيقة فهذا الرابط http://www.binbaz.org.sa/node/8640
وقد جاء فيه بعد التلثيم لأقواله السابقة واتهام الأخرين بالنقل عنه خطء
قال
((كما أني قد أثبت في المقال فيما نقلته عن العلامة ابن القيم رحمه الله ما يدل على إثبات كروية الأرض، أما دورانها فقد أنكرته وبينت الأدلة على بطلانه ولكني لم أكفر من قال به، وإنما كفرت من قال إن الشمس ثابتة غير جارية؛ لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن الكريم والسنة المطهرة الصحيحة الدالين على أن الشمس والقمر يجريان،))
فهو كفر من قال بثبوت الشمس ، لتصادمها مع القران
لكنه انكر دوران الأرض ، وهذا متصادم مع القران
كما انه شبه نفسه برسول الله حيث ابتلاه الله بحاطب بن أبي بلتعة
وما علاقة هذه القصة ونقل الخبر عنه
بحاطب ابن ابي بلتعة الذي افشى سر رسول الله صلى الله عليه واله الى اعداءه يخبرهم بعزم النبي صلى الله عليه وسلم على غزوهم عام ثمان من الهجرة،



انا نقلت لك من تفسير الجلالين من كتب اهل السنة لأبين لك ما يفهمه المسلمون للآيات ، لا تأول انت براي الوهابية المجسمة
وسألتك سؤال لم تجبني عليه والآن تقول اجب
نعم اجيبك الله سميع بصير صفته هذه وصفاته غير مخلوقة
فاما انا فالله خلق لي عين انظر بها واذن اسمع بها وافئدة
والله ليس مخلوق.
فسؤالي لك هل انت مثل الوهابية المجسمة الذين يجعلون الله حاله حال مخلوقاته
فيقولون الله فيل له عين لا تشبه عين الأسد وعين الأسد لا تشبه عين الأنسان والله له عين لاتشبه ..
مثال على ذلك هذا عثمان الخميس
اراد ان لا يشبه الله بمخلوق فشبهه بمخلوقاته ( حيث قال كما ان للأنسان رجل تختلف عن رجل الفيل ويختلفن الأثنان عن رجل الأسد فلله رجل تختلف عن ارجلهم ايضآ فحاله حال المخلوقات كل مخلوق تختلف رجله عن الآخر)
يقول نثبت ما اثبته الله لنفسه ويزعم انه لا يؤول
ثم يؤول قوله تعالى
يَوْمَ يُكْشَفُ عَنْ سَاقٍ وَيُدْعَوْنَ إِلَى السُّجُودِ فَلَا يَسْتَطِيعُونَ
على الله
هذا الرابط
https://www.youtube.com/watch?v=7-xSdBp7_Eg