ابن معين لم تعرف معنى الفضيلة اولا؟؟

الاعتراف سيد الادله

قول علي رضي الله عنه: خير هذه الأمة بعد نبيها أبوبكر وعمر


ومن كتبكم ايضا فدل ان ابو بكر افضل من عمر رضي الله عنهم


الإختصاص ، 128 البحار ، 49/192

هذة الواو واو الصلة أم ماذا ؟؟
أني الان فهمت من الروايةأن صحة أولا !وهذا من المستحيلات

المشاركة الأصلية بواسطة السيد محسن

هذه الرواية بتمامها

((((وروي عن حكم بن جبير قال: قلت لابي جعفر محمد بن علي عليهما السلام: إن الشعبي يروي عندنا بالكوفة أن عليا قال: خير هذه الامة بعد نبيها أبوبكر وعمر، فقال: إن الرجل يفضل على نفسه من ليس هو مثله، حبا وتكرما، ثم أتيت علي بن الحسين عليهما السلام فأخبرته ذلك، فضرب على فخذي وقال: هو أفضل منهما كما بين السماء والارض ))))


و ليس فيها حتى اشارة بالاعتراف بل رواية نقلت عن الشعبى و الامامان عليهما السلام لم يقبلا الرواية المزعومة

وبالرغم من ذلك لنؤمن بصحتها لآجل غاية فالمفهوم من الرواية
أن أبا بكر وعمر أو عمر وأبا بكر هم أفضل هذة ألآمة بعد نبيها فلايوجد هناك تفضيل الاول على الاخر
أن قلنا خير هذة عمر وأبي بكر بعد نبينا صلوات الله عليه واله صح أيضا!
فأين تفضيل أبي بكر على عمر بن الخطاب؟؟؟

مالكم كيف تحكمون

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]صحيح مسلم - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 170 )[/grade]
- حدثنا أبو بكر بن ابى شيبة حدثنا عفان حدثنا حماد بن سلمة عن ثابت عن انس " ان رسول الله صلى الله عليه وسلم شاور حين بلغه اقبال ابى سفيان قال فتكلم أبو بكر فاعرض عنه ثم تكلم عمر فاعرض عنه فقام سعد بن عبادة فقال ايانا تريد يا رسول الله والذى نفسي بيده لو امرتنا ان نخيضها البحر لاخضناها ولو امرتنا ان نضرب اكبادها إلى
برك الغماد لفعلنا .....".

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]إبن كثير-البدايةوالنهاية-الجزء 7 )-رقم الصفحة 395 )[/grade]
- قال ابو سعيد بن الاعرابي‏:‏ ثنا محمد بن زكريا الغلابي، ثنا العباس بن بكار، ابو الوليد، ثنا عبد الله بن المثنى الانصاري، عن عمه ثمامة بن عبد الله بن انس، عن انس قال ‏:‏ " كان رسول الله صلى الله عليه وسلم جالساً بالمسجد وقد اطاف به اصحابه اذ اقبل علي فسلم‏.‏ ثم وقف فنظر مكاناً يجلس فيه، فنظر رسول الله صلى الله عليه وسلم الى وجوه اصحابه ايهم يوسع له - وكان ابو بكر عن يمين رسول الله صلى الله عليه وسلم - فتزحزح ابو بكر عن مجلسه وقال‏:‏ هاهنا يا ابا الحسن‏.‏ فجلس بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين ابي بكر، فراينا السرور في وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم، ثم اقبل على ابي بكر فقال‏:‏ ‏" ‏يا ابا بكر انما يعرف الفضل لاهل الفضل‏ " ‏‏.‏
إضغط هنا


الأخ العزيز محب ابن معين ذكرت وقلت إن أبا بكر له الفضل أولاً ومن بعده عمر ثم ابا بكر وأخيراً الإمام علي عليه السلام،وكل مشاركاتك حتى الان لم تبين فيها أي فضيلة لأبوبكر وعمر ولا من له الأفضلية!!!

أخي العزيز أين مصادرك الموثقة التي تؤكد أفضلية أبوبكر على الصحابة، والذي نراه من أجوبة الأخوة الأعضاء بأن أفضلية عمر بن الخطاب على أبوبكر هي الأقوى على عكس كلامك،فالواضح أن الامر هو إختلاط الحابل بالنابل ولايُعرف،وإنشاء الله نحن من المتابعين لهذا الموضوع حتى نعرف من جنابك الموقر من هو الأفضل أو أن الأفضلية تكون لمن.

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته[/grade]

من: كنز العمال في سنن الأقوال والأفعال - حرف الفاء

* 35738 - عن عمر بن يحيى الزرقي قال‏:‏ أقطع أبو بكر طلحة ابن عبيد الله أرضا وكتب له بها كتابا، وأشهد له بها ناسا فيهم عمر، فأتى طلحة عمر بالكتاب فقال‏:‏ اختم على هذا‏:‏ فقال‏:‏ لا أختم، أهذا كله لك دون الناس‏!‏ قال فرجع طلحة مغضبا إلى أبي بكر فقال‏:‏ والله‏!‏ ما أدري أنت الخليفة أم عمر‏!‏ قال‏:‏ بل عمر ولكنه أبى‏.‏


35812- ‏{‏مسند عمر‏}‏ سيف بن عمر عن الصعب بن عطية ابن بلال عن أبيه وعن سهم بن منجاب قالا‏:‏ خرج الأقرع والزبرقان إلى أبي بكر فقالا‏:‏ اجعل لنا حراج البحرين ونضمن لك أن لا يرجع من قومنا أحد، ففعل وكتب الكتاب، وكان الذي يختلف بينهم طلحة بن عبيد الله، وأشهدوا شهودا بينهم منهم عمر فلما أتي عمر بالكتاب ونظر فيه لم يشهد ثم قال‏"‏ لا ولا كرامة، ثم مزق بالكتاب ومحاه، فغضب طلحة وأتى أبا بكر فقال له‏:‏ أنت الأمير أم عمر‏؟‏ فقال‏:‏ الأمير عمر غير أن الطاعة لي فسكت‏.‏

35813- عن نافع أن أبا بكر أقطع الأقرع بن حابس والزبرقان قطيعة وكتب لهما كتابا، فقال عثمان‏:‏ أشهدا عمر، فإنه أحرز لأمركما وهو الخليفة بعده، فأتيا عمر فقال‏:‏ من كتب لكما هذا الكتاب‏؟‏ قالا‏:‏ أبو بكر، قال‏:‏ لا والله ولا كرامة‏!‏ والله ليغلقن وجوه المسلمين ثم الحجارة ثم يكون لكما هذا‏!‏ وتفل فيه فمحاه، فأتيا أبا بكر فقالا‏:‏ ما ندري أنت الخليفة أم عمر‏؟‏ ثم أخبراه‏:‏ قال‏:‏ إنا لا نجيز إلا ما أجازه عمر‏.‏

35824- أنبأنا أبو القاسم هبة الله بن عبد الله أنا أبو بكر الخطيب أتاه القاضي أبو بكر الحيرى ثنا أبو العباس محمد بن يعقوب الأصم حدثنا العباس بن الوليد البيروتي أخبرني محمد بن شعيب أخبرني يوسف بن سعيد بن يسار عن عبد الملك بن عياش الجذامي أبي عفيف أنه حدثهم عن عرزب الكندي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال‏:‏ سيحدث بعدي أشياء فأحبها إلي أن تلزموا ما أحدث عمر‏.‏

35835- ‏{‏أيضا‏}‏ عن ابن عمر قال‏:‏ قال عمر وذكر إسلامه فذكر أنه حيث أتى الدار ليسلم سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقرأ ‏(‏ومن عنده علم الكتاب‏)‏ قال‏:‏ وسمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقرأ ‏(‏بل هو آيات بينات في صدور الذين اتوا العلم‏)‏‏.‏

35842- عن عائشة أن النبي صلى الله عليه وسلم كان جالسا فسمع ضوضاء الناس والصبيان فإذا حبشية تزفن ‏(‏تزفن‏:‏ زفن زفا من باب ضرب‏:‏ رقص‏.‏ المصباح المنير 1/345‏.‏ ب‏)‏ والناس حولها، فقال‏:‏ يا عائشة‏!‏ تعالي فانظري، فوضعت خدي على منكبيه فجعلت أنظر ما بين المنكبين إلى رأسه، فجعل يقول‏:‏ يا عائشة‏!‏ ما شبعت‏؟‏ فأقول‏:‏ لا - لأنظر منزلتي عنده، فلقد رأيته يراوح بين قدميه‏:‏ فطلع عمر فتفرق الناس عنها والصبيان وقال النبي صلى الله عليه وسلم‏:‏ رأيت شياطين الإنس والجن فروا من عمر، وقال النبي صلى الله عليه وسلم‏:‏ لا تلبث أن تصرع فصرعت في الناس فأخبروا بذلك‏.‏

35843- عن عائشة قالت‏:‏ أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم بخزيرة طبختها له، فقلت لسودة‏:‏ كلي - والنبي صلى الله عليه وسلم بيني وبينها - فقلت‏:‏ لتأكلن أو لألطخن وجهك، فأبت فوضعت يدي في الخزيرة فطليت بها وجهها، فضحك النبي صلى الله عليه وسلم ووضع فخذه لها وقال لسودة‏:‏ الطخي وجهها، فلطخت وجهي، فضحك النبي صلى الله عليه وسلم أيضا، فمر عمر فنادى‏:‏ يا عبد الله‏!‏ يا عبد الله‏!‏ فظن النبي صلى الله عليه وسلم أنه سيدخل فقال‏:‏ قوما فاغسلا وجوهكما، قالت عائشة‏:‏ فما زلت أهاب عمر لهيبة رسول الله صلى الله عليه وسلم إياه‏.‏

35844- عن عمرو بن العاص قال‏:‏ أشهد لسمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول‏:‏ ما أقرأكم عمر فاقرؤا وما أمركم به فائتمروا‏.‏

35846- عن حذيفة قال‏:‏ أيسركم أن يكون فيكم خير من عمر‏؟‏ قالوا‏:‏ نعم، قال‏:‏ لو أن فيكم خيرا من عمر لذهبتم سفالا، وإن الناس لا يزالون ينمون صعدا ‏(‏ينمون صعدا‏:‏ ومنه الحديث في رجز‏:‏ ‏(‏فهو ينمي صعدا‏)‏ أي يزيد صعودا وارتفاعا‏.‏ يقال‏:‏ صعد إليه وفيه وعليه‏.‏ النهاية 3/30‏.‏ ب‏)‏ ما كان عليهم خيارهم‏.‏

35850- عن أبي سعيد أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال‏:‏ من أبغض عمر فقد أبغضني، ومن أحب عمر فقد أحبني، وإن الله باهى بالناس عشية عرفة عامة، وإن الله باهى بعمر خاصة، وإنه لم يبعث نبيا قط إلا كان في أمته من يحدث، وإن يكن في أمتي أحد فهو عمر، قيل‏:‏ يا رسول الله‏!‏ كيف يحدث‏؟‏ قال‏:‏ تتكلم الملائكة على لسانه‏.‏

35851- عن أبي هريرة أن النبي صلى الله عليه وسلم قال‏:‏ دخلت الجنة فرأيت قصرا من ذهب أعجبني حسنه فقلت‏:‏ لمن هذا‏؟‏ قيل‏:‏ لعمر، فما منعني أن أدخله إلا ما علمت من غيرتك يا عمر‏!‏ فبكى عمر فقال‏:‏ أعليك أغار يا رسول الله‏؟‏ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏ اليتيمة تستأمر في نفسها، فإن سكتت فهو إذنها وإن أبت فلا جواز عليها‏.‏

35856- عن يعقوب القمي عن جعفر بن أبي المغيرة عن سعيد ابن جبير عن ابن عباس قال‏:‏ نزل جبريل على النبي صلى الله عليه وسلم فقال‏:‏ أقرئ عمر عن ربه السلام وأعلم أن رضاه حكم وغضبه عز‏.‏

35859- عن عائشة قالت‏:‏ زينوا مجالسكم بالصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم وبذكر عمر بن الخطاب‏.‏

35869- عن ابن مسعود قال‏:‏ إن إسلام عمر كان عزا وإن هجرته كانت فتحا ونصرا وإمارته كانت رحمة، والله ما استطعنا أن نصلي حول البيت ظاهرين حتى أسلم عمر، فلما أسلم عمر قاتلهم حتى صلينا، وإني لأحسب بين عيني عمر ملكا يسدده، وإني لأحسب الشيطان يفرقه، وإذا ذكر الصالحون فحي هلا بعمر‏.‏

35914- عن عامر بن ربيعة قال‏:‏ رأيت عمر بن الخطاب أخذ تبنة من الأرض فقال‏:‏ يا ليتني كنت هذه التبنة‏!‏ ليتني لم أخلق‏!‏ ليتني لم أك شيئا‏!‏ ليت أمي لم تلدني‏!‏ ليتني كنت نسيا منسيا‏.‏

35915- عن عمر أنه سمع رجلا يقرأ‏؟‏ ‏(‏هل أتى على الإنسان حين من الدهر لم يكن شيئا مذكورا‏.‏ ‏(‏سورة الانسان/76/ آية/1/‏.‏ ب‏)‏‏)‏ فقال عمر‏:‏ يا ليتها تمت‏.‏

35982- عن يحيى بن سعيد أن عمر بن الخطاب قال لرجل‏:‏ ما اسمك‏؟‏ قال‏:‏ جمرة، قال‏:‏ ابن من‏؟‏ قال‏:‏ ابن شهاب، قال‏:‏ ممن‏؟‏ قال‏:‏ من الحرقة ‏(‏الحرقة‏:‏ هي حي من العرب‏.‏ لسان العرب 10/46‏.‏ ب‏)‏، قال‏:‏ أين مسكنك‏؟‏ قال‏:‏ بحرة النار، قال‏:‏ بأيها‏؟‏ قال‏:‏ بذات لظى، فقال له عمر‏:‏ أدرك أهلك فقد احترقوا؛ فكان كما قال عمر‏.‏

36023- عن البهي قال‏:‏ كان بين عبد الله بن عمر وبين المقداد شيء فنال منه عبد الله فشكاه المقداد إلى أبيه، فنذر عمر ليقطعن لسانه‏!‏ فلما خاف ذلك من أبيه تحمل على أبيه بالرجال، فقال‏:‏ دعوني فأقطع لسانه فتكون سنة يعمل بها من بعدي، لا يوجد رجل شتم رجلا من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا قطع لسانه‏.‏

36122- عن ابن عباس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قام إليه رجل فقال‏:‏ يا رسول الله‏!‏ من خير الناس‏؟‏ قال‏:‏ رسول الله، قال‏:‏ ثم من يا رسول الله‏؟‏ قال‏:‏ إذا عد الصالحون فأت بأبي بكر، قال‏:‏ ثم من‏!‏ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏ إذا عد المجاهدون فأت بعمر بن الخطاب، ثم قال‏:‏ عمر معي حيث حللت وأنا مع عمر حيث حل، ومن أحب عمر فقد أحبني ومن أبغض عمر فقد أبغضني‏.‏


36146- عن علي قال‏:‏ كان أبو بكر أواها حليما وكان عمر مخلصا، ناصح لله فنصحه، والله كنا أصحاب محمد ونحن متوافرون لنرى أن السكينة تنطق على لسان عمر‏!‏ وإن كنا لنرى شيطان عمر يهابه أن يأمره بالخطيئة يعملها‏.‏

اوردنا له الاحاديث


حديث ابن عمر في التفاضل واقرار النبي عليه السلام وكان التفاضل ابو بكر وعمر وعثمان وكان النبي صلى الله عليه وسلم يقر


وحديث علي في مسجد الكوفه خير هذه الامه بعد نبيها ابو بكر ثم عمر من طرقنا متواتر


وشهاده عمر رضي الله عنه باانه لا يتأمر بقوم فيهم ابو بكر رضي الله عنه



والروايه من كتبكم ولم تردوا عليها


فلست مكلفا ان ارد الف مره

لاتكذب علينا مرة اخرى؟؟ أولا ضع مصادر الروايات وقد أجبتك في أحد مواضيعك عن رواية علي بن أبي طالب وأجابك السيد محسن وأنت قد بترت هذة الرواية فلا تكذب بارك الله فيك أم أعتدت الكذب ؟؟
لي رجعة لنقل ما ذكرته من الروايات الكاذبة بعد أن تضع المصادر ياهذا أرجوك لاتكذب حتى تأتي بالمصادر و أراجعها؟؟

هذه الرواية بتمامها

((((وروي عن حكم بن جبير قال: قلت لابي جعفر محمد بن علي عليهما السلام: إن الشعبي يروي عندنا بالكوفة أن عليا قال: خير هذه الامة بعد نبيها أبوبكر وعمر، فقال: إن الرجل يفضل على نفسه من ليس هو مثله، حبا وتكرما، ثم أتيت علي بن الحسين عليهما السلام فأخبرته ذلك، فضرب على فخذي وقال: هو أفضل منهما كما بين السماء والارض ))))


و ليس فيها حتى اشارة بالاعتراف بل رواية نقلت عن الشعبى و الامامان عليهما السلام لم يقبلا الرواية المزعومة

وحديث ابن عمر هذا ورد في كتبكم في البخاري وليس في كتبنا؟
فلايجوز لك أن تحتج علينا بما في كتبكم هذا وأن فأسئلك كم كان عُمر أبن عمر في زمن رسول صلى الله عليه واله وسلم حتى وفاته ؟؟

احتج عليكم من كتبكم ان ابو بكر افضل من علي رضي الله عنهم


انا ابين لكم من الافضل من عقيدتنا وليس من عقيدتكم


اما عن الروايه فالائمه لم ينكروها بل اولوها


والروايه واضحه انها مذكوره لكنها مؤوله

محب ابن معين الحوار معك عديم الفائدة.. ساعة تقول من كتبكم وساعة تقول انا ابين لكم من الافضل من عقيدتنا وليس من عقيدتكم!! ما هذا التناقض
وأخبرنا أننا لا نعترف بهذة الرواية فتقول أن الائمة أولوها وما دليلك على تأويلهم وهل تشك في عدالة علي بن الحسين السجاد؟؟؟
ولم تجبني عن سؤالي كم كان عُمر أبن عمر في زمن النبي صلى الله عليه واله ؟
كثير من الاسئلة أراك تتهرب من الاجابة عليها في هذا الموضوع وفي المواضيع الاخرى وأرى مشاركاتك في المنتدى كثيرة ونشيطة لكن دون طعم وفائدة فأخبرني متى أجبتني على سؤال واحد في كل المواضيع التي تحاورنا فيها أن كان يوجد حوار بالاصل؟
فالكلام معك مضيعة للوقت .. أخي كمل دراستك وأمتحاناتك ونراك على خير ...,لن أعقب على أي جواب منك أن لم يكن في صلب الموضوع

والسلام على أهل الاسلام

محب ابن معين من الافضل برأيك أبي بكر أم نبي الله داوود عليه السلام؟؟

اخ مبرقع الان يعني انتهينا من التفاضل بين الصحابه


وننتقل الى تفضيل ابو بكر على دواود؟؟

الاخ المحترم ابن معين يعني أفهم منك الان أنك تقر بتفضيل أبي بكر على نبي الله داوّّد عليه السلام؟؟
تفضل ألقي ماعندك

وانا افهم منك الان انك سلمت ان ابو بكر افضل من الصحابه؟؟


بمعنى اخر هل انتهى النقاش في قضيه الافضل من الصحابه؟؟

محب أبن معين أنت مراوغ لاأكثر ورد عن أحاديث عنكم ان عمر بن الخطاب أفضل من نبي الله داوود واذا أقرينا بأن عمر أفضل من داوود فمحصل النتيجة أن عمر أفضل من أبي بكر لآن أبي بكر ليس بأفضل من داوود عليه السلام
فماذا تقول ؟
وأن عمر أول من يصافح الحق؟