تحياتي اختي :
صحيح البخاري كتاب القدر باب تحاج موسى وادم ...

اقرأي الحديث ...جيدا

و لنا عودة

بسم الله الرحمن الرحيم

لإختصار الوقت

سؤال .... هل الله ظالم ؟؟؟

اخى سليل الرساله تحيه طيبه...اخى الكريم..الا ترى انه كان الاجدر بك وانت المثقف المتفقه ان تجيب على سؤال اختنا بنت الصحابه قبل ان تطرح سؤالك..؟؟ حتى لا تكون مثل بعض العاجزين الذين ان اعجزهم سؤال ما قامو بطرح سؤال مضاد...وانا اربأ بك اخى ان تكون من هذه النوعيه...بخصوص سؤالك اخى فأنا ارى بدل النقاش فى الجدال الافلاطونى ارى ان احيلك لهذه القصة
___________

جاءت امراه الى داوود عليه السلام

قالت: يا نبي الله ....ا ربك...!!! ظالم أم عادل ???ـ

فقال داود: ويحك يا امرأة هو العدل الذي لا يجور،

ثم قال لها ما قصتك

قالت: أنا أرملة عندي ثلاث بنات أقوم عليهن من غزل يدي

فلما كان أمس شدّدت غزلي في خرقة حمراء

و أردت أن أذهب إلى السوق لأبيعه و أبلّغ به أطفالي

فإذا أنا بطائر قد انقض عليّ و أخذ الخرقة و الغزل و ذهب،

و بقيت حزينة لاأملك شيئاً أبلّغ به أطفالي.

فبينما المرأة مع داود عليه السلام في الكلام

إذا بالباب يطرق على داود فأذن له بالدخول

وإذا بعشرة من التجار كل واحد بيده : مائة دينار

فقالوا يا نبي الله أعطها لمستحقها.

فقال لهم داود عليه السلام: ما كان سبب حملكم هذا المال

قالوا يا نبي الله كنا في مركب فهاجت علينا الريح و أشرفنا

على الغرق فإذا بطائر قد ألقى علينا خرقة حمراء و فيها

غزل فسدّدنا به عيب المركب فهانت علينا الريح و انسد

العيب و نذرنا لله أن يتصدّق كل واحد منا بمائة دينار

و هذا المال بين يديك فتصدق به على من أردت،

فالتفت داود- عليه السلام- إلى المرأة و قال لها:ـ
رب يتاجر لكِ في البر والبحر و تجعلينه ظالمًا،!!!

و أعطاها الألف دينار و قال: أنفقيها على أطفالك.
__________________
ارجو ان تكون عرفت الجواب وفى نفس الوقت قد استمتعت بهذه القصة الذى لا اشك بأنك تعرفها مسبقا
_________________
تحياتى لاختنا الفاضله بنت الصحابه والتحية ايضا موصولة لك اخى سليل الرساله

أخي العزيز أحمد سند .. السلام عليكم و رحمة الله ..

يعلم الله يا أخي أني لست من المتهربين ... و لكن لتوضيح المعنى في أقٌرب صورة طرحت هذا السؤال على الأخت بنت الصحابة و على كافة الناس


هل الله عزوجل ظالم ؟؟؟؟

و قد إستشفيت من إجابتك بأنك لا تقر الظلم إلى الله .... أحسنت أخي و لكن في إنتظار صاحبة النقاش و الموضوع لأسمع ردها


و تحية من القلب إليك أيها المنصف دائماً

احمد سند لاتفرح كثيرا فجواب بنت الصحابة لن يروق لك.




بنت الصحابة اسألي الجمري.

السلام عليكم
قراته مرارا وتكرارا وهو من اهم الادلة على ثبوت نظرية الارادة الكونية لله رب العالمين ((التسيير))
وننتظر مداخلاتك اخي الكريم لاثراء الموضوع الهام..
كيف يكون ظالما وقد حرم الظلم على نفسه وجعله بيننا محرما؟؟؟ حاشاه من رب اله قيوم...
واعلم مغزى سؤالك ... ومن البداية لا تجعل من نفسك اخي الكريم محاكما ومحاسبا لله .... فهذا كونه ونحن خلقه وتلك مشيئته ... فلا تتصور يوما ما بانك تقدر على ادراك مدى عدله وكيفيته .. وما ربك بظلام للعبيد ... ولكن لا يدفعك هذا الى انكار الحقائق الايماني الثابتة الراسخه من اجل عدم استيعابك لنقطة ما من كيفية عدل الله سبحانه لنا مع تقديره لاعمالنا من البداية !!!!!!!
حياك الباري وجعلم من الخالدين في جنته والناجين من ناره وايانا ... ونطمح في مساهماتك في هذا الموضوع اخينا الكريم الفاضل ...

السلام عليكم بنت الصحابة

ليس هذا الاسلوب الذي عهدناه منك

وليست هذه عباراتك التي تتحفين بها هذا المنتدى

ولست ادري ما السبب الذي يجعلك تتكلمين بهذه الطريقه عن الطبيب النفساني اذا لم اكن مخطا....

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
احسنت اخي الكريم وبارك الله فيك وجعلك من المذكرين بالحق
لقد قمت بتحرير المشاركة وحذف ما كتبته ..... ولكنك ان ذهبت الى الميزان وعلى الرغم من تركي لذلك المنتدى فستجد الطبيب النفساني لا يزال يسب في ويقدح وهو يعلم انني غير متواجدة هناك ثم راجع مشاركاته مع الاخوة هناك قلا تجده يخاطبهم الا بقوله : ((يا روح امك))!!!! ... عموما اسال الله ان يغفر له ولنا ....
وبارك الله فيك يا هشام مرة اخرى ......

هههههههههه



ما عساني أن أقول

شر البلية ما يضحك

لقد أثبتت بنت الصحابة فشلها الذريع وعدم قدرتها على النقاش الموضوعي في نفس هذا الموضوع حتى صارت أضحوكة ، وهي الآن تعيد الكرة مرة اخرى ..

والحقيقة أن أهل السنة أنفسهم أثبتوا لها أن من يقول بقولها هم فقط المجبرة الحمقى ، كما وضعوا لها كثير من الوصلات التي تحمل أقوال كبار فقهاء السنة سواء من المعاصرين أو الماضين ، وقد أثبتوا أن آراءهم توافق قول الشيعة تماما .

ولكن ..

لقد اسمعت لو ناديت حيا ***** ولكن لا حياة لمن تنادي


الغريب في نقاش بنت الصحابة أنها متناقضة بشكل فاحش وترد على نفسها بنفسها على الدوام وفي نفس الوقت تظن أنها فقعت عين الحكمة !!!

أنظروا الى هذه العبارة التي كتبتها بنت الصحابة كمثال مضحك على تناقضها :

((( خلق الله العقل لنعمل به لا لنركنه الى نصوص يفهما البعض بمفهوم غبي بعدم استعمال العقل وتقييده عن التفكير الذي يعتبر اسمى العبادات!!! )))

تصوروا

هذه العبارة كتبتها وهي تحاول أن تقنع الطرف الآخر بأنه مسير لا مخير ..



هل يبقى كلام بعد هذا ؟


أنصح الجميع أن لا يدخل مع بنت الصحابة في نقاش ، لأنها باختصار غير مؤهلة للحوار إطلاقا . ومن يدخل معها في نقاش فسوف يتذكر كلامي بعد أن يضيع من وقته الكثير ..

تحياتي

( الجمري )

لكي لاااكون كذابا اليك رابط الحوار بين بنت الصحابه والعزيز الجمري.
http://www.al-meezan.net/showthread....&threadid=7385

احمد سند عندما قلت لك:

اليك الدليل:
وهذا ماكتبه احد اصحابكم:
المُسلم
عضو جديد



تاريخ التسجيل : ربيع الثاني 1423 هـ
البلد :
عدد المشاركات : 18
بمعدل : 0.06 مشاركة لكل يوم
هذه هي عقيدة الوهابية في القدر ياجمري .. !!
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

لقد اطلعت على موضوع الجمري الذي يسأل فيه أهل السنة عن الانسان ..

هل هو مخير أو مسير ..

ولقد رأيت رد زميلنا انتعاش ..

ورأيته قد نقل عقيدة أهل السنة ( الوهابية ) بحذافيرها .. وكان موفقا في النقل للغاية .

ولكن يبدوا أن الجمري يريد أن يتهم أهل السنة بما ليس فيهم !!

فأخذ يدور ويطنطن على كلام الزميلة بنت الصحابة !! حتى وصلت الردود إلى أحد عشر صفحة !!!

وهو لم يزل يصف كلام بنت الصحابة على أنه هو مذهب أهل السنة والجماعة ..!

ضاربا بكلام الأخ انتعاش عرض الحائط !!


فأقول :

مذهب أهل السنة والجماعة ( الوهابية بزعمكم ) هو ماكتبه أخونا انتعاش ..

أما ماكتبته بنت الصحابة فهو مذهب الجبرية !! لامذهب أهل السنة والجماعة !! وهذا المذهب من المذاهب التي خالفت أهل السنة والجماعة في مسألة القدر .



وننقل لكم كلام أخينا انتعاش في هذه المسألة ..


قال الأخ انتعاش وفقه الله لكل خير ..


..... اللهم صلي على محمد وآل محمد


.... الحمد لله
اعلم أن أحوال العباد منها ما هو جبري ليس للناس فيه أدنى إرادة مثل اختيار يوم المولد ولون البشرة والشعر والعينين والوفاة فهذا كله مما لا سلطة للناس فيه وإنما هم مجبرون عليه ونظراً لأنهم لا اختيار لهم فيه فإنه لا يترتب عليه جنة ولا نار ، ولا عذاب ولا نعيم .

وبعض الأفعال هم مخيرون فيه كاختيار الإيمان والكفر والقيام في شؤون الدنيا من اختيار المطعم والمشرب والمسكن .

وليس شيء من ذك كله يكون خارجاً عن إرادة الله تعالى ومشيئته وقدره .

ولكن كيف يكون ذلك ؟

الإيمان بالقدر أحد أركان الإيمان التي لا يصح إيمان المسلم إلا إذا سلّم بأن كل الأمر من الله ، قال تعالى : ( إنا كل شيء خلقناه بقدر ) القمر/49 ، بل إن من أسماء الله تعالى القادر ، والقدير ، والمقتدر .

وأصل المسألة : أن الله تعالى يتصف بالعلم ، والقدرة ، والمشيئة .

وعليه : إذا أراد أصحاب الأفعال أن يقوموا بها سواء أكانت من المعاصي أو الطاعات فإن الله يعلمها ولا بد ، بل لقد علمها في الأزل قبل خلق الخلائق .

ثم بعد أن علمها كتبها عنده ، ثم لما أراد أصحابها أن يفعلوا ذلك شاء لهم ذلك ، ولو لم يشأ لم يفعلوا ، ثم كان قادراً فخلق هذا الفعل لأنه خالق لمن فعله من البشر .

فلذلك أفعال العباد كلها مكتوبة عند الله لأن علم الله سابق له ، وليس ذلك يعني أن الله أجبر الناس على أفعالهم ، فهم مخيرون في أفعالهم ، كما قال تعالى : ( إنا هديناه السبيل إما شاكراً وإما كفوراً ) الإنسان/3 .

ولكن أفعالهم لن تكون جبراً من الله تعالى ، وليس الله يجبر العباد على شيء .

يقول الإمام ابن أبي العز الحنفي في مثل هذا :

فإن قيل : كيف يريد الله أمراً ولا يرضاه ولا يحبه ؟ وكيف يشاؤه ويكوّنه ؟ وكيف يجمع إرادته له وبغضه وكراهته ؟

قيل : هذا السؤال هو الذي افترق الناس لأجله فرقاً ، وتباينت طرقهم وأقوالهم .

فاعلم أن المراد نوعان : مراد لنفسه ، ومراد لغيره .

فالمراد لنفسه : مطلوب محبوب لذاته ، وما فيه من الخير فهو مراد إرادة الغايات والمقاصد .

والمراد لغيره : قد لا يكون مقصوداً للمريد ، ولا فيه مصلحة له بالنظر إلى ذاته ، وإن كان وسيلة إلى مقصوده ومراده ، فهو مكروه له من حيث نفسه وذاته ، مراد له من حيث قضائه وإيصاله إلى مراده فيجتمع فيه الأمران : بغضه وإرادته ، ولا يتنافيان لاختلاف متعلقهما ، وهذا كالدواء الكريه إذا علم المتناول له أن فيه شفاءه ، وقطع العضو المتآكل إذا علم أن في قطعه بقاء جسده ، وكقطع المسافة الشاقة إذا علم أنها توصل إلى مراده ومحبوبه ، بل العاقل يكتفي في إيثار هذا المكروه وإرادته بالظن الغالب وإن خفيت عنه عاقبته ، فكيف ممن لا يخفى عليه خافية فهو سبحانه يكره الشيء ولا ينافي ذلك إرادته لأجل غيره ، وكونه سبباً إلى أمر هو أحب إليه من فوقه .

