إعـــــــلان

**هريدي** · 07-05-2003, 09:42 PM

تيمور ـ رزقنا الله وإياه الهداية والنور ـ آمين

أين السند يا أستاذ

واعلم وفقك الله أن كل خبر في كتاب المحب الطبري، بل كل نص يتناقله أهل العلم في أجيال الإسلام، له عند أهله قيمة رفيعة أو وضيعة، على قدر شرفه أو خسَّته بالرواة الذين ينسب إليهم ذلك الخبر أو ذلك النص. فشرف الخبر في التراث الإسلامي تبع لصدق راويه ومنزلته من الأمانة والعدالة والتثبّت. لذلك امتازت كتب سلفنا الأول بتسمية الرجل المسئول عن أي حديث نبوي يوردونه فيها، وبيان المصدر الذي جاءوا منه بأي خبر تحدّثوا به إلى الناس. ولو لم يسمُّوا الرجل المسئول عن الحديث النبوي عن إيراده، ولو لم يبينوا المصدر الذي حصلوا منه على أي خبر يودّون ذيوعه بين الناس، لطالبَهم بذلك علماء الثقافة الإسلامية بأشد من مطالبة المحاكم من يدّعي ملكية العقار أو الحقل بما يثبت ملكيته له ومن أين صار ذلك إليه.

وبين المحب الطبري وزمن الصحابة سنين عديدة فأنَّى له هذا وعمن نقله حتى نتثبت في أخبارنا ؟

**العاملي** · 07-05-2003, 10:20 PM

الأخ تيمور ،

لم أراجع سند الحديث في الرياض النضرة في فضائل العشرة ،

فالكتاب لايوجد عندي فعلاً ، فأرجو أن س\تستخرج لنا سند الحديث لنبحثه !

لكن قولك ( وبين المحب الطبري وزمن الصحابة سنين عديدة فأنَّى له هذا وعمن

نقله حتى نتثبت في أخبارنا )

كلام غريب قد يفهم منه أن بعد المؤاف عن الصحابة يوجب الطعن في كتابه !

ولو صح لوجب الطعن في البخار يومسلم ، والجميع .

**هريدي** · 07-05-2003, 11:07 PM

الفاضل العاملي خيرا فعلت وبرا أمرت

بالنسبة لاستغرابك واستعجامك عن مقولتنا.. فأقول كاشفا الاثام عن محياها ورافعاً الشك عن فحواها:أنا قلت هذا للتدليل على أهمية السند وأنه لا يصح أن نخبر بهذه الأثار والأخبار إلا بسندٍ بيِّن وسلسلة مقبولة لدى قائدي فحول هذا العلم وحاملي لوائه فبُعد الزمن يقتضي الإخبار به وعن من اخذنا هذه الأخبرا والآثار وحتى الأشعار كما صنع الأصمعي والأزهري في تهذيب اللغة وغيرهم هذا في الأشعار واللغة فما بالك بلآثار والأخبار .

والبخاري ومسلم رحمهما الله جلَ في علاه وتبارك في عالي سماه صنعا ذلك ولله الحمد فبرأت الساحة وانتفت الشناعة .

وشكرا

**هريدي** · 08-05-2003, 02:00 PM

يرفع للنظر في السند
أو نفي الأثر لعدم ورود السند الذي يُثبت النقل

فلا يجوز الاستشهاد به

وشكرا

**تيمور** · 08-05-2003, 05:01 PM

السلام عليكم

تيمور دائما متهم.....آه يا تيمور

والطبعة الحديثة نفس المصدر 4 اجزاء في كتاب واحد
الرياض النضرة ـ احمد بن عبد الله الطبري ـ
ابي بكر الصديق ـ ص196
تحت عنوان ذكر ما أخبرت به زوجته من عمله وانه كان يوجد منه رائحة كبد مشوي تحت رقم 433 ـ عن عمر بن الخطاب

دار المعرفة بيروت ـ الطبعة 1997

ههه.......

**هريدي** · 08-05-2003, 09:37 PM

تيمور

والله إني لأعجب من صنيعك ، لكن لماذا لم تذكر أيضا في اي مكان من الصفحة وأي سطر وما هو نوع الخط ولونه

أنا لم أسأل عن هذا هداك ربي بل سؤالي واضحٌ جلي وصلي على محمد وآل النبي ـ عليهم الصلاة والسلام.

وشكرا:

**تيمور** · 11-05-2003, 09:34 AM

السلام عليكم

كان الطبري يلبس شورت ونظارة شمسية وقتها..........!

إذا لم يذكر الطبري السند فهل يعني عدم الاعتراف بالرواية ؟

كتاب سيرة العشرة المبشرة ...

ام ان اختلاق الفضائل بات مفضوحا ...

**هريدي** · 11-05-2003, 03:42 PM

يبدوا أن الحوار غير متكافئ

تيمور عندنا وعندكم خير إن شاء الله

**تيمور** · 13-05-2003, 07:48 AM

السلام عليكم

انتصار ساحق للهريدي ...

مبروك .......!

**هريدي** · 13-05-2003, 08:38 AM

نحن لم تأت إلي هنا من أجل الغلبة والإنتصارات يا تيمور غفر لك الرب الغفور

بل لبيان بعض الحقائق التي قد تخفى على البعض ، والله من وراء القصد.

فلعلك تسلَّم لي بعد هذا بعدم صحة هذا الخبر، وفقك ربي لخير أمر

وشكرا

**الحزب** · 13-05-2003, 09:09 AM

كبده مشوية عاد

-----------------------------------------------
عزيزي هريدي،،
ما ذنب أخونا تيمور ؟
الواقعة موجودة في كتبكم !! و لذلك إرسل عتبك لمحب الطبري ،،، و اسأله أين السند ؟؟ هل هذه الكبدة من تأليفك و انتصاراً منك للشيخين أم أن لها مصدراً آخر ؟؟

الحزب ،،

**هريدي** · 13-05-2003, 09:51 AM

الأستاذ الحزب ـ سلمه الرب

يبدوا أنكم لم تفهموا كلامي بعد أنا اقول واكرر واقول: ينبغي على كل ناقل أن يتحرى الصدق في نقله مع دراسة السند خاصة إن كان في مجال الطعن فليس كل ما يكتب ينقل ويذكر ولو كان الأمر كذلكم لنقلنا عن الزنادقة ومن يطعن في الشريعة مثل حيدر حيدر ونجيب محفوظ في أولاد حارتنا ،وغيرهم، وكذلك في باب الآثار والأخبار فإنها تراث الأمة علينا أن ننقيها من كل الشوائب ، وأنا اعلم أنه لدينا آثار وأخبار كثيرة لا تصح وقد قام العلماء وانبروا لها ونقشوها وحققوها ،وبقي كذلك الكثير، ومن امثلة الكتب التي تذكر ما هب ودب ، صاحب كتاب الرياض النظرة في مناقب العشرة ، فإن الرجل وأعني به " المحب الطبري"،غير معروف عنه أنه من أهل الدراية والأثر والتحقيق.

وإذا اردنا أن ننقل ما عندنا وما عندكم لما انتهينا، فلعلنا نربأ بأنفسنا وأوقاتنا وعقولنا عن هذه الأمور.

وأنا اعلم يقينا أن في كتاب الكافي أحاديث ضعيفة ، وفي بحار الأنوار ،وفي الأنوار النعمانية لنعمة الله الجزائري و....

لكني لا التفت إليها إلا عند التحقيق والتنقيح

فهذا الذي ينغي على كل مرء يحترم عقله وثقافته، لا يلتقط كل ساقطة ، ولا يفرح بكلام القصاصين، فهذا دين.

وشكرا

**الحزب** · 13-05-2003, 10:04 AM

الأخ العزيز هريدي ،،،
كلامك هذا ليس أجنبياً عنا و نحن نعلمه علم اليقين ،،،
و سابقاً كان الموالون لا يستدلون إلا بالبخاري و مسلم و نادراً ما يذهبون إلى كتب أخرى ،،،
و لكن بعد أن اكتشف أهل السنة بأن لدى الشيعة كتاب اسمه الكافي فيه أحاديث شيعية بدأوا بأخذ الغث و السمين و الصحيح و الضعيف متغافلين عن رأي الشيعة فيه ،،، و ذلك أملاً في إيجاد بعض المآخذ على الشيعة ،،،
و بالنتيجة قرر بعض الشيعة أن يداويها بالتي كانت هي الداء ،، و بدأ البحث في كتب أهل السنة قاطبة ،، و لن تتوقف هذه المعركة إلا بتوقف تام من الطرفين ،،،

و بالتالي نرجع إلى مداخلتنا السابقة و نقول بأن الذنب ذنب الطبري و من حذا حذوه فهو مصدق لتلك الرواية ،، و هذا ما يهمنا في الأمر ،،
و ننتظر رأيك فيه ،،

و عموماً نحن نأخذ أمثال هذه الروايات للطرفة و التسلية و ليس لإثبات شيء ذا قيمة ،،، غير أن عندنا و عندكم خير مثلما ذكرتم ،،،

الحزب ،،

**تيمور** · 13-05-2003, 10:29 AM

السلام عليكم

وقد ذكرها ابومحمد عبد الله بن اسعد بن علي بن سليمان المكي

صاحب كتاب مرآة الجنان ج 1 ص 68

..........

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

كبدة مشوية طازة ........!

كبدة مشوية طازة ........!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين