إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

الحرب خدعة عند الامام علي يامعتمد في التاريخ

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • الحرب خدعة عند الامام علي يامعتمد في التاريخ

    المعتمد في التاريخ بين جهلا فوصفني في بالخنزير والنجس في المشاركة رقم 27 في الموضوع بالرابط
    http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=221482&page=2

    لكن المراقب اغلق الموضوع ولا ادري لماذا وقبل ان ارد على شتم المعتمد وابين له جهله المتقع في كلام امير المؤمنين علي


    قال المعتمد في التاريخ:
    يا خنزير
    الإمام علي سلام الله عليه يقول إن الحرب خدعة
    ولا يقول أن كلامه خدعة يا نجس.


    فاقول له نعم الحرب خدعة بالكلام وقاتل الله جهلا انت فيه


    منتهى المطلب (ط.ق) - العلامة الحلي - ج 2 - ص 913
    مسألة : يجوز المخادعة في الحرب ويجوز للمبارز ان يخدع قرينه ليتوصل بذلك إلى قتله اجماعا
    روى الجمهور ان عمرو بن ود بارز عليا عليه السلام فقال عمرو ما أحب قتلك يا ابن أخي فقال علي عليه السلام لكني أحب ان أقتلك فغضب عمرو واقبل عليه فقال علي عليه السلام ما برزت لأقاتل اثنين فالتفت عمرو فوثب عليه علي عليه السلام فضربه فقال عمرو خدعتني فقال علي عليه السلام خدعة
    ومن طريق الخاصة ما رواه الشيخ عن إسحاق بن عمار عن جعفر عن أبيه عليهم السلام ان عليا عليه السلام كان يقول إن يخطفني الطير أحب إلي ان أقول على رسول الله صلى الله عليه وآله ما لم يقل سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله يقول إن الحرب خدعة يقول متكلما مما أردتم
    وعن مسعدة بن صدقة قال حدثني شيخ من ولد عدي بن حاتم عن جده عدي بن حاتم وكان مع علي عليه السلام في غزوته ان علي عليه السلام قال يوم التقى هو ومعاوية وأصحابه ثم قال اخرقوا له انشاء الله تعالى خفض بها صوته وكنت منه قريبا فقلت يا أمير المؤمنين انك حلفت علي ما قلت ثم استثنيت لما أردت بذلك فقال إن الحرب خدعة وانا عند المؤمنين غير كذوب فأردت أن أحرص لكيلا يفشلوا ولكن يطمعوا فيهم فافهم بأنك تنفع بها بعد اليوم انشاء الله واعلم أن الله عز وجل قال لموسى عليه السلام حيث أرسله إلى فرعون اتياه فقولا له قولا لينا لعله يتذكر أو يخشى وقد علم أنه لا يتذكر ولا يخشى ولكن ليكون ذلك أحرص لموسى على الذهاب

    فقاتل الله الجهل

  • #2
    جحش أل ابي سفيان التكفيري
    الإمام علي سلام الله عليه لا يخدع احدا...
    إذا كنتم فهمتم الخدعة في كلامه فهذا غباء منكم...
    عمر بن عبد ود جاء فارسا ولم يأت راجلا..
    وقتال علي سلام الله مع عمر بن عبد ود اشهر من نار على علم. وفيها هرب ربكم هبل الأصغر بن صاهاك
    وجبن حتى بلغت القلوب الحناجر هبل الأكبر ابو بكر وظنوا بالله الظنونا....
    نقلت ونقلنا عنك
    سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله يقول إن الحرب خدعة
    .
    .
    المهم يا تيس أل ابي سفيان
    الإمام قال الحرب خدعة
    ولم اجد أنه قال أن كلامه خدعة.
    وهذا ما ركزت عليه أنت يا ناصبي.......

