إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

حوار مع الأساذ هريدي حول مسألة الإمامة

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • حوار مع الأساذ هريدي حول مسألة الإمامة

    سليل الرسالة 10-06-2003 03:11 Pm

    --------------------------------------------------------------------------------

    حوار مع الأساذ هريدي حول مسألة الإمامة

    بسم الله الرحمن الرحيم

    اللهم صلي على محمد و آل محمد

    الأستاذ المحترم هريدي السلام عليكم و رحمة الله

    نقاشنا هو عن موضوع الإمامة و يتضمن عدة أقسام

    أولاً إثبات الإمامة

    - من القرآن
    - من السنة
    - الدليل العقلي

    ثانياً بيان منزلة الإمامة

    ثالثاً في الحديث الخلفاء من بعدي إثني عشر

    رابعاً إمام الزمان

    فإذا قبلت هذا التقسيم نتوكل على الله لنورد أول الآيات حتى نتناقش بها

    و السلام عليكم و رحمة الله

    هريدي 10-06-2003 08:47 Pm

    --------------------------------------------------------------------------------

    بسم الله الرحمن الرحيم

    اللهم صلي على محمد وآله الأطهار وصحابته الأبرار.

    الأستاذ سليل الرسالة...قبلت بهذا التقسيم

    ولعلك تبدأ بما بدأت به وهو الدليل من القرآن الكريم

    واعني به كلام الله جل وعلا الدلالة النصية الصريحة من القرآن على إمامة علي بن ابي طالب عليه السلام

    وهنا عدة أمور آمل منك التنبه لها

    1:حينما تقتبس نصا من القرآن تدلل به وتعلل يكون من خلال النص فقط.

    2:اسباب النزول لا تعد استدلال من القرآن الكريم بل هو استدلال من رواية تفسيرة عن سبب نزول هذه الآية..وهذه الرواية قابلة للنقد من حيث الصحة أو الضعف..فيعتبر هذا خروج عن الإستدلال بنص القرآن.

    3:تفسير القرآن بالقرآن له ضوابط كثيرة وهي مهمة في هذا النقاش ولعلك ترجع إلي كتب اصول التفسير الكثيرة ..مثل علوم القرآن للزركشي أو منهال المعارف..أو الإتقان للسوطي..أو إن شئت مقدمة أصول التفسير لشيخ الإسلام.

    وأخيرا وهذا أمر جدا مهم

    ما هو الفرق عندك بين إمامة الدين والإمامة بمعنى الخلافة؟؟
    وشكرا

    سليل الرسالة 11-06-2003 02:47 Am

    --------------------------------------------------------------------------------

    بسم الله الرحمن الرحيم

    الأستاذ هريدي السلام عليكم

    أولاً أخي العزيز قر عيناً سأبدأ بالقرآن

    ثانياً أخي العزيز سأدرج الآيات و أسألك فيها لنصل إلى إجابة موحدة إن شاء الله تعالى

    ثالثاً تفسير القرآن بالقرآن أنا لا أعتمد هذه الطريقة

    رابعاً مسألة أسباب النزول هذه مسألة و حجة قوية لبيان الحادثة التي من أجلها نزلت الآية

    خامسأً لي رجاء عندك ... أحبذ عدم الإستدلال بأقول ابن تيمية لما يحويه هذا الإنسان من نصب لأهل البيت

    سادساً سألتني (( ما هو الفرق عندك بين إمامة الدين والإمامة بمعنى الخلافة؟؟))

    فأقول إمامة الدين : هي الزعامة الدينية فقط (( بما لكلمة زعامة من معاني ))

    الإمامة بمعنى الخلافة : هي الحكم أو الزعامة الدنيوية

    و تعريف الإمامة و الإمام سيأتي من خلال البحث إن شاء ربي تعالى

    و الآن نبدأ على بركة الله و رسوله بإدراج أولى الآيات الكريمة

    بسم الله الرحمن الرحيم
    (( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون )) المائدة/55

    أخي العزيز ما يعني قول الله تعالى ((إنما وليكم الله ))

    في إنتظار الإجابة للنكمل الحوار
    و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

    بوحسن 11-06-2003 03:14 Am

    --------------------------------------------------------------------------------

    وفقكم الله سيدنا سليل الرساله.
    سنتابع الحوار.

