إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الأدلة على التحسين و التقبيح العقليان , رداً على الأشاعرة و الحشوية و الإخبارية .

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • الأدلة على التحسين و التقبيح العقليان , رداً على الأشاعرة و الحشوية و الإخبارية .

    باسم الله الرحمن الرحيم
    اللهم صل على محمد و آل محمد و عجل فرجهم و العن أعداءهم أجمعين من الجن و الإنس أجمعين

    هذه أمور انتخبناها رداً على من ينكر حجيّة العقل باعتباره كاشفاً عن حكم الشرع


    1-نحن نجد في شرق الأرض و مغربها أن هناك أناس من شتى الديانات و الأفكار مجمعين على قبح و حسن أمور مثل الظلم و العدل , كانوا من المؤمنين أو المنحرفين أو المخالفين أو اليهود أو النصارى أو المجوس أو الذين أشركوا أو البراهمة أو الملاحدة , فلو كان الطريق فقط شرعي لما أجمعوا كلهم عليها هكذا .


    2-إذا لم نثبت تحسين و تقبيح من طريق العقل فلا نستطيع اثباته من طريق الشرع بل ولا حتى اثبات شرع, لأنه من يقول نحن نتبع الشرع وليس للعقل سلطة كيف يعرف أن الشرع لم يكذب في قوله -والعياذ بالله- , إلا أن يقول بسلطة العقل على معرفة قبح الكذب ثم تنزيه الله منه لأن الكذب مستحيل وقوعاً على الحكيم العادل .
    وأيضاً كيف نستطيع الرد على اللاأدرية اللامبالِيَة إن قلنا أنه لا توجد للعقل سلطة , فهذا سيقودنا إلى اشكال افحام الأنبياء الذي ذكره الحلي رداً على الأشاعرة (1) , بينما إن قلنا بسلطة للعقل يمكن أن نرد بكون علة وجوب البحث والنظر :
    أ: دفع الضرر المتحمل - ب:وجوب شكر المنعم .
    وأيضاً لما قبح عقلاً من الله عز وجل أن يظهر المعجزات على يد الكذابين ولو لم يقبح هذا بدايةً فلا يمكننا القطع بدعوى أي نبي وإن أتى بالمعجزات كإحياء الأموات و فلق البحار وغيرها !


    3-وردت في الكثير من الآيات القرآنية الدعوة للتفكر و ذمّ الناس بأنهم لا عقول لهم أو لا يفقهون , فكيف يستقيم هذا مع القول بأن الطريق للعلم فقط الشرع وأن العقل لا سلطة له للكشف عن حكم الشرع ؟


    4-وردت روايات تقول بأن العقل حجة باطنة (2) عن طريق أهل العصمة , والقول بأن العقل حجة باطنة واضح معناه لمن يرى له سلطة يمكن بها الرد على اشكال افحام الأنبياء ونثبت الألوهية به و نثبت الأنبياء به , وبعد اثبات هذا نلتزم بكلام الأنبياء و الأئمة الذين أثبتنا وجوبهم بالعقل . (هذه رد على خصوص الإخبارية)


    ننبه أنه ليس قصدنا بالعقل الاستحسانات التي وقع بها المعتزلة ومن مال إليهم وسموها زوراً عقلاً .
    وعندما نقول أن للعقل سلطة نقصد بهذا أن له قدرة على معرفة كون الفعل الكذابي يوافق أو يخالف الحكمة للباري فيكشف العقل باستحالة أو وجوب أو إمكان وقوعه من الباري سبحانه , لا اننا نحن من نحدد ماذا يفعل سبحانه , والأمور التي للعقل قدرة فيها ليست شاملة لكل شيء طبعاً .
    ===
    1-قال الحلي رحمه الله : لو كان الحسن والقبح شرعيين، لزم توقف وجوب الواجبات على مجئ الشرع. ولو كان كذلك لزم إفحام الأنبياء، لأن النبي عليه السلام إذا ادعى الرسالة، وأظهر المعجزة، كان للمدعو أن يقول: إنما يجب علي النظر-البحث- في معجزتك، بعد أن أعرف أنك صادق، فأنا لا أنظر حتى أعرف صدقك , ولا أعرف صدقك إلا بالنظر، وقبله لا يجب علي امتثال الأمر، فينقطع النبي، ولا يبقى له جواب.
    http://www.aqaedalshia.com/alhelli/aqaed/06.htm
    2-الكافي المقدّس : رُوِيَ عن الإمام موسى بن جعفر ( عليه السَّلام ) أنه قال لهِشام : " يَا هِشَامُ : إِنَّ لِلَّهِ عَلَى النَّاسِ حُجَّتَيْنِ ، حُجَّةً ظَاهِرَةً ، وَ حُجَّةً بَاطِنَةً ، فَأَمَّا الظَّاهِرَةُ فَالرُّسُلُ وَ الْأَنْبِيَاءُ وَ الْأَئِمَّةُ ( عليهم السلام ) ، وَ أَمَّا الْبَاطِنَةُ فَالْعُقُولُ .

  • #2
    احسنت

    النقاط الاربعة نقلتها او كتبتها ؟

    تعليق


    • #3
      طيب ماذا تقول في قوم يقتلون فتاة من اجل ارضاء الالهة حسب ما يزعمون يرون الامر شي عادي يقومن به كل سنة لتقديم قربان للالهة حسب زعمهم

      وما تقول في قوم لوط

      وما تقول في قريش الذين يقنلون البنات

      كلها قبيحة عقلاً لكنهم لم يكونوا يرونها كذلك

      حتى عبادة الاصنام قبيحة عقلاً لانها تدل على ان الانسان جاهل بل اضل من البهيمة لانه يعبد شي عبارة عن حجارة لا تنطق ولا تتكلم ولا تفعل شي انما هو بناها بيده ثم رجع ليعبدها

      فما تقول في ذلك

      تعليق


      • #4
        النقاط الاربعة نقلتها او كتبتها ؟
        منقولة معنوياً وأنا كتبتها .

        طيب ماذا تقول في قوم يقتلون فتاة من اجل ارضاء الالهة حسب ما يزعمون يرون الامر شي عادي يقومن به كل سنة لتقديم قربان للالهة حسب زعمهم

        وما تقول في قوم لوط

        وما تقول في قريش الذين يقنلون البنات

        كلها قبيحة عقلاً لكنهم لم يكونوا يرونها كذلك
        القتل قبيح عقلاً إلا أن يكون لدفع ضرر أكبر منه لا يمكن منعه إلا بالأقل قبحاً .
        أما هل رأوها أو لا فهذا لا يغير شيء لاختلاف التصور , لو أن شخصاً أنكر قبحاً أو حسناً عقلي بسبب وجود دافع للانكار فهذا لا يغير أصل كونه قبيح أو حسن .

        حتى عبادة الاصنام قبيحة عقلاً لانها تدل على ان الانسان جاهل بل اضل من البهيمة لانه يعبد شي عبارة عن حجارة لا تنطق ولا تتكلم ولا تفعل شي انما هو بناها بيده ثم رجع ليعبدها
        أنا لم أدرس أخي كل المنطق لأتكلم في هذه المسائل إنما أجيبك على قدر معرفتي .
        وصعب التفريق بين الحكم العقلي التام و بين الاستحسان القوي .