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
      المعتمد في التاريخ بين جهلا فوصفني في بالخنزير والنجس في المشاركة رقم 27 في الموضوع بالرابط
      http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=221482&page=2

      لكن المراقب اغلق الموضوع ولا ادري لماذا وقبل ان ارد على شتم المعتمد وابين له جهله المتقع في كلام امير المؤمنين علي




      فاقول له نعم الحرب خدعة بالكلام وقاتل الله جهلا انت فيه


      منتهى المطلب (ط.ق) - العلامة الحلي - ج 2 - ص 913
      مسألة : يجوز المخادعة في الحرب ويجوز للمبارز ان يخدع قرينه ليتوصل بذلك إلى قتله اجماعا
      روى الجمهور ان عمرو بن ود بارز عليا عليه السلام فقال عمرو ما أحب قتلك يا ابن أخي فقال علي عليه السلام لكني أحب ان أقتلك فغضب عمرو واقبل عليه فقال علي عليه السلام ما برزت لأقاتل اثنين فالتفت عمرو فوثب عليه علي عليه السلام فضربه فقال عمرو خدعتني فقال علي عليه السلام خدعة
      ومن طريق الخاصة ما رواه الشيخ عن إسحاق بن عمار عن جعفر عن أبيه عليهم السلام ان عليا عليه السلام كان يقول إن يخطفني الطير أحب إلي ان أقول على رسول الله صلى الله عليه وآله ما لم يقل سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله يقول إن الحرب خدعة يقول متكلما مما أردتم
      وعن مسعدة بن صدقة قال حدثني شيخ من ولد عدي بن حاتم عن جده عدي بن حاتم وكان مع علي عليه السلام في غزوته ان علي عليه السلام قال يوم التقى هو ومعاوية وأصحابه ثم قال اخرقوا له انشاء الله تعالى خفض بها صوته وكنت منه قريبا فقلت يا أمير المؤمنين انك حلفت علي ما قلت ثم استثنيت لما أردت بذلك فقال إن الحرب خدعة وانا عند المؤمنين غير كذوب فأردت أن أحرص لكيلا يفشلوا ولكن يطمعوا فيهم فافهم بأنك تنفع بها بعد اليوم انشاء الله واعلم أن الله عز وجل قال لموسى عليه السلام حيث أرسله إلى فرعون اتياه فقولا له قولا لينا لعله يتذكر أو يخشى وقد علم أنه لا يتذكر ولا يخشى ولكن ليكون ذلك أحرص لموسى على الذهاب

      فقاتل الله الجهل
      [/SIZE][/FONT]
      كلام سردي ليس فيه اية بلاغة خلافا لما عرف عن امير المؤمنين كل كلام امير المؤمنين فيه ميزة عصية على ان يأتي بأحد مثله
      هذا من كذب اولياء بني امية واعداء العلويين حتى يهونوا فعل امير المؤمنين في قتله لعبد بن ود فارس يليل

      وهذا الغافل المغفل جاء هنا لينقل الكذب على امير المؤمنين

      تعليق


      • #4
        السلام عليكم ورحمه الله وبركاته



        تذكرة الفقهاء الجزء ٩ الصفحه 83

        تذكرة الفقهاء مؤلف: العلامة الحلي

        المحقق: مؤسسة آل البيت عليهم السلام لإحياء التّراث

        تصنيف:
        المكتبة › مكتبة الفقه وأصوله › علم الفقه › فقه مقارن



        روى العامّة أنّ عمرو بن عبد ودّ بارز عليّاعليه‌السلام ، فقال : ما أحبّ ذلك يا بن أخي ، فقال عليعليه‌السلام : « لكنّي أحبّ أن أقتلك » فغضب عمرو وأقبل إليه ، فقال عليعليه‌السلام : « ما برزت لأقاتل اثنين » فالتفت عمرو ، فوثب عليعليه‌السلام فضربه ، فقال عمرو : خدعتني ، فقال عليعليه‌السلام : « الحرب خدعة »(7) .







        (٧) تاريخ الطبري ٢ : ٢٣٩ ، المغني ١٠ : ٣٩٠ ، الشرح الكبير ١٠ : ٤٤٠.