ومن ذلك : أنه خلق إبليس الذي هو مادة لفساد الأديان والأعمال والاعتقادات والإرادات ... ومع هذا فهو وسيلة إلى محاب كثيرة للرب تعالى تترتب على خلقه ، ووجودها أحب إليه من عدمها . ( شرح العقيدة الطحاوية/252-253 ) .أه .




هذا ماأردت بيانه ..والله أعلم .

وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وأصحابه أجمعين .

أما ماكتبته بنت الصحابة فهو مذهب الجبرية !! لامذهب أهل السنة والجماعة !!
الا هل بلغت اللهم فاشهد.

طيب اختي ...

نحن نقول ان الانسان مخير ....

على فكرة انا لا احب كثر الكلام و تعبأة الصفحة عشرات الروايات كغيري ...

خاطبيني بما يقبله عقلي لا ما يتعب عيني و نظري و يزيد همي
حتى لا نلجأ لتقوية الضعيف و تضعيف القوي و نعود من جديد لنخرج من الجبر الى تحريف القران الى الامامة الى التوسل

نكمل للتسلية

ولقد أعجبنا كثيرا إسم بنت الصحابة ، فسألناها عنه فلم تجبنا ، ونعيد السؤال هنا مرة أخرى :

أسميتي نفسك ( بنت الصحابة ) ولاندري أي الصحابة انت ابنتهم ، فهل أنت ابنة مروان الطريد ؟ أو معاوية العربيد وابن آكلة الأكباد الذي قتل الحسن بن علي سبط رسول الله صلى الله عليه وآله ؟ أم ابنة المغيرة بن شعبة سيد الزناة وأول الراشين في الإسلام ؟ أم أنك ابنة عثمان الذي استحل الصحابة دمه لسرقته أموال المسلمين ؟ أم ابنة قتلة عثمان ؟ أم ابنة خالد بن الوليد الذي قتل مسلما وزنى بزوجته المسلمة في نفس الليلة ؟ أم ابنة قتلة عمار الذي تقتله الفئة الباغية ؟ أم ابنة قتلة أمير المؤمنين وأخي رسول الله صلى الله عليه وآله ؟ أم ابنة المنقلبين على الأعقاب ؟ أم ابنة الذين وصفهم القرآن بقوله ( ومن أهل المدينة مردوا على النفاق لا تعلمهم ) ؟؟

أم أنك ابنة عمرو بن العاص شر من طلعت الشمس على عورته حين كشفها يوم صفين فصار عتيق العورة ؟ .


أخبرينا الى أي مدرسة من هذه المدارس العظيمة تنتمين ؟؟؟ .




( الجمري )

السلام عليكم
رجاء عدم الخروج من الموضوع الى فلسفات وامور لا تسمن ولا تغني من جوع .... وساكون مختصرة الى ابعد الحدود كما قال الاخ الكريم همام فالموضوع ايضا لا يستدعي كل هذه الصفحات الطوال الا من اناس لا يريدون الا الجدل او دفن رؤوسهم في الرمال !!!!!!!
ولن اطيل عليكم ..... فعلى الرغم من ان الادلة بالمئات من القرآن والسنة والعقل الا انني سوف اكتفي بدليل واحد الآن وهو قوله عز وجل ((وما تشاؤون الا أن يشاء الله)) فمن يفسر تلك الآية او يؤولها تفسيرا ظاهريا او باطنيا كما يحلوا لكم على اختلاف مشاربكم ...
وانني اؤكد لكم فراركم جميعا من البداية وهذا ما قام وقال به الشيخ الجمري كاسقاط نفسي له لعدم قدرته على اكمال الحوار في الميزان ... فبدا يسال عن الاسم وفصيلة الدم والاكلات المفضلة هروبا من الحوار الذي سيكون حساسا عند البعض حتى لو اقتنع من داخله بالحق .... ونقول للشيخ الجمري بكل اسئلتك تلك لن تخرجنا عن الموضوع وذلك الميدان يا حميدان !!!!!
ونورت منتدى الحسين وهذه فائدة من فوائد ذلك الموضوع وهو في بدايته ان جعلك تشرفنا هنا

هل تؤمنين بالجبر ؟؟؟
يا بنت الصحابة ....

عموما الاية تفسر نفسها بنفسها و لكن ليس كما تفهمين في ان الله يجبر عباده على افعالهم و لو انك خلطتي بين المشيئة و حرية الانسان لقلنا ان الله ايضا تواطئ مع هتلر مع فرعون مع صدام مثلا و الا لماذا يعاقبه ان كان قد قدر له و قضى عليه بأفعاله .