ما هو معنى يا علي يا حسين يا فاطمه من المعروف ان الشيعه يتوجهون بالدعاء الى هؤلاء
من هو الاولى ان نتوجه له بالدعاء وحده اليس الله عز وجل؟

اولا يجب ان تعرفي ان دعاء الغير ليست دائما تكون عبادة.
واطلب منك ان تعرف لي العبادة والدعاء؟
ثانيا قولك:


هو الطلب والتوسيط ومجرد الطلب والتوسيط من الغير لايعد عبادة.
الا لمن اعتقد بألوهيتهم.

الدعاء هو اخلاص الدين لله عز وجل
يقول الله عز وجل
"فادعوا الله مخلصا له الدين "
ويقول عز وجل " فاذا ركبوا في الفلك دعوا الله مخلصين له الدين فلما نجاهم الى البر اذا هم يشركون "
تأمل معنى الآيه الاولى ان الدعاء لله عز وجل من تمام الاخلاص له سبحانه
اما الايه الثانيه تأمل معناها ان المشركين عند الشدائد يتوجهون الى الله وحده بالدعاء وعندما يزول عنهم الهم يشركون به وهذ الآيه تدل على ان التوجه بالدعاء الى غير الله عز وجل شرك

اما عن التوسيط كما تقول انت لا تحتاج الى واسطه بينك وبين خالقك
ثم انهم اموات لا يسمعونك ولا يملكون لك النفع ولا يملكون لك الضرر
يقول عز وجل "ان تدعوهم لا يسمعون دعاءكم ولو سمعوا ما استجابوا لكم ويوم القيامة يكفرون بشرككم"
ويقول عز وجل "وما انت بمسع من في القبور "
ويقول عز وجل "وهم عن دعائهم غافلون "
اذا يجب علينا نحن المسلمين ان نتوجه بالدعاء الى الله عز وجل وحده دون اي واسطه
تامل معنى الآيه ان تدعوهم لا يسمعون دعائكم
ايضا الواسطه بينك وبين الله عز وجل هي شرك كما انها من عمل الجاهليه الاولى

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد و آل محمد

ليسمح لي أخي العزيز و مولاي بوحسن بهذه المداخلة فقط



و أرجو أن تجاوبي على الأسئلة و أترك النقاش لأخي العزيز بوحسن و لكني أحببت أن أوضح هذه الأمور ....

اعتقد يا سليل ان العنوان مكتوب حوار ثنائي والآن اصبح حوار ثلاثي فلو تدخل سني في الحوار لاحتجيتم على تدخله
ماذا افعل لك اذا كنت لا تعترف بكتاب الله
ان الآيات التي امامك صريحه واضحه في تحريم الدعاء لغير الله وانه شرك اما عن اللآيه من سورة فاطر انا لم اخطيء فيها الآيه هي رقم 14
انت تريد الاعتراض علي باي طريقه

لا يا أختي لا أريد الإعتراض أبداً و حاشانا أن لا نعترف بكتاب الله فهو الذكر الحكيم ... و إنما أحببت توضيح بعض الأمور التي لربما خفيت عليك و أنتي تقلتي أيات دون التمعن في معناها

و الآية عي 14 من سورة فاطر إرجعي إليها لتعرفي أين الخطأ

و عموماً أنا أقدم إعتذاري على المداخلة إن أزعجتك

أستميحكم عذراً

.

اولا عرفتي الدعاء ولم تعرفي العبادة.
وبهذه الطريقة لن نصل الى نتيجة.
ثانيا قولك:

وقلنا لك:

لذلك طالبناك بتعريف العبادة.

قولك:

قلنا لك:

وهذا هو الفرق بيننا وبين المشركين.
نحن لانعتقد بأن اهل البيت عليهم السلام آلهة.
اما المشركين يعتقدون بأن اصنامهم آلهة.


قولك:

قال تعالى:
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَابْتَغُواْ إِلَيهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُواْ فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ (35)المائده.

قال تعالى:
أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا (57) الاسراء.

