الاخت سنية
هونى عليك اختاه ورحماك ربي
هؤلاء لو آتيتهم بكل آية لا يؤمنوا بها حتى يروا العذاب الأليم

كبرت كلمة تخرج من أفواههم ان يقولون الا كذبا 0

سبحان الله
أأنتم أعلم أم الله !!!!!!!!!!!

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخت سنيه
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قلتي مشكورة :

عبد الملك العولقي.. هل تكتب ردا و بعد دقيقتين تعود و تكتب ردا آخر لتظهر بانني تاخرت..والله اني اغيب ساعتين لاجد منك ثلاث رسائل..تريث يا اخي صبرا..فنحن قوم لا نهرف فيما لانعرف.. الا بعد العوده لمن هم افهم منا ..انتظر جزاك الله خيرا...و مع ذلك ساحاول الرد بما اعرفه من الاحاديث التي ذكرتها..الا ان احصل على الرد الكامل من علمائنا

وأقول :
من الجيد جداً أن تتصفي بالتريث وعدم التسرع
ولكن أين كان ذلك التريث وأنتِ قد هبيتي مندفعة لتفتحي عشرين موضوعاً في نفس الوقت
بالمناسبه ، فارق الوقت بين الردين ، وخاصة الأخير لا يقل عن يوم كامل وليس دقيقتين أختاه

من ناحية أخرى سؤالي لا يحتاج إلى مشاورة العلمآء ، وهل كان سؤالي إلا :

والآن ماذا ستفعلين لو أثبتنا بالدليل القاطع الذي لايقبل النقض أن كل كتبكم الحديثية بدون إستثناء تنص على أن القرآن الذي بين أيدينا محرف ؟؟؟

بل وأكثر من هذا أن علماؤكم أجمعين يقولون بصحة تلك النصوص !!!!!!!

ماذا ستفعلين ؟؟؟

هل ستحرقين كل تلك الكتب وتتمسكي بإيمانكِ بأن كتاب الله عز وجل لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه كما هي عقيدتنا ؟؟؟

أم أنكِ ستنضمين إلى سائر أهل السنة والجماعة الذين من ضرورة مذهبهم الإيمان بوقوع التحريف ؟؟؟؟

وهل يحتاج سؤال كهذا إلى كل هذا التردد ؟؟؟ !!!
هداكِ الله أختاه .

وقلتي وفقكِ الله :

و التي ايضا وعدنا ا الاخ الدكتور انه سيكملها مشكورا

وأقول :
عندما تندفعي بشدة هكذا في كيل التهم الباطلة لشيعة محمد وآل محمد صلوات الله وسلامه عليهم ، فيجب عليكِ أن تكوني عارفة لما تقولين .
أما بالنسبة للدكتور فهاهو قد وعد وأخلف ، فلا تعتمدي على من كانت هذه صفته .

وقلتي رعاكِ الله :

و لكني سؤذكرك بان هناك فعلا شيعه يؤمنون ان القران محرف مثل رد الاخت عندما قالت ((قرآن الكريم محرف ........ محرف تأويلاً وليس تنزيلاً))))!!! و انا اقول لا تاويلا و لا تنزيلا

وأقول :
أنا مثل الأخت الكريمة ، أؤمن تماماً أن الكثير الكثير من آيات القرآن الكريم قد حرفت تأويلاً
فهل تعرفين ما المقصود بتحربف التأويل أختاه ؟؟؟

وقلتي حفظكِ الله :

اولا الحديث الذي ذكرته"أخرج البخاري ومسلم باسنادهما عن ابن عباس ، قال : خطب عمر بن الخطاب خطبته بعد مرجعه من آخر حجة حجها ، قال فيها : ان الله بعث محمداً (ص) بالحق وانزل عليه الكتاب فكان مما انزل عليه الله آية الرجم . فقرأناها وعقلناها ووعيناها فلذا رجم رسول الله (ص) ورجمنا بعده . فأخشى إن طال بالناس الزمان ان يقول قائل : والله مانجد آية الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة انزلها الله.( البخاري ج 8ص208 و211باب رجم الحبلى ومسلم ج4ص167 وج5ص116)"

اين هو تصريح التحريف بالله عليك؟؟ انما انت هنا تدلل على ورع و تقوى عمر بن الخطاب - رضي الله عنه- و لكنك فهمت خطأ ما قاله_ وهذا هم الرافضه في الصحابه_ هنا اخي الكريم يذكر الناس بآية الرجم بعد حدوث حادثه ان احدا زنا,, فانتظر الناس رأي عمر فقال لهم مقولته .. وان هذه الاية تسمى بأية الرجم ,, و انه ((((يخشى))) ان الناس بعد زمان ان لا يجدوا ايه الرجم,فلا يقيمون حد الزنا,,ان لم يقم بها عمر ,, لذلك امر بأمة الحد اسوة برسولنا الكريم عندما قال"رجم رسول الله فرجمنا بعده"
لذلك سماها اية الرجم...اين التحريف ,,بل هو يؤكد و يوضح للناس المعاصرة في زمنه و الاتيه من بعده ما هي اية الرجم ( رحمك الله يا عمر و اسكنك في فسيح جناتك ,, اه لو انك تسمع ما يقوله هؤلاء في حقك!!! رغم انك قلت هذه الجملة لتنيرهم حتى لا يحتاروا اين هي الاية المسماه بأية الرجم... و اين انت يا رسول الله لترى ما يقوله هؤلاء في اصحابك و اصهارك و زوجاتك!!! حسبي الله و نعم الوكيل

وأقول :
نعم ، حسبنا الله ونعم الوكيل
هل عندكِ مصحف أختي الكريمه ؟؟؟
مممممم أعتقد أن عندكِ نسخة من المصحف الشريف
حسناً أختي الكريمه ، خذي الوقت الذي تريدين ، وأبحثي عن آية الرجم ، ثم أكتبي لنا في أي سورة وجديتها أختي الكريمه
ونحن في الإنتظار .

خالص تحياتي ،،،

لا أدري هل سيطول الإنتظار عزيزي عبد الملك ؟؟؟
على العموم
لك أن تستمع بشرك عمر بن الخطاب على رأي السنّي المنفوخ ( سر البيان )
هنا
http://www.yahosein.com/vb/showthrea...threadid=23117

ولك خالص دعائي

منار الحق

وأبحثي عن آية الرجم ، ثم أكتبي لنا في أي سورة وجديتها أختي الكريمه

]((((( اذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتّه نكالاً من الله والله عزيز حكيم ) ))

up to be seen

سلام عليكم ورحمة الله هذا الموضوع ايضا قديم

وقد تغيب اهله عن الرد والمتابعه

وسوف انقل الان بعضا من اقوال الجماعه في التحريف
الأول البخاري – روى عن عمر بن الخطاب أنه قال وهو على المنبر : إن الله بعث محمد بالحق نبياً وأنزل عليه الكتاب ، فكان مما أنزل أية الرجم ، فقرأناها وعقلناها ووعيناها ، رجم رسول الله ( ص ) ورجمنا بعده فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل : ما نجد أية الرجم في كتاب الله فيضل بترك فريضة أنزلها الله ، والرجم في كتاب الله حق على من زنى إذا أحصن من الرجال والنساء . ثم كنا نقرأ فيما نقرأ من كتاب الله : أن لا ترغبوا عن آبائكم فإنه كفر بكم أن ترغبوا عن آبائكم ) .
صحيح البخاري ج8 ص 586 .

لعل قائل يقول بأنها نسخت نسخ تلاوة

أقول هذا غير ممكن لأنه ورد لأنه ورد في تنوير الحوالك للسيوطي ج 3 ص 42 وفتح الباري لابن حجر ج2 ص 127 وفي موطأ مالك :

ما يلي – وفي خطب عمر بن الخطاب عند منصرفه من الحج وقال : أياكم أن تهلكوا عن آية الرجم يقول قائل : لا نجد حدين في كتاب الله . فقد رجم رسول الله ( ص ) ورجمنا . والذي نفسي بيده ، لولا أن يقول الناس زاد عمر بن الخطاب في كتاب الله تعالى لكتبتها : (( الشيخ والشيخه – إذا زنيا – فأرجموهما البته ))

وفي الإتقان ج 1 ص 58 – أن عمر جاء بآية الرجم عند الجمع الأول على عهد أبي بكر ، فلم تقبل منه ، وطلب زيد بن ثابت منه شاهدين يشهدان بأنها آية من كتاب الله ، فلم يستطع عمر من إقامتها .

إذا لو إستطاع عمر أن ياتي بالشهادة لكتبت ومن غير المعقول إن عمر لم يعلم بنسخها وكذلك زيد ويروي مسلم في صحيحه ج4 ص 167 ةج 5 ص 116 و مسند أحمد في أكثر من موقع ففي ج1 ص23 وج 5 ص 132 و183، والغريبة أن أحمد رواها في مسنده عن الأمام علي ( ع ) وهذا نصه : عن علي بن إبي طالب ( ع ) قال (( إن الرجم سنة من رسول الله (ص) وقد كانت نزلت آية الرجم فهلك من كان يقرؤها وآيا من القرآن )) فأين النسخ .

وفي البخاري أن آية ( وما خلق الذكر والأنثى ) هي ( والذكر والأنثى ) البخاري ج5 ص 25

الثاني صحيح مسلم :
(( عن سعيد بن جبير قال : قلت لإبن عباس ، سورة التوبة ، قال : التوبة ، قال بل هى الفاضحة ، ما زالت تنزل ومنهم حتى ظنوا أن لا يبقى أحد إلا ذكر فيها )) صحيح مسلم ج4 ص 2322

والكلام عن سورة براءة وما بقى منها ليس من كلام مسلم ومروياته ولكن هنالك أيضاً غيره منهم

جلال الدين السيوطي في الإتقان ج1 ص 184 طبعة حديثة قال مالك : إن أولها لما سقط سقط معه البسملة ، فقد ثبت أنها كانت تعدل البقرة لطولها
وكذلك صاحب المستدرك الحاكم في الجزء 2 ص 330 قال : عن حذيفه بن اليمان الصحابي الجليل إنه قال : ما تقرأون ربعها ( يعني ربع برءاة ) وأنكم تسمونها سورة التوبة وهي سورة العذاب

وقال المستدرك أنه سند صحيح . ولمسلم رواية أخرى وهى عن عائشة أنها قالت ( كان فيما أنزل من القرآن عشر رضعات معلومات يحرمن ثم نسخن بخمس معلومات ، فتوفي رسول الله ( ص ) وهن فيما يقرأن من القرآن ج2 ص 1075 باب التحريم بخمس رضعات

وهنا لا مجال للنسخ لإن النبي ( ص ) توفى وهن مما يقرأ من القرآن فمتى نسخن . ولمسلم رواية ثالثة وهى : عن إبي الأسود عن أبيه قال (( بعث أبو موسى الأشعري إلى قراء أهل البصرة فدخل عليه ثلاثمائة رجل قد قرءوا القرآن . فقال : أنتم خيار أهل البصرة وقرّاوهم ، ولا يطولن عليكم الأمد فتقسوا قلوبكم كما قست قلوب من كان قبلكم ، وأنا كنا نقرأ سورة كنا نشبهها في الطول والشدة ببراءة فأنسيتها ، غير إني قد حفظت منها (( لو كان لإبن آدم واديان من مال لابتغى واديا ثالثا ولا يملأ جوف إبن آدم إلا التراب )) . وكنا نقرأ سورة كنا نشبهها بأحدى المسبحات ، فأنسيتها غير أني حفظت منها : ((يأيها الذين آمنوا لم تقولون مالا تفعلون )) فتكتب شهادة في أعناقكم فتسألون عنها يوم القيامة . ج 2 ص 726 باب كراهة الحرص على الدنيا ولمسلم روايات آخر منها أن قوله تعالى (( والليل إذا يغشى والذكر والأنثى )) وفي القرآن الآن وما خلق الذكر .

الثالث : مسند الإمام أحمد بن حنبل : عن أبي بن كعب قال : (( إن رسول الله (ص) قال : إن الله آمرني أن أقرأ عليك القرآن ، قال فقرأ : (( لم يكن الذين كفروا من أهل الكتاب )) فقرأ فيها : لو أن إين آدم سأل واديا من مال فأعطيه لسأل ثانيا ، فلو سأل فأعطيه لسأل ثالثاً ، ولا يملأ جوف إبن آدم إلا التراب ويتوب الله على من تاب وأن ذلك الدين القيم عند الله الحنيفية غير المشركة ولا اليهودية ولا النصرانية ومن يفعل خيراً فلن يكفره المسند ج5 ص 131 فأين ذهبت هذه الآيات

وله رواية آخرى عن زر بن جيش عن أبي بن كعب قال : (( كم تقرءون من سورة الأحزاب ، قال : بضعاً وسبعين آية ، قال : لقد قرأتها مع رسول الله ( ص ) مثل البقرة أو أكثر منها وإن فيها آية الرجم المسند ج5 ص132

ولا يقول قائل إنها نسخت لأن صاحب الإتقان في ج2 ص25 والطبعة الحديثة ج3 ص 72 يقول وفي حديث عروة عن خالته عائشة ، قالت : كانت سورة الأحزاب تقرأ زمن التبي ( ص ) مأتي آية ، فلما كتب عثمان المصاحف ، لم نقدر منها إلا على ما هو الآن .

إذا ً النقص بعد كتابة القرآن من قبل عثمان فمتى نسخ . وروى الإمام أحمد في مسنده ج 6 ص 73 عن أبي يونس مولى عائشة قال : أمرتني عائشة أن أكتل للها مصحفاً قالت : إذا بلغت إلى هذه الأية : حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى ، فأذني ، فلما بلغتها أذنتها ، فأملت على (( حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وصلاة العصر وقوموا لله قانتين )) قالت : سمعتها من رسول الله (ص)

فأين هذه الزيادة وكيف نسخت نسخ تلاوة والسيدة قد أثبتتها في مصحفها بعد وفاة الرسول <ص>

وينقل الإمام أحمد في مسنده ج 5 ص 132 عن زر بن حبيش عن أبي بن كعب هذه الأية (( .... إن الدين عند الله الحنيفيه غير المشركة ولا اليهودية ولا النصرانية ومن يفعل خيراً فلن يكفره )) قال شعبه ثم قرأ آيات بعدها ، ثم قرأ : لو أن لإبن آدم واديان من مال ....... )) فأين هذه الآيات المزعومة .

الرابع : الحاكم في المستدرك < مع تلخيص الحافظ الذهبي > ففي ج 2 ص 415 تفسير الأحزاب < عن زر عن أبي بن كعب قال : (( كانت سورة الأحزاب توازي سورة البقرة وكان فيها الشيخ والشيخه إذا زنيا فارجموهما البتة )) قال حديث صحيح ولم يخرجاه وكذلك صححه الذهبي في التلخيص . وقد مر عليك أن النقص وقع عند جمع عثمان للقرآن .

وذكر في ج 2 ص 331 عن حذيفه ( رض ) قال : (( ما تقرءون ربعها يعني براءة ، إنكم تسمونها سورة التوبة وهي سورة العذاب )) قال عنه حديث صحيح وكذلك قال الذهبي فأين ذهبت ( لعله ذهب بذهاب حملته يوم اليمامه " فقد قيل : بلغنا أنه كان أنزل قرآن كثير ، فقتل علماؤه يوم اليمامه ، الذين وعوه ، ولم يعلم بعدهم ولم يكتب منتخب كنز العمال بهامش مسند أحمد ج 2 ص 50 )

ورواية نقص سورة براءة يوكدها السيوطي في الإتقان ج1 ص 184 ط حديثه (( حيث قال : قال مالك بن أنس : أن أولها لما سقط سقط معه البسملة فقد ثبت أنها كانت تعدل البقرة لطولها )) .

وذكر الحاكم أيضاً في ج2 ص 305 عن أبي نضره قال : (( قرأت على إبن عباس (( فما إستمتعتم به منهن فأتوهن أجورهم فريضة )) فقال إبن عباس (( فما إستمتعتم به منهن إلى أجل مسمى )) قال أبو نضره : فقلت: لا تقرؤها كذلك ، فقال إبن عباس : والله لإنها كذلك فأين هى الآن وإذا كانت منسوخة كيف تسنى لإبن عباس قرأتها وعدم علمه بنسخها .

وذكر أيضاً في ج2 ص 276 وعن أبي بن كعب أنه كان يقرأ : فمن لم يجد فصيام ثلاثة أيام متتابعات – قال عنه هو والذهبي أنه حديث صحيح ولا وجود لكلمة متتابعات في القرآن – وذكر في ج2 ص 249 – إني أنا الرزاق ذو القوة المتين – وفي القرآن إن الله هو الرزاق ذو القوة المتين وقال عنه هو والذهبي أنه حديث صحيح .

وذكر في ج 2 ص 534 في تفسير سورة العصر – عن علي ( رض ) أنه قرأ (( والعصر ونوائب الدهر أن الإنسان لفي خسر )) حديث صحيح الإسناد وصححه الذهبي . فأين ذهبت ونوائب الدهر .

الخامس : إبن ماجه في سننه ج1 ص 626 حديث 1944 باب رضاع الكبير عن عائشة (( قالت لقد نزلت آية الرجم ، ورضاعة الكبير عشراً ، ولقد كان في صحيفة تحت سريري ، فلما مات رسول الله <ص> وتشاغلنا بموته ، دخل داجن فأكلها . فأين النسخ يا قوم وهذه الرواية ينقلها الدارمي في سننه ج2 ص 157 باب كم رضعة تحرم ( عن عائشة قالت : نزل القرآن بعشر رضعات معلومات يحرمن ثم نسخن بخمس معلومات ، فتوفي رسول الله <ص> وهن مما يقرأ من القرآن )

إستمع جيداً توفي النبي <ص> وهن مما يقرأ من القرآن وأما الآن فسوف أمر مروراً سريعاً ببعض الآيات المدعى زيادتها :

بسم الله الرحمن الرحيم

رفع الله من شأن شيعة الكرار عليه السلام
وجعلنا من أنصار الإمام المهدي عليه السلام