        تعليق


        • #5
          فقير المعرفة
          هل هذه الرواية هي الرواية الوحيدة لقتل عمر بن ود العامري؟؟؟
          لماذا الروايات الأخرى ليس فيها الحرب خدعة

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
            كلام سردي ليس فيه اية بلاغة خلافا لما عرف عن امير المؤمنين كل كلام امير المؤمنين فيه ميزة عصية على ان يأتي بأحد مثله
            هذا من كذب اولياء بني امية واعداء العلويين حتى يهونوا فعل امير المؤمنين في قتله لعبد بن ود فارس يليل

            وهذا الغافل المغفل جاء هنا لينقل الكذب على امير المؤمنين
            هل تقصد ان العلامة الحلي نقل الكذب عن امير المؤمنين واستدل به
            هل تقصده هو بالغافل المغفل
            فانا نقلت كلامه فقط
            فاذا كنتم انتم من يميز الكذب وعلامتكم الحلي لايميزه فعلى مذهبكم اقرا السلام

            تعليق


            • #7
              الشيخ المفيد ايضا يذكر ان الامام علي يستخدم الخدعة

              المقنعة - الشيخ المفيد - ص 257
              وروى إسماعيل بن مهاجر عن رجل من ثقيف قال : استعملني علي بن أبي طالب عليه السلام على بانقيا وسواد من سواد الكوفة فقال لي ، والناس حضور : انظر خراجك فجد فيه ، ولا تترك منه درهما ، فإذا أردت أن تتوجه إلى عملك فمر بي . قال : فأتيته ، فقال : إن الذي سمعت مني خدعة ، إياك أن تضرب مسلما ، أو يهوديا ، أو نصرانيا في درهم خراج ، أو تبيع دابة عمل في درهم ، فإنا أمرنا أن نأخذ منهم العفو .


              ان الذي سمعت مني خدعة
              وهل غير الكلام يسمع يامعتمدنا في التاريخ
              التعديل الأخير تم بواسطة الكمال977; الساعة 13-09-2016, 12:59 PM.

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977
                هل تقصد ان العلامة الحلي نقل الكذب عن امير المؤمنين واستدل به
                هل تقصده هو بالغافل المغفل
                فانا نقلت كلامه فقط
                فاذا كنتم انتم من يميز الكذب وعلامتكم الحلي لايميزه فعلى مذهبكم اقرا السلام
                الكتاب والمؤلفين مثلهم كمؤلفيكم ينقلون الغث والسمين والروايات الضعيفة
                ثم يأتي دور المحققين والمهذبين

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة علي ذو الشوكة
                  الكتاب والمؤلفين مثلهم كمؤلفيكم ينقلون الغث والسمين والروايات الضعيفة
                  ثم يأتي دور المحققين والمهذبين
                  يازميلي انت تتكلم عن العلامة الحلي
                  فهل تعرف من هو الحلي
                  وهل هناك محقق بوزن العلامة الحلي

                  تعليق


                  • #10
                    والشيخ الجواهري في جواهره يذكر ان النبي والامام علي استخدم خداع الكلام في الحرب خدعة يامعتمد في التاريخ

                    جواهر الكلام - الشيخ الجواهري - ج 21 - ص 79
                    في خبر إسحاق بن عمار عن جعفر عن أبيه عليهما السلام أن عليا عليه السلام كان يقول لأن تخطفني الطير أحب إلي من أن أقول على رسول الله صلى الله عليه وآله ما لم يقل ، سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله يوم الخندق . يقول : الحرب خدعة ، ويقول تكلموا بما أردتم "
                    وقال الصدوق من ألفاظ رسول الله صلى الله عليه وآله الحرب خدعة ، وفي خبر أبي البختري المروي عن قرب الإسناد عن جعفر بن محمد عن أبيه عن علي عليهم السلام أنه قال : " الحرب خدعة ، وإذا حدثتكم عن رسول الله صلى الله عليه وآله فوالله لأن أخر من السماء أو تخطفني الطير أحب إلي من أن أكذب على رسول الله صلى الله عليه وآله ، إن رسول الله صلى الله عليه وآله بلغه أن بني قريظة بعثوا إلى أبي سفيان إذا التقيتم أنتم ومحمد صلى الله عليه وآله أمددناكم وأعناكم ، فقام رسول الله صلى الله عليه وآله خطيبا فقال : إن بني قريظة بعثوا إلينا إنا إذا التقينا نحن وأبو سفيان أمدونا وأعانونا فبلغ ذلك أبا سفيان ، فقال غدرت يهود فارتحل عنهم " وقال عدي بن حاتم " إن عليا عليه السلام قال يوم التقى هو ومعاوية بصفين فرفع بها صوته يسمع أصحابه : والله لأقتلن معاوية وأصحابه ، ثم قال في آخر قوله إنشاء الله وخفض بها صوته وكنت منه قريبا فقلت يا أمير المؤمنين عليه السلام إنك حلفت على ما قلت ، ثم استثنيت فما أردت بذلك ؟ فقال : إن الحرب خدعة وأنا عند المؤمنين غير كذوب ، فأردت أن أحرض أصحابي عليهم كي لا يفشلوا ولكي يطمعوا فيهم ، فافهم فإنك تنتفع بها بعد اليوم إنشاء الله

                    تعليق


                    • #11
                      حمار أل ابي سفيان التكفيري
                      تلف وتدور وتلف وتدور وخرجت عن الموضوع
                      الإمام علي سلام الله عليه قال الحرب خدعة.
                      يا خنزير
                      الإمام علي سلام الله عليه يقول إن الحرب خدعة
                      ولا يقول أن كلامه خدعة يا نجس.
                      هل ستأتي بكلام ليس له علاقة بالموضوع وتقول أن عليا سلام الله عليه قال في ذلك الوقت ان كلامه كذا وكذا
                      ثكلتك أمك على غباءك...
                      إين قال علي سلام الله عليه في الموضوع الذي أغلق أن كلامه خدعة...
                      لم يقل
                      بل قال ان الحرب خدعة إضف إلى ذلك
                      .
                      بإمكان قائد الجيش أن يرسل جيشا بإتجاه معين ليوهم العدو أن ذاهب بذاك الإتجاه ثم يلتف ويعود

                      تعليق


                      • #12
                        انت قلت ان الامام علي لايتكلم بالخدعة ووصفتني بالخنزير لاني قلت ذلك وهذا طبعا بسبب جهلك لان علمائك اثبتوا ان علي يتكلم بالخدعة في الحرب وغيرها
                        والخدعة لاتعني الكذب ان كنت تفهم بل تعني التورية
                        فعلي رض لا يكذب لكنه يواري بالكلام ولايكون مسؤولا عن الفهم الخاطيء لكلامه من المقابل
                        فهو لما قال لابن ود اني ما اتيت لابارز اثنين فهو صادق لانه اتى ليبارز واحد هو عمرو بن ود لكن عمرو بن ود لغبائه واستصغره لشان علي فهم ان هناك فارس ثاني يتبعه فالتفت الى الخلف

                        وانت حزت وجمعت صفتين
                        الاولى عدم فهم الكلام والجهل به
                        والثانية الشتم والسب السيء اعتمادا على عدم فهمك في الصفة الاولى

                        تعليق


                        • #13
                          وصفتك هنا بالجحش فأجبت
                          وصفتك هناك بالججش فهنقت
                          كلامي كان محدد
                          أنت قلت ان الإمام علي سلام الله عليه كلامه خدعة
                          وأنا قلت أنه قال ان الحرب خدعة
                          وفرق بين الإثنين يا جحش

                          تعليق


                          • #14
                            هنا الموضوع موضوع وانا دعوتك اليه فانت ضيفي فلما تقل ادبك وتظهر سوء اخلاقك يتوجب علي عدم الرد عليك
                            لكن لما يكون الموضوع موضوعك انت فانه ليس من حسن الاخلاق ان تدعو احدا وانت تسبه وتشتمه فليس عليه ان يلبي دعوة بدايته سوء الخلق والادب

                            تعليق


                            • #15
                              أنت قلت ان الإمام علي سلام الله عليه كلامه خدعة
                              وأنا قلت أنه قال ان الحرب خدعة
                              وفرق بين الإثنين يا جحش
                              شيوخك وعلمائك يقولون ان الخدعة كانت في كلام الامام علي
                              فهل علمائك ايضا لايميزون الفرق بين الاثنين
                              فهل مازلت تصر على تعتنتك في الجهل

                              تعليق

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 30-06-2020, 04:51 AM
                              ردود 0
                              11 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              يعمل...
                              X