        تعليق


        • #5
          لست بحاجة لتدرس منطق اتركك منه

          انت فقط بحاجة الى وقت قليل مع الله عز وجل

          في جوف الليل

          بحاجة الى ان تقرا قران

          بحاجة الى ان تفتح نهج البلاغة والصحيفة السجادية

          هذا ما انت بحاجة اليه

          لتعرف دور العقل

          اما تنقل وتكتب هنا وهناك وتذهب يميناً وشمالاً لا ينفعك عزيزي اصل الحقيقة موجودة عند اهل البيت عليهم السلام

          لذا وفر على نفسك الوقت والجهد وبدل من ان تكتب شي ثم ترجع بعد مدة وتراه خلاف ما يقول اهل البيت عليهم السلام افهم

          افتح نهج البلاغة والصحيفة السجادية والقران الكريم

          لكن المشكلة انتم ما تفتحون هذه الكنب ولست اصحاب ليل ولا ذكر

          عامتكم

          الله اعلم بحال عباده

          تعليق


          • #6
            عمي يرحم والديك كلامك ما دخله بموضوعي

            تعليق


            • #7
              بسم الله الرحمن الرحيم



              عادةً ما يستدل الأشاعرة و الحشوية -السلفية- و الإخبارية بقوله تعالى : وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً لانكار دور العقل تماماً , لأنه لو كان العقل قادراً على معرفة الله و حجّة يحتج الله به علينا فهذا يلزم منه -حسب ما يرون- أن يعذبنا دون رسول , وهذه جداً شبهة قديمة للأشاعرة ردها علماؤنا والجواب عليها :

              1-لا ملازمة بين استحقاق العقاب و بين العقاب لأن الله قد -ووردت روايات تدل على وقوع هذا - يعفو بلطفه , هذا مثل مثلاً مدرّس درّس تلاميذه للامتحان وهم مستحقين للامتحان لكنه تفضلاً عليهم لم يمتحنهم إلا بعد أن أعطاهم مراجعة .

              2-هذه الآية تتكلم عن العقاب الدنيوي وليس الأخروي , ويدل على هذا السياق للآية : مَّنِ اهْتَدَىٰ فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ ۖ وَمَن ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا ۚ وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَىٰ ۗ وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّىٰ نَبْعَثَ رَسُولًا (15) وَإِذَا أَرَدْنَا أَن نُّهْلِكَ قَرْيَةً أَمَرْنَا مُتْرَفِيهَا فَفَسَقُوا فِيهَا فَحَقَّ عَلَيْهَا الْقَوْلُ فَدَمَّرْنَاهَا تَدْمِيرًا (16) .

              3-لماذا لا يقال بأن الرسول هاهنا هوالعقل وليس السمع , فقد وردت روايات تدل على أن الأنبياء عقولهم تامة فلماذا لا يكون الاحتجاج بالنبي على أنه عقل وليس سمع , أي أن النبي يحاججنا بالعقل الكامل له ؟

              فيتبين من ردنا أن هذه الآية الكريمة لا تدل بالضرورة على ما حاول البعض الزامنا به .

              تعليق


              • #8
                احسنت

                النقاط الاربعة نقلتها او كتبتها ؟

                عمي يرحم والديك كلامك ما دخله بموضوعي

                لو خيروني بينكم انتم الاثنين وبين اخر ملحد على ان تكونوا جيران لي لما ترددت ابداً في اختيار الملحد اطلاقاً

                تعليق


                • #9
                  الظاهر ان هناك اشتباه بالموضوع ،

                  الاخبارية او غيرهم لا ينكرون فضل العقل في الادراك فهذا من المسلمات عند الاخبارية و لا ننسى انهم هم الذين نقلوا لنا فضل العقل والتفكر والتأمل في فهم الدين ،

                  ويكفي ان نقرأ الكافي في ذلك فصاحبه من كبار الاخبارية كما لا يخفى ،

                  ولكنهم ينكرون دخل العقل ليس في فهم الدليل بل في ان يكون دليلا بعينه ،

                  وهذا ما يتفق عليه الفقهاء من ان هناك الدليل العقلي المستقل والدليل العقلي الغير مستقل ،

