اللهـم صل على محمد وآل محمــد

..

جميلة هي تلك الكلمات ، التي تختصر التاريخ بأوجاعه

وفضائحه ، وبعض من زيفه ورتوشه ..

..


سيدي تيمور ، أحسنت .. لكم عودة إذا ما آتاكم سلفي يطلب توثيق كل ذلك ..

تحية مملوءة بروح المباركة ، لعودة المنتدى المبارك ، وذكرى ميلاد منقذ البشرية ، أرواحنا له الفداء ..

السلام علي شيعة الكرار عليه السلام

احسنتم مولانا بارك الله فيكم

أحسنت أخي على هذه الكلمات الرائعة التي توضح الحقائق بأسلوب عذب ..

على ما أظن أن لها أجزاء أليس كذلك ؟؟

أتمنى أن تتحفنا بها ..

أحسنت مولانا وبارك الله فيك وفي شيعة أهل البيت عليهم السلام

تم تحرير المشاركة.

مجمل القضيّة هو : إنه قد كان الواجب على الناس الوفاء بما عاهدوا عليه الله ورسوله وبايعوا عليه أمير المؤمنين عليه السلام في يوم الغدير وغيره ، فلمّا خالفوا جلس علي عليه السلام وأهله وأصحابه في البيت ، فرأى القوم أنّ الأمر لأبي بكر لا يتمّ إلاّ بحمله على البيعة ، فطلبوه مراراً فأبى أن يخرج ويبايع ، حتى أمر أبو بكر عمر بن الخطاب ومن معه بأن يأتوا به جبراً وقسراً ، فجاؤوا إلى بابه ، فمنعتهم الصديقة الطّاهرة من الدخول ، ولم تكن تظنّ ـ ولا أحد يظنّ ـ أن يبلغ بهم التجاسر والجرأة لأن يدخلوا بيتها بضربها وضغطها بين الباب والجدار ، حتى دخلوا وأخرجوا الامام للبيعة ، ولو أنّ عليّاً عليه السلام خرج إليهم في تلك الحالة لقتلوه ، وذلك لم يكن الاّ في صالحهم ، إذ كانوا يقولون ـ وتسير الأخبار إلى سائر الأقطار ـ بأنّ عليّاً خالف الاُمّة وخرج على الخليفة فقتله الناس ، كما قال بعضهم ذلك بالنسبة الى الامام الحسين عليه السلام ـ مع وضوح الفرق الكبير عندهم بين أبي بكر ويزيد
وحكومتيهما ـ فلا الإمام علي عليه السلام سكت حتى يقال وافق ، ولا قام بالسّيف وحارب حتى يقال : حارب على الحكم والرئاسة .
ويبقى أمران : أحدهما : ان الناس كانوا ينتهزون الفرصة للانتقام من علي عليه السلام لقتله أشياخهم في الحروب والغزوات . والثاني : ان الامام كان مأموراً بالصبر وهم كانوا عالمين بذلك ... وقد نصّ رسول الله على ان في قلوب الناس ضغائن يبدونها بعد وفاته ، ونصّ أمير المؤمنين على كونه مأموراً بالصبر في غير موضع من خطبه وكلماته .

لقد فعل الامام عليه السلام « شيئاً » في ذلك اليوم حيّر به العقلاء إلى هذا اليوم ، وهو « السكوت » وفيه « كلّ شيء » وبذلك أحبط المؤامرة ، وكرامة أهل البيت من الله هي الشهادة في سبيله .

أخي الكريم لنأخذ الأمور بالعقل قليلا ....

من أرفع نسبا بينهم .... أبوبكر الصديق أم عمر الفاروق أم علي بن أبي طالب رضي الله عنهم أجمعين ؟؟؟

في رأيي أنه علي بن أبي طالب رضي الله عنه ...

وقد ثارت الجزيرة العربية على المسلمين بعد موت الرسول عليه الصلاةوالسلام واصبح هناك ما يسمى بحروب للردة ، أما كان يستطيع علي رضي الله عنه الخروج الى مكة كما خرج الرسول في هجرته الى المدينه واستنصار أهله وجماعته ومطالبا لهم ولجميع المسلمين بالبيعة له وأن لديه الدليل من الرسول كما تقول ؟؟؟ ويعتصم بمكه ويمنعها عنهم وهم في حالة من الضياع ؟؟؟؟ هو لم يفعل هذا لعدة أسباب منها أنه.....وليس لديه.....على أهله وحشاه ذلك، ام انه غير مؤيد من الله بالنصرة والتمكين في الأرض ،أم أن شيئا لم يحدث مما ذكرت في قصتك وهذا ما أرجحه عقلاً ......

ثم إنه لم يقتص منهم طوال خلافة أبي بكر ومات أبو بكر واستخلف عمر ومات عمر واستخلف عثمان ومات عثمان وعندما آلت اليه الخلافة لم تتفق الأمة عليه بل تمزقت بينه وبين معاوية وعندما قتل رضي الله عنه وأسكنه فسيح جناته لم ينتقم لذلك اليوم الذي هتكت فيه حرمة بيته واعتدي عليه أمام الناس وجر أمامهم ذليلا ، كيف يطيب له العيش بعد هذا بل كيف يرفع بصره في وجه زوجته وهو لم ينتقم لها ممن أهانها ......

آمل إعادةالنظر في هذه القصة فهي لا تصدق عقلً في رجل عرف عنه الشجاعة في الحق ...

تم تحرير بعض الكلمات ، وتحليلك لا يقبله عقل ٌ راشد.

وانتبه لمشاركاتك لو سمحت.

م4.

السلام عليكم
نشكر الإخوة مبتدئة 12 ونور علي وكعبة الأحرار وسلمان والعقلاني على مشاركاتهم اللطيفة ...
ومعذرة لكعبة الأحرار هي أول سطور أخطها ...

وبالنسبة للأخ العقلاني لست أدري هل مقتل الأنبياء دليل على أنهم غير مؤيدين بالنصرة من الله ...؟

ثم ماهو السلوك الذي يكون نتيجته أفضل للإسلام ...
أن يقوم الإمام عليه السلام بمقاتلة من ناوؤه (عادوه) أم السكوت والعمل على حفظ الدين من التحريف ...؟
وعلى وحدة المسلمين ...

ثم أنت قلت بأنه لم تتفق الأمة عليه ...فما يعني ذلك ؟
أليسوا تآمروا عليه ...؟

إذا علي رضي الله عنه نبي !!!!!!
فإذا كان نبي ..... لم لم يصدع بالحق ويقتل في سبيله كما قتل من الأنبياء ولم يتزعزعوا عن دينهم وعقيدتهم ، أم يدعوا عليهم كما دعا باقي الأنبياء على من عادوهم فأيدهم الله بنصر من عنده ، أو يهرب بعائلته في ليل ليقلب الله الأرض بالقوم الكافرين كما حدث مع أحد الأنبياء ...... لكنهم مهما حصل معهم موت نفي من الأرض عذاب حرق بالنار لم يتزعزعوا عن صدعهم بالحق وعلى رؤوس الأشهاد ولم يصمتوا ...... كما تقول أنت عن علي رضي الله عنه أنه رضي بالذل ولم يتوكل على الله ويصدع بالحق.

وعليك أن تعلم أن الدين لا يحفظه نبي مرسل أو ملاك منزل وإنما يحفظه الله جل جلاله
.

وبالنسبة لعدم إجتماع الأمة عليه فيكفي أن أقول لك أن إبنه الحسن رضي الله عنه سيد شباب الجنة قد تنازل عن الحكم ، فإذا إبنه لم يقتنع بالإماره فلم تلوم باقي المسلمين وتقول أنهم قاموا بالمؤامرة عليه ، وهذا التحليل يقودنا لعدة اسئلة :
هل الحسن كان يتآمر في الخفاء على والده ؟؟؟؟؟

هل الحسن لا يريد الإنتقام لإمه التي كسر ضلعها ويكسر أضلاع أبناء من صنعوا هذا بإمه ؟؟؟؟؟

هل أحسن علي رضي الله عنه وفاطمة الزهراء تربية أبنائهم ؟؟؟؟؟

ماالذي أجبر الحسن على التسليم لمعاوية وتنازله عن العرش ؟؟؟؟؟

لاحظ أنك عندما تطعن في شيء بسيط كخنوع علي وسكوته عن الصدع بالحق يقودك هذا التسلسل بالأحداث الى فشل هذا الرجل بأن يكون مربيا صالحا لأبنائه وأن ابنائه خونه وجبناءساهموا في قتله ولو من غير قصد ، وأنك تضرب مصداقية هذا الشخص أمام المسلمين ، فأنت تبني على باطل فتنتهي على باطل وعندما تبني على حق تنتهي على الحق ، لذا وصلت الى نتيجه بالعقل أن القصة مفبركه على علي رضي الله عنه .

اي عرش تتكلم عنه

الحسن عليه السلام عقد هدنه مع معاوية ولم يتنازل عن الإمامة لأحد

أنقل لك هذه الرواية من موضوع الأخ الحسيني المصري

فقال صعصعة : أنت أفضل أم نوح ؟

فقال عليه السلام : أنا أفضل من نوح ، لأنه تحمل ما تحمل من قومه ، ولما رأى منهم العناد دعا عليهم وما صبر على أذاهم ، فقال : ( رب لا تذر على الأرض من الكافرين ديارا )(3).

ولكني بعد حبيبي رسول الله (ص) تحملت أذى قومي وعنادهم ، فظلموني كثيرا فصبرت وما دعوت عليهم(4).

الإمام علي عليه السلام صبر على الأذى وهذا ليس جبنا منه

اللهـم صل على محمد وآل محمـد

تحية طيبة للجميع ،،

أخ عقلاني ، أي قصة تلك المفبركة !؟

ما كتبه السيد تيمور أشبه بقصيدة حداثية تلخص وقائع تاريخية موثقة ،،

انتظروا قريبا موضوع من هو عمر بن الخطاب

السلام عليكم
غريبة قول البعض : أم يدعوا عليهم كما دعا باقي الأنبياء على من عادوهم فأيدهم الله بنصر من عنده ...

لو كل نبي دعا على قومه لينزل الله العذاب عليهم لما بقى أحد ...
ولو كل نبي إستخدم دعاءه لهلكت الأمم ...
ولو أستخدم الأنبياء المعجزات في تحقيق رسالاتهم لما كان هناك إصلاح للأمم ...لأنه لا يكون جذريا ...بل قهريا ...
ولما بقى نوح عليه وعلى نبينا وآله الصلاة والسلام حوالي الف سنة داعية لدين الله ...

المسئلة هنا تترتب عليها مصلحة الدين ...
ومع ما كان من سكوته عليه السلام أرانا التاريخ ما فعل بآل البيت عليهم السلام ...
ولك ان تراجع ...

السيد سلمان أتركني من أحاديثك التي لا أصدقها ووأنا تارك أحاديثي التي لا تصدقها أنت ..

فأنا هنا للنقاش العقلي فهذا هو الفيصل بيننا ، لأنكم لاتعترفون بقرآن الكريم ولا تعترفون بالسنة النبوية ومهما أتيتك من روايات فلن تصدقها ومهما تأتيني من رواياتكم فلن أصدقها .....

الحسن لم يعقد هدنة مع معاوية وإنما تنازل عن الخلافة عن العرش عن الكرسي عن الولاية عن الحكم ... سمها ما شئت ، والدليل عقلي على تنازل الحسن هو أنه لم يحكم بعد الحسن أحد من أبناء علي وفاطمة رضي الله عنهم أجمعين بل كل من طالب بهذا الحكم من أبنائهم مات دونه أو سجن ولم يمكن له ذلك ، لماذا ، لأنه تنازل ولم يهادن .. لو هادن لرجع الى قومه واستجمع قواه وجمع مرديه ومحبيه وكر عليهم بعد سنة أو سنتين .... لذا فهو تنازل وأزال هذا الأمر من رأسه ....

وبالنسببة للصبر علي فأقول مستعينا بالله ....
أنه هناك فرق بين الصبر على الأذى في عزة والصبر على الأذى في ذل ، فلم يرد لنا أن أحدا من الأنبياء صبر على ذل بل وقف في وجه كل من حاول أن يذله ، فأي عزة تجدها عندما تقذقف فاطمة الزهراء ويكسر ضلعها ويسقط جنينها وكما قال بعض الشيعة في زواج عمر من إبنت علي رضي الله عنهما أنه (بالقوة) ولن أستخدم المعنى الحرفي لهذه الكلمة ا ذا بقي من كرامته ، وأعيد وأكرررررررر

قد ثارت الجزيرة العربية على المسلمين بعد موت الرسول عليه الصلاةوالسلام واصبح هناك ما يسمى بحروب للردة ، أما كان يستطيع علي رضي الله عنه الخروج الى مكة كما خرج الرسول في هجرته الى المدينه واستنصار أهله وجماعته ومطالبا لهم ولجميع المسلمين بالبيعة له وأن لديه الدليل من الرسول كما تقول ؟؟؟ ويعتصم بمكه ويمنعها عنهم وهم في حالة من الضياع ؟؟؟؟

أناس يثورون بسبب الزكاة لا يريدون دفعها ،بسب المال فقط وهو أرخص ما في الوجود ، فما ظنك برجل هو من أشرف العرب يفعل به الأفاعيل ويذل ذلا ما بعده ويسكت في وقت الناس تثور على أبي بكر وعمر من أجل حفنة من الدراهم تدفع في السنة وليس في الشهر ......لم لم يثر مع الثائرين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لمااااااااااااذا ؟؟؟؟؟

مبتدئة رجائا دعينا من ذكر هذه وقائع تاريخية أم لأ ؟؟؟ هذه قصص وإذا لم يكن فيها قرآنٌ منزل أو حديث عن الرسول عليه الصلاة والسلام ، فإني أعرضها على عقلي وأرى هل هي تناسب العقل أم تشذ عنه ؟؟؟؟؟؟ وحسب ما ذكرت من أمور في ردودي وردي هذا أنها لا تتناسب مع العقل والمنطق فإذا كان لديك دليل عقلي فأتحفينا به وإلا ردي على سؤالي السابق لماذا لم يثر مع الثائريييييييييييين ؟؟؟؟؟

السيدتيمور ردي لم يبرد الى الآن وأنت تقتطع منه جملة من بين عدةجمل ، كلها وضعتها كإحتمال لما كان بيد علي أن يفعله ولم يفعله ، فهل تنتقص من ذكاء علي رضي الله هنع ؟؟؟؟؟؟

وأحيل اليك السؤال السابق علي أجد إجابة شافية لديك تناسب عقلي

أناس يثورون بسبب الزكاة لا يريدون دفعها ،بسب المال فقط وهو أرخص ما في الوجود ، فما ظنك برجل هو من أشرف العرب يفعل به الأفاعيل ويذل ذلا ما بعده ويسكت في وقت الناس تثور على أبي بكر وعمر من أجل حفنة من الدراهم تدفع في السنة وليس في الشهر ......لم لم يثر مع الثائرين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لمااااااااااااذا ؟؟؟؟؟