هل لك ان تقولي لي مامعنى كلمة وسيلة؟؟؟؟


قولك:

هذا رأيك انت وهذه الرواية من صحيح البخاري تثبت ان الاموات يسمعون:
‏ ‏حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن المنذر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن فليح بن سليمان ‏ ‏عن ‏ ‏موسى بن عقبة ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏قال ‏
‏هذه مغازي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فذكر الحديث فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وهو يلقيهم ‏ ‏هل وجدتم ما وعدكم ربكم حقا ‏
‏قال ‏ ‏موسى ‏ ‏قال ‏ ‏نافع ‏ ‏قال ‏ ‏عبد الله ‏ ‏قال ‏ ‏ناس من أصحابه يا رسول الله تنادي ناسا أمواتا قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ما أنتم بأسمع لما قلت منهم ‏ ‏قال أبو عبد الله ‏ ‏فجميع من شهد ‏ ‏بدرا ‏ ‏من ‏ ‏قريش ‏ ‏ممن ضرب له بسهمه أحد وثمانون رجلا ‏ ‏وكان ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏يقول قال ‏ ‏الزبير ‏ ‏قسمت سهمانهم فكانوا مائة والله أعلم ‏
http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=0&Rec=5966

فهذا رسول الله صلى الله عليه وآله يخاطب اموات المشركين فلو كانوا لا يسمعون فهل سيخاطبهم رسول الله صلى الله عليه وآله.

الايات التي استشهدت بها:

"ان تدعوهم لا يسمعون دعاءكم ولو سمعوا ما استجابوا لكم ويوم القيامة يكفرون بشرككم"

اولا هذه الاية موجهة للمشركين وقلنا لك سابقا الفرق بيننا وبين المشركين.
ثانيا هذه الايه فيها اثبات يثب ان الميت يسمع ما يقال له والشاهد قوله تعالى:
(( ولو سمعوا))
والكلمة هنا مشروطه.
اي انهم قد يسمعون.

الاية الثانيه . ليتك ذكرتيها كاملة:
"وما انت بمسع من في القبور "
اما الاية كاملة:
وَمَا يَسْتَوِي الْأَحْيَاء وَلَا الْأَمْوَاتُ إِنَّ اللَّهَ يُسْمِعُ مَن يَشَاء وَمَا أَنتَ بِمُسْمِعٍ مَّن فِي الْقُبُورِ (22) فاطر.
وهنا دليل على ان الاموات يسمعون والشاهد قوله تعالى:
إِنَّ اللَّهَ يُسْمِعُ مَن يَشَاء

الاية الثالثة ولتك ايضا اكملتيها. الاية كاملة:
وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّن يَدْعُو مِن دُونِ اللَّهِ مَن لَّا يَسْتَجِيبُ لَهُ إِلَى يَومِ الْقِيَامَةِ وَهُمْ عَن دُعَائِهِمْ غَافِلُونَ (5)
هنا ايضا المقصود بالآية هم المشركين لانهم يعتقدون بألوهية الاصنام.

قولك:

نريد منك اجاة على سؤالنا ماذا تعني كلمة الوسيلة؟



ولقد اثبتنا لك ان الاموات يسمعون من القرآن ومن البخاري..

قولك:


بقولك هذا نسبت الشرك الى:
نبي الله يعقوب عليه السلام.
عمر بن الخطاب.
عثمان بن حنيف.

قال تعالى:
قَالُواْ يَا أَبَانَا اسْتَغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا إِنَّا كُنَّا خَاطِئِينَ (97) قَالَ سَوْفَ أَسْتَغْفِرُ لَكُمْ رَبِّيَ إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ (98) يوسف.
لماذا لم يستغفر ابناء يعقوب عليه السلام من الله دوم واسطة وهو ابيهم؟؟؟؟

يقول عمر بن الخطاب: اللهم انا كنا اذا اجدبنا نتوسل اليك بنبيك فتسقينا وانا نتوسل بعم نبيك فاسقنا.
لماذا لم يتوسل عمر الى الله دون واسطة وهو العباس عم النبي صلى الله عليه وآله.

روى الطبراني في المعجم الصغير 1/306 وصححه بسنده عن ابي امامة بن سهل بن حنيف عن عمه عثمان بن حنيف قال: ان رجلا كان يختلف الى عثمان بن عفان في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت اليه ولاينظر في حاجته فلقي عثمان بن حنيف فشكا اليه فقال له عثمان بن حنيف ائت الميضأة فتوضأ ثم أأت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قال اللهم اني اسألك واتوجه اليك بنبينا محمد (ص) بني الرحمة يا محمد اني اتوجه بك الى ربك (ربي) جل وعز فيقضي لي حاجتي وتذكر حاجتك ورح الي حتى حتى اروح معك فانطلق الرجل فصنع ماقال له عثمان ثم اتى باب عثمان بن عفان فجاء البواب حتى اخذه بيده فادخله عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسه وقال حاجيتك؟ فذكر حاجته فقضاها له فقال له. ثم قال له:ماذكرت حاجتك حتى كنت هذه الساعه. وقال: ماكانت لك حاجة فأتنا ثم ان الرجل خرج من عنده فلقي عثمان بن حنيف ............... الخ الرواية ))

هذا مالدي.
ولندع الآن شيخك ابن تيمية يرد على استفساراتك ويفندها:

ردا على ادعائك ان الاموات لايسمعون:
ومذهب اهل السنة: ان الشخص تجتمع فيه الحسنات والسيئات فيستحق العذاب والثواب جميعا.
وسماع الميت لقرع نعالهم والسلام عليه ونحو ذلك: مما ثبت ان جنس الاموات يسمعونه ليس ذلك مخصصا بقوم معنيين بل هو مطلق.(1)

الآية التي استشهدت بها:

"وما انت بمسع من في القبور "

والآية التي ذكرها بنفس المعنى وهي:
((فانك لاتسمع الموتى))
معناها:
السماع المعتاد الذي ييتضمن القبول والانتفاع كما في حق الكفار السماع النافع في قوله (( لو علم الله فيهم خيرا لاسمعهم)) وقوله تعالى ((لو كنا نسمع او نعقل)) فان كان قد نفى الكافر السمع مطلقا وعلم انه انما نفي سمع القلب المتضمن للفهم والقبول لامجرد سماع الكلام فكذلك المشبه به وهو الميت.(2)

وقد استفاضت الاخبار بمعرفة الميت بحال اهله واصحابه في الدنيا وان ذلك يعرض عليه وانه يرى ويدري بما يفعل عنده ويسر بما كان حسنا ويتألم بما كان قبيحا.

دليلنا على ان دعاء غير الله ليست دائما عبادة.
اما ما يقدر عليه العبد فيجوز: ان يطلب منه في بعض الاحوال دون بعض فان مسألة المخلوق قد تكون جائزة وقد تكون منهيا عنها ومن ذلك قوله:يا فلان ادع الله لي اسأل الله لي كذا فطلب الدعاء ممكن هو فوقه او دونه مشروع.(3)
تقولين:


اذا فشيخك يدعو الى الشرك.والشاهد:
يا فلان ادع الله .
فلماذا اجعل بيني وبين الله واسطة وهو فلان.
لماذا اطلب من غيري ان يدعو الله لي.
لماذا ادعو الله بنفسي دون الحاجو الى غيري.
-----------------------
(1) مختصر الفتاوى المصريه لابن تيمية ص 189
(2) نفس المصدر ص 190
(3) نفس المصدر ص 192

.

.

.

عفوا تكررت الاجابة اكثر من مرة لذا قمت بتحرير الردود.

العباده يا بو حسن هي كل ما تتقرب به الى الله عز وجل من قول اوعمل كالصلاه والزكاة والصوم والحج والدعاء والاستغاثه والاستعانه والتوكل والصدقه ........

فجميع هذه الامور لا تتوجه بها الا الى الله عز وجل

اود ان اثبت لك بأنه ليس هناك فرق بينكم وبين مشركي قريش فهم يتوجهون الى الاصنام بالدعاء وانتم تتوجهون الى الاموات وجميعهم لا يضرون ولا ينفعون

اما ان تؤمن ان الاموات يسمعون نحن نعلم ذالك طبعا بمشيئة الله الم تقرا جيدا الايه التي اوردتها سابقا
"ان تدعوهم لا يسمعون دعاءكم ولو سمعوا ما استجابوا لكم ويوم القيامة يكفرون بشرككم"