                  وتفصيل ذلك في علم الاصول ،

                  وهم لا يأخذون بالدليل الاول بل الثاني ،

                  لذلك اقر الكثير من الفقهاء ولو من الناحية العملية من ان مصادر الدين الاصلية هما الكتاب والسنة من طريق محمد وآله الطيبين ،

                  واما الدليل العقلي والاجماع فهما كاشفين عن الدليل وليسا قسما منه ،

                  شكرا ،

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة الجابى
                    الظاهر ان هناك اشتباه بالموضوع ،

                    الاخبارية او غيرهم لا ينكرون فضل العقل في الادراك فهذا من المسلمات عند الاخبارية و لا ننسى انهم هم الذين نقلوا لنا فضل العقل والتفكر والتأمل في فهم الدين ،

                    ويكفي ان نقرأ الكافي في ذلك فصاحبه من كبار الاخبارية كما لا يخفى ،

                    ولكنهم ينكرون دخل العقل ليس في فهم الدليل بل في ان يكون دليلا بعينه ،

                    وهذا ما يتفق عليه الفقهاء من ان هناك الدليل العقلي المستقل والدليل العقلي الغير مستقل ،

                    وتفصيل ذلك في علم الاصول ،

                    وهم لا يأخذون بالدليل الاول بل الثاني ،

                    لذلك اقر الكثير من الفقهاء ولو من الناحية العملية من ان مصادر الدين الاصلية هما الكتاب والسنة من طريق محمد وآله الطيبين ،

                    واما الدليل العقلي والاجماع فهما كاشفين عن الدليل وليسا قسما منه ،

                    شكرا ،
                    نعم صحيح الإجماع و العقل كاشفين و ليسا دليلاً بنفسهما -وهذا للأسف اشتباه إلى اليوم - , وكلامك غير صحيح أنا وجدت الكثير من الإخبارية الذين نشروا مذهبهم في كل مكان وتأثر بهم العوام المساكين ينكرون أدنى قيمة للعقل ويجعلون أحاديث فضل العقل تتكلم فقط على المعصومين .

                    تعليق


                    • #11
                      احسنتم مولانا نفع الله بكم

                      اما الجواب على مسئلة عبادة بعض الناس للاصنام وغيره فنقول ان العادة البشرية فيها الامكان على استحسان القبيح واستقباح الحسن ولكن القاعدة في الموضوع هو البديهي وعبادة صنم كما نجد في القرأن لم تكون مبنية على حسنها عقلاً عند المشركين بل بناء على الوراثة :
                      وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَىٰ مَا أَنزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ قَالُوا حَسْبُنَا مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا
                      وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنزَلَ اللّهُ قَالُواْ بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آبَاءنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لاَ يَعْقِلُونَ شَيْئاً وَلاَ يَهْتَدُونَ

                      فهم لم يبنوا عبادتهم لهذه الاصنام مثلاً على العقل بل على التقليد للاباء بدون تفكير حتى
                      وكذلك الامر بالنسبة لوئدهم البنات

                      ولكن اذا رجعنا الى عقل الانسان المجرد من كل شيء سوف نجده له القدرة على التمييز بين الحسن والقبيح

                      تعليق


                      • #12
                        أنا أجبت على هذه النقطة سابقاً لكن أحببت تقوية الجواب

                        الاخبارية او غيرهم لا ينكرون فضل العقل في الادراك فهذا من المسلمات عند الاخبارية و لا ننسى انهم هم الذين نقلوا لنا فضل العقل والتفكر والتأمل في فهم الدين ،
                        أخي يصعب بل يستحيل أن تجد رأياً موحداً للاخبارية في العقل فكل واحد منهم له منهج فيه , واليوم الإخبارية المطروحة والتي تنشر بين البسطاء تنكره تماماً .

                        تعليق

                        المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                        حفظ-تلقائي
                        x

                        رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                        صورة التسجيل تحديث الصورة

                        اقرأ في منتديات يا حسين

                        تقليص

                        لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                        يعمل...
                        X