    قتيل العبرات 11-06-2003 03:31 Am

    --------------------------------------------------------------------------------

    ادامك الله ذخرا لنا يا سليل النبوة

    سليل الرسالة 11-06-2003 03:31 Am

    --------------------------------------------------------------------------------

    أخي العزيز السلام عليكم

    لي الشرف أن تكون من متابعي الحوار

    بوحسن 11-06-2003 03:39 Am

    --------------------------------------------------------------------------------

    زادكم الله شرفا.

    هريدي 11-06-2003 09:07 Pm

    --------------------------------------------------------------------------------

    بسم الله

    عندما نعمل عملية إستقراء لمعنى"الولي" نجد أن لهذه الكلمة عدة معان
    1:الرب
    2:المالك
    3:السيد
    4:المنعم
    5:المعتق
    6:الناصر
    7:المحب
    8:التابع
    9:الجار
    10:ابن العم
    11:الحليف
    12:العقيد
    13:الصهر
    14:العبد
    15:والمعتق
    16:والمنعم عليه

    انظر تاج العروس للزبيدي، لسان العرب لابن منظور، تهذيب اللغة للأزهري ،النهاية في غريب الحديث لابن الأثير، الفائق للزمخشري، العين للخليل بن احمد، الخصائص، القاموس،الجاسوس على القاموس....وغيرها

    وهذه كلها واردة معروفة في لغة العرب

    ومصدر هذه الأسماء يختلف فمثلا "الوَلاية" بالفتح في النسب، والنصرة، والمعتق، (والوِلاية) بالكسر في الإمارة والولاء المعتق، (والموالاة) من والى القوم،

    وقد وجه علماء اللغة هذا التنوع والإختلاف بتوجيه جيد

    قالوا يضاف كل واحد إلي ما يقتضيه الكلام ، أو السياق الذي وقع فيه.

    وسوف نكمل إن شاء الله فيما بعد ما يقتضيه سياق هذه الآية.

  • #2
    منتديات موقع يا حسين (http://www.yahosein.com/vb/index.php)
    - عقائد، سيرة وتاريخ (http://www.yahosein.com/vb/forumdisplay.php?f=3)
    - - حوار مع الأستاذ هريدي حول مسألة الإمامة (http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=25734)



    سليل الرسالة 11-06-2003 09:26 PM

    --------------------------------------------------------------------------------

    أخي العزيز الأستاذ هريدي السلام عليكم و رحمة الله

    أرجو أن يكون الجواب مقتصراً على السؤال

    فقد سألت عن معنى (( إنما وليكم الله)) فما هو المعنى من هذه الآية ؟؟؟

    ما تفهم من هذه الولاية لله ؟؟؟

    أشترُ مذحِج 11-06-2003 09:51 PM

    --------------------------------------------------------------------------------

    فقط أتابع...الله معك مولانا

    هريدي 12-06-2003 06:33 PM

    --------------------------------------------------------------------------------

    بسم الله
    وبماذا نفهم المعنى يا سليل!!!

    هذه آية من القرآن الكريم ، وليست جملة إنشائية من أحد البشر.

    القرآن يفهم من خلال لغة العرب التي نزل بها، وقد اتفق العلماء على أنه لا يجوز لأحد أن يفسر القرآن إلا أن يكون ملماً بلغة العرب عامها وخاصها نحوها وصرفها وبلاغتها...

    ونحن هنا نسطر ما قالوه ولا نأت بجديد

    نرجع إلي ما يقتضيه سياق هذه الآية المباركة

    حينما عرفنا أن لكلمة"الولي" عدة معان ، وبينا توجيه العلماء لهذه المعان نقول:
    نفسر هذه الآية بوجود القرينة الدالة على هذا التفسير وما يقتضيه سياق هذه الآية المباركة، والقرينة هاهنا هي"السباق" أي ما سبق هذه الآية وقد اتى السياق على معنى التأيد والنصرة ، وتقوية قلوب المؤمنين ، وتسليتها وإزالة الخوف عنها من كيد اليهود والكفار، وكذلك القرينة الاخرى هو " السياق" اي ما بعد هذه الآية المباركة وهي دالة على معنى الحب والصديق..ومن رجع إلي ما قبل هذه الآية المباركة وما بعدها تبين له هذا.

    فقبل هذه الآية
    جاء قوله تعالى"يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم "

    وكذلك قوله تعالى"فترى الذين في قلوبهم مرض يسارعون فيهم يقولون نخشى أن تصيبنا دائرة فعسى الله أن يأتي بالفتح أو أمر من عنده فيصبحوا على ما أسروا في أنفسهم نادمين ويقول الذين آمنوا أهؤلاء الذين أقسموا بالله جهد أيمانهم إنهم لمعكم حبطت أعمالهم فأصبحوا خاسرين"

    وبعدها جاء قول الله سبحانه وتعالى"يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا الذين اتخذوا دينكم هزوًا ولعبًا من الذين أوتوا الكتاب من قبلكم والكفار أولياء واتقوا الله إن كنتم مؤمنين"

    ومعنى "إنما" كما قال علماء العربية هي"المفيدة للحصر" والحصر كما هو معلوم في كلام العرب يأت فيما يحتمل اعتقاد"الشركة والتردد والنزاع"

    فتبين لنا أن معنى هذه الآية المباركة هو" يا ايها الذين آمنوا إنما وليكم الحق هو الله الذي ينصركم وتنصرونه ويحبكم وتحبونه وكذلك رسوله محمد صلى الله عليه وآله وسلم الذي يحبكم وتحبونه وينصركم وتنصرونه وسائر أهل الإيمان ، وليس اليهود والكفار هم أولياكم كما يفعل بعض من في قلبه شك من أهل النفاق"

    وهذا المعنى هو المتفق عليه في سياقات القرآن الكريم ومن استقراء جميع آياته المباركات وجد ذلك ظاهرا بجلاء.

    ومثال ذلك هذه الآيات

    1:-" ولا تتخذو منهم وليا ولا نصيرا"

    2:-"الذين يتخذون الكافرين أولياء من دون المؤمنين"

    3:-"والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض"

    4:-"يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم "

    5:-"يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا الذين اتخذوا دينكم هزوًا ولعبًا من الذين أوتوا الكتاب من قبلكم والكفار أولياء واتقوا الله إن كنتم مؤمنين"

    6:-"إنهم اتخذوا الشياطين أولياء من دون الله ويحسبون أنهم مهتدون"

    7:-"يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا آباءكم وإخوانكم أولياء إن استحبوا الكفر على الإيمان. ومن يتولهم منكم فأولئك هم الخاسرون"

    8:-"لا يتخذ المؤمنون الكافرين أولياء من دون المؤمنين"

    9:-"وإن الظالمين بعضهم أولياء بعض والله ولي المتقين"

    10:-"يوم لا يغني مولى عن مولى شيئا"

    11:-"ذلك بأن الله مولى الذين آمنوا وأن الكافرين لا مولى لهم"

    12:-"ذلك بأن الله مولى الذين آمنوا وأن الكافرين لا مولى لهم"

    13:-"بل الله مولاكم وهو خير الناصرين"

    14:-"فإن الله هو مولاه وجبريل وصالح المؤمنين"

    15:-"الله ولي الذين آمنوا يخرجهم من الظلمات إلى النور والذين كفروا أولياؤهم الطاغوت يخرجونهم من النور إلى الظلمات أولئك أصحاب النار هم فيها خالدون"

    16:-"إن الذين آمنوا وهاجروا وجاهدوا بأموالهم وأنفسهم في سبيل الله والذين آووا ونصروا أولئك بعضهم أولياء بعض"

    17:-"يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا عدوي وعدوكم أولياء تلقون إليهم بالمودة "

    ابو حيدر 12-06-2003 07:03 PM

    --------------------------------------------------------------------------------

    بسمه تعالى والسلامعليكم ورحمة الله وبركاته

    اللهم صل على محمد واله وعجل فرجهم وحشرنا معهم واهلك اعدائهم يا الله
    الله يعينك اخي سليل
    بدها طولة بال نسال الله ان يوفقكم لما فيه الخير
    الاخ هريدي
    ان كان حوارك من اجل تقارب الافكار
    ومعرفة الحق
    او تعريفنا الحق
    ليس مطلوب ان توسع الموضوع في الاجوبة السؤال المحدد له جواب محدد
    عزرا على المداخلة ونتمنا لكم التوفيق
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    المسترشد 12-06-2003 09:34 PM

    --------------------------------------------------------------------------------

    السلام عليكم

    ما رأي الإخوة الشيعة في ما يلي :
    محمد، عن صفوان بن يحيى، عن عيسى بن السري أبي اليسع قال: قلت لابي عبدالله عليه السلام: أخبرني بدعائم الاسلام التي لا يسع أحدا التقصير عن معرفة شئ منها، الذي من قصر عن معرفة شئ منها فسد دينه ولم يقبل [الله] منه عمله ومن عرفها وعمل بها صلح له دينه وقبل منه عمله
    ولم يضق به مما هو فيه لجهل شئ من الامور جهله؟ فقال: شهادة أن لا إله إلا الله والايمان بأن محمدا رسول الله صلى الله عليه وآله والاقرار بما جاء به من عند الله وحق في الاموال الزكاة ; والولاية التي أمر الله عزوجل بها: ولاية آل محمد صلى الله عليه وآله، قال: فقلت له: هل في الولاية شئ فضل يعرف لمن أخذ به؟ قال: نعم قال الله عز وجل: " يا أيها الذين آمنوا أطيعو الله وأطيعوا الرسول واولي الامر منكم(3) " وقال رسول الله صلى الله عليه وآله: من مات ولا يعرف إمامه مات ميتة جاهلية وكان رسول الله صلى الله عليه وآله وكان عليا عليه السلام وقال الآخرون: كان معاوية، ثم كان الحسن عليه السلام ثم كان الحسين عليه السلام وقال الآخرون: يزيد بن معاوية وحسين بن علي ولا سواء ولا سواء قال: ثم سكت ثم قال: أزيدك؟ فقال له حكم الاعور: نعم جعلت فداك قال: ثم كان علي بن الحسين ثم كان محمد بن علي أبا جعفر وكانت الشيعة قبل أن يكون أبوجعفر وهو لايعرفون مناسك حجهم وحلالهم وحرامهم حتى كان أبوجعفر ففتح لهم وبين لهم مناسك حجهم وحلالهم وحرامهم حتى صار الناس يحتاجون إليهم من بعد ما كانوا يحتاجون إلى الناس وهكذا يكون الامر والارض لاتكون إلا بامام ومن مات لايعرف إمامه مات ميتة جاهلية وأحوج ماتكون إلى ما أنت عليه إذ بلغت نفسك ..

    الكافى (20)
    http://www.al-shia.com/html/ara/books/al-kafi-2/14.html

    سليل الرسالة 12-06-2003 10:57 PM

    --------------------------------------------------------------------------------

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الأستاذ هريدي السلام عليكم

    أخي العزيز أوردت سؤال

    ما هو التفسير كلمة الولاية في هذه الآية و لم أطلب أمثلة أو أي شيئ أخر

    فقط جملة واحدة حتى لا يتشتت الحوار

    ما تفسيركم للولاية في الآية (( إنما وليكم الله )) ؟؟
    أرجو أن أرى إجابة و يا حبذا لو أنك لا تخرج عن الموضوع

    فأنا لم أسأل عن معنى كلمة ولي في آيات القرآن جميعها أريد المعنى في هذه الآية فقط



    الأستاذ مسترشد السلام عليكم

    إذا كان لك أي سؤال أرجو أن يكون في موضوع جديد


    مولاي الكريم أبو حيدر أعاننا الله و إياكم

    هريدي 12-06-2003 11:03 PM

    --------------------------------------------------------------------------------

    اجبتك يا سليل
    إقتباس:
    فتبين لنا أن معنى هذه الآية المباركة هو" يا ايها الذين آمنوا إنما وليكم الحق هو الله الذي ينصركم وتنصرونه ويحبكم وتحبونه وكذلك رسوله محمد صلى الله عليه وآله وسلم الذي يحبكم وتحبونه وينصركم وتنصرونه وسائر أهل الإيمان ، وليس اليهود والكفار هم أولياكم كما يفعل بعض من في قلبه شك من أهل النفاق"

    تعليق


    • #3
      سليل الرسالة 12-06-2003 11:17 PM

      --------------------------------------------------------------------------------

      من أي التغسير هذا القول ؟

      سليل الرسالة 12-06-2003 11:18 PM

      --------------------------------------------------------------------------------

      الأستاذ هريدي السلام عليكم و رحمة الله

      من أي التفاسير هذا القول ؟؟؟؟ و أرجو أن تدرج ما يكون عليه الإجماع

      تيمور 12-06-2003 11:50 PM

      --------------------------------------------------------------------------------

      السلام عليكم

      أخي الكريم سليل

      ســـليل أئمة سلكوا كراما ..... على منهاج جدهــــم الرسول
      إذا ما مشكل أعيي علينا .....أتــــونا بالبيان وبالدليـــــــل


      وفقكم الله.

      سليل الرسالة 13-06-2003 12:04 AM

      --------------------------------------------------------------------------------

      و هذا تيمور العظيم حقاً.... و الذاب عن علم الرســـــول
      جزاك الله عنا كل خيــر ....يا سيدي في العلم و الأصول

      تيمور 13-06-2003 12:08 PM

      --------------------------------------------------------------------------------

      السلام عليكم

      اخي الكريم هريدي

      هريدي صعيدي كثير العناد .....نرى في النصب منه علامة
      في هل أتى لديك المراد.....وفي السابقون السابقون البينة
      دع عنك أخي إختلاف العباد.....وإركب من الغرق في السفينة

      والسلام

      هريدي 13-06-2003 08:36 PM

      --------------------------------------------------------------------------------

      بسم الله

      هذا المعنى مستوحى من أكثر من مصدر

      1:تفسير روح المعاني الالوسي

      2:تفسير ابن كثير

      3:مختصر تفسير النكت والعيون لسلطان العلماء العز بن عبد السلام

      4:تفسير القرآن لأبي مظفر السمعاني

      5:البحر المحيط لأبي حيان

      6:تفسير السعدي

      7:ايسر التفاسير للجزائري

      8:بدائع التفسير لأبن القيم الجوزية

      9:زاد المسير لأبي الفرج ابن الجوزي

      10:تفسير الطبري

      11:دقائق التفسير لشيخ الإسلام ابن تيمية

      12:اعراب القرآن للزجاج

      هريدي 13-06-2003 08:47 PM

      --------------------------------------------------------------------------------

      تيمور

      على فكرة ما كتبته لا اعلم ما هو لكن كأني ارى أن التنسيق تنسق شعر...وإن كان هذا شعرا فلتبك على العربية....

      رحمك الله يا حافظ ابراهيم يا شعار النيل حينما قلت على لسان لغتنا الجميلة الثكلى:

      أنا البحرُ في أحشائِهِ الدرُّ كَامِنٌ *** فَهَلْ سَأَلُوا الغَوَّاصَ عَنْ صَدَفَاتي

      فيا وَيْحَكُمْ أَبْلَى وَتَبْلَى مَحَاسِني*** وَمِنْكُم وَإِنْ عَزَّ الدَّوَاءُ أُسَاتي

      فلا تَكِلُوني للزَّمَانِ فإنَّني ***أَخَافُ عَلَيْكُمْ أنْ تَحِينَ وَفَاتي

      وهذا موقع يستفاد منه إن شاء الله
      http://www.toarab.ws/

      سليل الرسالة 14-06-2003 01:16 AM

      --------------------------------------------------------------------------------

      الأستاذ هريدي الأسلام عليكم و رحمة الله

      إقتباس:
      فتبين لنا أن معنى هذه الآية المباركة هو" يا ايها الذين آمنوا إنما وليكم الحق هو الله الذي ينصركم وتنصرونه ويحبكم وتحبونه وكذلك رسوله محمد صلى الله عليه وآله وسلم الذي يحبكم وتحبونه وينصركم وتنصرونه وسائر أهل الإيمان ، وليس اليهود والكفار هم أولياكم كما يفعل بعض من في قلبه شك من أهل النفاق"


      قد أوردت سلسلة من التفاسير و قلت بأن هذا القول مستوحى من هذه التفاسير

      حسناً لنا رأي في هذا الموضوع بعد ذلك


      و السؤال أخي العزيز


      ما تفهم من أن الولاية لله ؟؟

      بمعنى ماذا تفهم من كلمة بأن الله هو الناصر الذي يحبكم و عليكم التبرؤ من اليهود و غيرهم

      ما هو التفسير لكلمة ولاية ؟؟

      هل القيادة ؟؟؟ هل الزعامة ؟؟؟

      أي لا تجتمع هذه الصفات إلا في زعيم ما هو القول ؟؟؟

      و لا تنسى لازلنل في صدد الولاية الأولى

      (( إنما وليكم الله )) فلم نخض في غير موضوع إلا الآن

      و السلام عليكم

      طالب الحرية 21-09-2003 11:49 AM

      --------------------------------------------------------------------------------

      بارك الله في شيعة الكرار

      للرفع

      هريدي 21-09-2003 01:36 PM

      --------------------------------------------------------------------------------

      الأستاذ سليل

      الأمر كما قلت لك في موضوعي الأخير

      فإن كنت متشوق إلي الحوار معي كما هو حال شوقي إليكَ فحيهلاً بك العين لك فراش والرمش غطاء.

      فبحث عن مكان يُحترم فيه الحوار


      فقط اتهمني بعض من لم ينفطم عقليا بأنني عدوا لآل البيت الكرام وطلبت منك التعليق عليه ولم تفعل ...كل هذا خشية جرح مشاعر صاحبكم ,,,,أين قول كلمة الحق عند الغضب والرضا؟!

      سليل الرسالة 22-09-2003 12:52 PM

      --------------------------------------------------------------------------------

      بسم الله الرحمن الرحيم
      اللهم صل على محمد و آل محمد

      الأخ الفاضل الأستاذ هريدي السلام عليكم و رحمة الله

      كنت متوعكاً بعض الشيء و الحمد لله على كل حال

      قلت في مداخلتك السابقة تعليقاً على قول مولاي الفاضل همام

      فيا أخي العزيز كان قوله قبل أن أداخل أنا و لو رجعت إلى آخر مداخلة له لتبين لك الأمر و لو رجعت إلى مداخلتي لعرفت ذلك أيضاً

      و عموماً أنا أعتذر نيابة عنه

      و الآن تفضل إطرح الموضوع الذي تود النقاش فيه أخي العزيز أسأل الله أن يبين لنا الحق فنتبعه


      و أيضاً أخي العزيز هل تحب أن نكمل النقاش هنا أم تريد موضوعاً جديداً ؟

      هريدي 15-03-2004 12:02 PM

      --------------------------------------------------------------------------------

      نكمل كما تشاء ولا بأس طهور إن شاء الله

      جوابي في مشاركتي الاخيرة

      سليل الرسالة 15-03-2004 02:54 PM

      --------------------------------------------------------------------------------

      بسم الله الرحمن الرحيم
      اللهم صل على محمد و آل محمد

      السلام عليكم و رحمة الله وبركاته


      أخي الأستاذ هريدي سألتك في مداخلتي السابقة بعض الأسئلة فيا حبذا لو تجيب

      مظهر العجائب 08-04-2004 10:35 PM

      --------------------------------------------------------------------------------

      الأخ هريدي هل عرفتني
      أنــا هو من هو أنـــا
      أنـــا (بوغ...أكمل الفراغ)

      سليل الرسالة 09-04-2004 02:55 PM

      --------------------------------------------------------------------------------

      إقتباس:
      المشاركة الأصلية بواسطة سليل الرسالة
      بسم الله الرحمن الرحيم
      اللهم صل على محمد و آل محمد

      السلام عليكم و رحمة الله وبركاته


      أخي الأستاذ هريدي سألتك في مداخلتي السابقة بعض الأسئلة فيا حبذا لو تجيب


      اللهم صل على محمد و آل محمد

      تعليق


      • #4
        هريدي 10-04-2004 07:45 Pm

        --------------------------------------------------------------------------------

        فتبين لنا أن معنى هذه الآية المباركة هو" يا ايها الذين آمنوا إنما وليكم الحق هو الله الذي ينصركم وتنصرونه ويحبكم وتحبونه وكذلك رسوله محمد صلى الله عليه وآله وسلم الذي يحبكم وتحبونه وينصركم وتنصرونه وسائر أهل الإيمان ، وليس اليهود والكفار هم أولياكم كما يفعل بعض من في قلبه شك من أهل النفاق"

        ثم إن سؤالك فيه إعوجاج وحجر

        أما الإعوجاج

        فهو إعراضك عن تلك المعان الواضحة الجلية لمعنى الأية إجمالاً

        واما الحجر

        فهو تضيق ذلك الأفق لكلمة الولي والولاية

        وقد ذكرت لك فيما مضى عشرات المعان لها

        فليت شعري ما وجه حصرك لها في الزعامة أو القيادة ،ليس ذلك إلا لمورثات أنت ورثتهاثم خرجت على قاعدة "إعتقد ثم دلل"


        فهذا بيان لك أيها المفضال لمعنى هذه الآية الكريمة

        وإن كان ثمت إشكال وإعجام ولاثام

        فلا بأس من إماطته حتى تنبري طلتها البهية

        ولك مني أجمل تحية

        سليل الرسالة 10-04-2004 10:10 Pm

        --------------------------------------------------------------------------------

        بسم الله الرحمن الرحيم
        اللهم صل و سلم و بارك على نبيك و صفيك من خلقك محمد و آله الأخيار
        السلام عليكم و رحمة الله و بركاته



        أخي الكريم عدت و العود أحمد

        أما قولك بأن الآية حسب ما زعمت فمن أي التفاسير إستيقيت هذا الأمر أخي الكريم ؟؟؟


        ثم يا سبحان الله راجع الآية فهل يحل فيها غير الولي بمعنى الولاية التامة ؟؟؟؟؟؟




        في إنتظارك

        هريدي 14-04-2004 06:30 Pm

        --------------------------------------------------------------------------------

        أنا لم ازعم شيئا يا استاذ سليل فإنــ" أكذب الحديث زعموا"

        فهذه خلاصة ما ذكره جبال اللغة وقائدي فحوله "الزبيدي وابن منظور وابن الأثير والأزهري وغيرهم"

        وراجع إن شئت الجزء 90 من مجلة "مجمع اللغة العربية" فهناك بحث فائق رائق بعنوان الفرق بين الولاية بالكسر والولاية بالفتح فإنك لا محالة واجدٌ بغيتك ومشبعٌ نهمتك العلمية

        هذا في ابواب لغة العرب ومنتهى الأرب

        أما في ابواب التفسير فهي مستخلصة مما ذكرت لك من كتب التفسير السابقة في احدى ردودي



        وقولك ايها الموقر:"ثم يا سبحان الله راجع الآية فهل يحل فيها غير الولي بمعنى الولاية التامة "

        فأقول: هذا زمان السبق وآوانه فإن كان لك ثمت إعتراض فجله لنا بشرط التحاكم إلي كتاب الله وسنته الصحيحة ولغة العرب التي نزل بها هذا الوحي.

        فهاتِ اعتراضك بغير اعتصار واختصار ،ودونه بوضوح ومن غير غموض

        وتقبل مني سحائب التقدير ولوائح التعطير

        كتبه العبد الفقير

        سليل الرسالة 14-04-2004 08:03 Pm

        --------------------------------------------------------------------------------

        بسم الله تباركت الأسماء و بسمه علت الأرض و دحيت الجبال
        و الصلاة و السلام علي المبعوث رحمة للعباد أبا القاسم محمد و آله الأخيار

        السلام عليكم و رحمة الله و بركاته أخي الكريم الأستاذ هريدي

        لقد تمعنت في جوابك الفائت و أخي الكريم لقد تفضلت علينا بمعان للولي في الصفحة الأولى من حوارنا و هي كما أدرجتها أنت

        1:الرب
        2:المالك
        3:السيد
        4:المنعم
        5:المعتق
        6:الناصر
        7:المحب
        8:التابع
        9:الجار
        10:ابن العم
        11:الحليف
        12:العقيد
        13:الصهر
        14:العبد
        15:والمعتق
        16:والمنعم عليه


        و نحن هنا بصدد الآية الشريفة (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ)

        و بعد مراجعة لسان العرب تبين أن الولي في الدين بمعنى المولى و هذا يذكره إبن منظور في لسان العرب حيث يقول "المولى في الدين وهو الولي وذلك قوله تعالى: ذلك بأن الله مولى الذين آمنوا وأن الكافرين لا مولى لهم، أي لا ولي لهم، ومنه قول سيدنا رسول الله، صلى الله عليه وسلم: من كنت مولاه فعلي مولاه أي من كنت وليه، وغفار موالي الله ورسوله أي أولياء الله، قال: والمولى العصبة، ومن ذلك قوله تعالى: وإني خفت الموالي من ورائيّ" فأخي الكريم هذا ما نصت عليه ألسن العرب من إتخاذ الولي في الدين بمعنى المولى و هو السيد القائد.


        فهنا أخي الكريم هذه وجهة نظري من إستقرائي لكتب المعاجم و بيان أفضل المعان لهذه الكلمة في الآية الشريفة


        فلو كان عندك غير ذلك فتفضل فكلنا آذان صاغية


        و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته




        ***ملاحظة : أرجو أن لا تطيل في الغياب فهذا يكسر الجو الحواري الذي نكون فيه

        هريدي 15-04-2004 08:53 Pm

        --------------------------------------------------------------------------------

        استاذ سليل

        حالي كحال الأول

        إلي متى وأنا في حلٍ وترحالِ***وطولِ همٍ بإقبال وإدبارِ

        أو كما قال شوقي

        نروح ونغدوا لحجاتنا***وحاجة المرء لا تنقضي

        فمعذرة على طول غيابي وإزدياد الجفائي

        ثانيا:

        اود منك الإجابة على هذه الأسئلة غير مأمور

        1: ما هو الفرق بين الولاية بالفتح والولاية بالكسر.

        2: هل يجوز أن نقول أن الله متول على عباده و أن رسول الله صلى الله عليه وآل وسلم متول على الناس أي أمير عليهم.


        وآمل منك عدم الإستعجال فإن لغة العرب واسعة

        وانصحك بقراءة تاج العروس للزبيدي وكذلك الخصائص وكذلك غريب الحديث لابن الأثير الذي هو اصل من أصول "لسان العرب" لأبي الفضل جمال الدين ابن منظور الذي تقول أنك اطلعت عليه وكذلك تهذيب اللغة للأزهري الذي هو اصل من أصول لناس العرب لابن منظور الأفاريقي

        سليل الصحابة 15-04-2004 09:00 Pm

        --------------------------------------------------------------------------------

        الأخوة سليل الرسالة و الأستاذ هريدي
        دمتم موفقين

        سليل الرسالة 16-04-2004 03:01 Am

        --------------------------------------------------------------------------------

        بسم الله الرحمن الرحيم
        اللهم صل على محمد و آل محمد و عجل فرج قائم محمد و آل محمد
        السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


        أخي الفاضل الأستاذ هريدي

        أسأل الله أن يكون حالك بأحسن و إلى أحسن دائماً

        أما عن سؤالك أخي المكرم

        الفرق بين الوِلاية و بين الوَلاية

        لسان العرب لإبن منظور

        ابن سيده: ولي الشيء وولي عليه ولاية وولاية، وقيل: الولاية الخطة كالإمارة، والولاية المصدر. ابن السكيت: الولاية، بالكسر، السلطان، والولاية والولاية النصرة. يقال: هم علي ولاية أي مجتمعون في النصرة. وقال سيبويه: الولاية، بالفتح، المصدر والولاية، بالكسر، الاسم مثل الإمارة والنقابة، لأنه اسم لما توليته وقمت به فإذا أرادوا المصدر فتحوا. قال ابن بري: وقرئ مالكم من ولايتهم من شيء بالفتح والكسر، وهي يمعنى النصرة، قال ابن الحسن: الكسر لغة وليست بذلك. التهذيب: قوله تعالى: والذين آمنوا ولم يهاجروا ما لكم من ولايتهم من شيء، قال الفراء: يريد ما لكم من مواريثهم من شيء، قال: فكسر الواو ههنا من ولايتهم أعجب إلي من فتحها لأنها إنما تفتح أكثر ذلك إذا أريد بها النصرة، قال: وكان الكسائي يفتحها ويذهب إلى النصرة، قال الأزهري: ولا أظنه علم التفسير، قال الفراء: ويختارون في وليته ولاية الكسر، قال: وسمعناها بالفتح وبالكسر في الولاية في معنييهما جميعا، وأنشد:
        دعيهم فهم ألب علي ولاية وحفرهمو إن يعلموا ذاك دائب.


        فأظن هذا جواب على سؤالك إلا إذا أردت أن نفصل



        سؤالك الثاني نعم يجوز أن تقول بأن الرسول متول على العباد من قبل الله



        الأخ الفاضل سليل الصحابة بارك الله فيك

        مولاي علي (ع) 16-04-2004 04:23 Pm

        --------------------------------------------------------------------------------

        سليل الرسالة..

        ونعم التلميذ الحق لمدرسة آل البيت عليهم الصلاة والسلام

        دمت متالقا في سماء الحق


        جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » 07:59 Pm.

        تعليق

        المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
        حفظ-تلقائي
        x

        رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

        صورة التسجيل تحديث الصورة

        اقرأ في منتديات يا حسين

        تقليص

        المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
        أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
        ردود 2
        12 مشاهدات
        0 معجبون
        آخر مشاركة ibrahim aly awaly
        بواسطة ibrahim aly awaly
         
        يعمل...
        X