لماذا تحاول التلاعب بالكلام فانت تقولني ما لم اقله عن سيدنا يعقوب عليه السلام فهو نبي وهذه الايه التي اوردتها تدل على انه يستغفر لابنائه وهو حي وليس ميت

اما الحديث عن عمرفهذا حديث مرفوع وهو اضعف درجات صحة الاحاديث في البخاري
ورغم ضعفه الا ان عمر رضي الله عنه لا يتوسل بالاموات بل يطلب من العباس ان يدعوا الله لمكانته من رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم
اما باستشهادك بقول ابن تيميه يا فلان ادعوا الله لي اسال الله لي كذا
المقصود من قوله عندما يريد مثلا ان يذهب احدنا الى الحج يجوز ان نطلب منه ان يدعوا لنا وهو في بيت الله الحرام هذا جائز شرعا
اعيد واكرر ان طلب الدعاء من الاموات هو شرك

انا استغرب فيكم معشر الشيعه لماذ ا لا تهتمون بالعقيده فالعقيده اولا وقبل اي شيء واذا فسدت العقيده فسدت حياة الانسان وفسدت آخرته فلا تحوروا وتؤولوا الدين حسب اهوائكم ورغباتكم

عرفت الدعاء بقولك:


لا اعلم من اين اتيت بهذا التعريف الغريب.
الدعاء كما يعرفه ابن منظور في لسان العرب:
و الدُّعاءُ: الرَّغْبَة ُ إِلى اللَّهِ عز وجلِ دَعاهُ دُعاءً ودَعْوَى.
وكلمة الدعاء تعني الرغبة لا الاخلاص كما تقولين.
عرفت العبادة بقولك:

ولكن علمائك لهم قول آخر في العبادة:
يقول البيضاوي في تفسيرة:والعبادة أقصى غاية الخضوع والتذلل ومنه طريق معبد أي مذلل وثوب ذو عبدة إذا كان في غاية الصّفاقة ولذلك لا يستعمل إلاّ في الخضوع لله تعالى (1)
يقول الشوكاني في تفسيره فتح القدير:والعبادة أقصى غاية الخضوع والتذلل (2)
ويقول الدكتور محمد محمود حجازي في تفسيره الواضح:العبادة الطاعة مع غاية الخضوع والتذلل الناشئ من استشعار القلب عظمة المعبود(3)
ويقول النسفي في تفسيره : وهي – أي العبادة – أقصى غاية الخضوع والتذلل (4)
هذه اربع تعريفات للعبادة ومن اقوال علمائكم.
---------------------------------
(1) تفسير البيضاوي ج 1 ص 13 .
(2) فتح القدير ج1 ص 28 .
(3) التفسير الواضح ج 1 ص 10 .
اذا ما اتيت به من تعريف للدعاء والعبادة مخالف لاقوال العلماء.






سؤال يضاف الى الاسألة التي لم تجيبي عليها:
هل يعتقد المشركون بألوهية الاصنام ام لا؟

قولك:


اعتراف جميل منك. لانك كنت تقولين:

سؤال آخر يضاف:
هل نتفق بأن الاموات يسمعون ام لازلت مصرة على انهم لايسمعون؟؟






عجبا منك. فأنا لم اتقول عليك الست من قال:

وابناء نبي الله يعقوب عليه السلام جعلوا اباهم واسطة ليستغفر لهم.

قولك:

هل هذا يعني اتفاقك معي بأن جعل الواسطة بين العبد وربه لا اشكال فيها بل هي مباحة؟؟؟



هذا الحديث يعتقد بصحته كل من ابن تيمية وابن بن باز ويستشهدون به.
واراك تخالفينهم.


سؤال آخر يضاف الى قائمة الاسئلة.
مامعنى الواسطة؟؟



ادعاء بلا دليل.
يقول السيد فاضل الميلاني:
تحتل العقيدة مركزا مهما في حياة الانسان ولها الاهمية العظمى في بناء الحظارات وانشاء الثقافات.
ويقول ايضا:
علم العقائد اهم العلوم الاسلاميه واشرفها.
على اية حال ليس هذا في صلب الموضوع.
ولكني ذكرت هذا الامر لابين ادعائك الباطل علينا.
لذا نكرر اسألتنا وبالترتيب: