إعـــــــلان

**محب ابن معين** · 10-10-2004, 06:00 AM

بما ان الموضوع هو الشرك

لنبدأ بتعريف الشرك اولا

**مختصر مفيد** · 11-10-2004, 06:20 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محب ابن معين

بما ان الموضوع هو الشرك

لنبدأ بتعريف الشرك اولا

عزيزي محب ابن معين

هذا المعتقد ادناه هل كان من فعل السلف .
لقد قصرت المسافه لك .

تقول السنه..... نحن نذهب لشيوخنا في منازلهم الشريفه ليقرأو علينا ويرقونا في هذه البقاع معتقدين بفضلهم في هذه
القراءة والرقى منهم لكشف الضر والشفاء من الأمراض والأسقام . وندفع الأموال لهم .
وإعتقادنا في هذا كله أن الضار والنافع هو الله سبحانه وتعالى.

**محب ابن معين** · 11-10-2004, 06:23 AM

نعم بالقرءان لان الله تعالى قال وننزل من القرءان ماهو شفاء ورحمه

**مختصر مفيد** · 11-10-2004, 06:34 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محب ابن معين

نعم بالقرءان لان الله تعالى قال وننزل من القرءان ماهو شفاء ورحمه

هل كانو يغشون الشيوخ في منازلهم ليقرأو عليهم ويرقونهم ويهبونهم الأموال على ذلك

الم يكونوا في ذاك الزمان وهذا يعرفون القرآن والرقي ام ان لهم خاصيه دون غيرهم

**محب ابن معين** · 11-10-2004, 06:40 AM

خاصيه العلم حفظ القرءان والمحافظه على الصلوات والتقى والورع والزهد

اما المال فقد ثبت عندنا ان النبي قال : ان احق مااتأخذون عليه اجرا كتاب الله

**مختصر مفيد** · 11-10-2004, 05:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محب ابن معين

خاصيه العلم حفظ القرءان والمحافظه على الصلوات والتقى والورع والزهد

اما المال فقد ثبت عندنا ان النبي قال : ان احق مااتأخذون عليه اجرا كتاب الله

عزيزي محب ابن معين

من البدايه وانت تراوغ ولم تدخل في صلب الموضوع

اريد منك أن تجيب على هذا النص

تقول السنه..... نحن نذهب لشيوخنا في منازلهم الشريفه ليقرأو علينا ويرقونا في هذه البقاع معتقدين بفضلهم في هذه
القراءة والرقى منهم لكشف الضر والشفاء من الأمراض والأسقام . وندفع الأموال لهم .
وإعتقادنا في هذا كله أن الضار والنافع هو الله سبحانه وتعالى.

اما ما يخص القرآن الكريم فهو كلام الله في المقام الأول ومعتقد الشيعة فيه نفس معتقد السنة

نريد أن نخوض في شأن هؤلاء الشيوخ اللذين يدعون انهم معالجيين وتذهب الناس لهم كما اسلفت

ارجو أن تكون الصورة وضحت ...

**محب ابن معين** · 12-10-2004, 02:47 AM

نعم هم معالجين لعلمهم بكتاب الله !!!

**مختصر مفيد** · 12-10-2004, 06:33 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محب ابن معين

نعم هم معالجين لعلمهم بكتاب الله !!!

ما زلت ترد بحذر شــــــــــــــــديد

**محب ابن معين** · 13-10-2004, 07:53 AM

هذا هو الرد الذي اعتقده !!

**مختصر مفيد** · 10-07-2009, 02:15 AM

وهناك قرآت عامه تقراء على الكل برسوم متوسطه!
وهناك قرآت V.I.P برسوم عاليه !

ناهيك عن الماء المبارك المتفول فيه من فم هذا الشيخ الطاهر
المعطر فمه بذكر الله جل جلاله الممتلئة بطنه بهذه الأموال

كل هذه البركات والتزكيات هي حاصلة لهؤلاء الشيوخ ومعترف
بها !

أما بركات رسول الله وآله صلى الله عليه وآله فهي شرك والذهاب لها مؤدي للكفر !!

**حسن الروح** · 10-07-2009, 05:24 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف الخلق محمد وعلى اله الطاهرين وصحبه المخلصين

أن توحيد الله سبحانه وتعالى من أشرف ما يتصف به الإنسان، ومعارفه من أشرف المعارف، ولذلك نجد كل الرسالات السماوية كان جُلَّ اهتمامها هو نشر التوحيد، بل كان هو الحد الفاصل بين أتباع الرسالة وغيرهم، ومن هنا كان رسول الله (صلى الله عليه واله وسلم) يقاتل الكفار حتى يقولوا (لا إله إلا الله محمد رسول الله) فإذا قالوها عصموا بها دماءهم وأعراضهم وأموالهم، وهذا مما لا يختلف فيه مسلمان على وجه هذه الأرض منذ البعثة إلى أن جاء محمد بن عبد الوهاب، فَقَتَل المؤمنين الموحدين تحت راية التوحيد وهذا مما أكده أخوه سليمان بن عبد الوهاب في كتابه (الصواعق الإلهية في الرد على الوهابية) حيث يقول في كتابه:
(من قبل زمان الإمام أحمد في زمن أئمة الإسلام حتى مليت بلاد الإسلام كلها ولم يرو عن أحد من أئمة المسلمين أنهم كفروا بذلك ولا قالوا هؤلاء مرتدون ولا أمروا بجهادهم، ولا سموا بلاد
المسلمين بلاد شركٍ وحرب كما قلتم أنتم بل كفرتم من لم يكفر بهذه الأفاعيل وإن لم يفعلها، وتمضي القرون على الأئمة من ثمانمائة عام ومع هذا لم يرو عن عالم من علماء المسلمين أنه كفر بل ما يظن هذا عاقل، بل والله لازم قولكم أن جميع الأمة بعد زمان أحمد (رحمه الله تعالى) علماؤها وأمراؤها وعامتها كلهم كفار مرتدون، فإنا لله وإنا إليه راجعون، واغوثاه إلى الله! ثم واغوثاه أن تقولوا كما يقول بعض عامتكم أن الحجة ما قامت إلا بكم).
ويقول أيضاً: (فإن اليوم ابتُلي الناس بمن ينتسب إلى الكتاب والسنة ويستنبط من علومها ولا يبالي من خالفه. وإذا طلبت منه أن يعرض كلامه على أهل العلم لم يفعل، بل يوجب على الناس الأخذ بقوله وبمفهومه، ومن خالفه فهو عنده كافر، هذا وهو لم تكن فيه خصلة واحدة من فعال أهل الاجتهاد لا والله، ولا عُشر واحدٍ، مع هذا فراح كلامه ينطلي على كثير من الجهال، فإنا لله وإنا إليه راجعون، الأمة كلها تصيح بلسان واحد، ومع هذا لا يرد لهم في كلمة بل كلهم كفار وجهال: اللهم أهد
هذا الضال ورده إلى الحق).
هذا ما يدعوا إليه الوهابية من التوحيد، وهو في الواقع تكفير كل المسلمين ووصفهم بالشرك، كما يقول محمد بن عبد الوهاب (إن مشركي زماننا ـ أي المسلمين ـ أغلظ شركاً من الأولين، لأن أولئك يشركون في الرخاء ويوحدون في الشدة، وهؤلاء شركهم في الحالتين لقوله تعالى {فَإِذَا رَكِبُوا فِي الْفُلْكِ دَعَوْا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ فَلَمَّا نَجَّاهُمْ إِلَى الْبَرِّ إِذَا هُمْ يُشْرِكُونَ} (سورة العنكبوت: آية/ 56).
والناس عادةً تناقش الوهابية في أمور فرعية تتفرع من مفهومهم العام للتوحيد والشرك، ونحن هنا نريد أن نحول مسار النقاش من الفروع إلى الأصول والمفاهيم العامة في تحديد مناط العبادة.
إن مفهوم العبادة عند الوهابية هو " مطلق الخضوع والتذلل والتكريم والتعظيم ".
إذا سلمنا مع الوهابية... بصحة هذا المفهوم فإننا لا يمكن أن نعاتبهم على النتائج التي يمكن الوصول إليها، فعندما نرى مسلماً يتمسح ويتبرك بضريح فإن مفهوم العبادة الذي سلمنا به سوف ينطبق عليه، لأنه
يتذلل لغير الله فيكون بذلك عابداً للضريح وبالتالي يكون مشركاً، وهذا استنتاج منطقي صحيح وفقاً للقاعدة التي تقول (كل متذلل لغير الله مشرك، وهذا متذلل، إذاً هذا مشرك)، ولكن الحقيقة والواقع إن الكبرى غير مسلم بها( أي كبرى القياس، فالقياس ينقسم إلى كبرى، وصغرى، ونتيجة، فالكبرى هنا كل متذلل.. والصغرى، هذا متذلل، والنتيجة هذا مشرك) فكل متذلل لغير الله مشرك كذبة، وهذه بديهة عقلية وعقلائية، ويمكن معرفة ذلك من الواقع الذي يعيشه أي إنسان، فإن من طبيعة البشر الإحترام بل من الأخلاق في بعض الأحيان التذلل لبعضنا البعض كتذلل التلميذ لأستاذه، وقد جعل القرآن الكريم شعار المؤمن التذلل للمؤمن {أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ} سورة المائدة اية 54 كما أمرنا الله سبحانه وتعالى بتعظيم الوالدين والتذلل لهم {وَاخْفِضْ لَهُمَا جَنَاحَ الذُّلِّ مِنْ الرَّحْمَةِ} (سورة الإسراء: آية/ 24)، وأكثر من ذلك إن الله أمر الملائكة بالسجود لآدم، والسجود كما تعلمون أكمل مرتبة في الخضوع والتذلل، فإذا كان كما تدعي الوهابية فتكون كل
الملائكة مشركه وإبليس هو الموحد الوحيد لأنه رفض السجود، ولا يمكن أن يحتج محتج بأن السجود هنا كان بأمر الله لأن الله لا يأمر بالشرك والباطل إذا كانت ماهية السجود هي العبادة، قال تعالى: { قل إن الله لا يأمُرُ بالفحشاءَ أتقولون على اللهِ ما لا تعلمون }الأعراف آية 28، إلا إذا قلنا إن أصل السجود ليس عبادة وهو الحق، أما إذا كان عبادة ولكن الله أمر بها فإن الأمر الإلهي لا يغير ماهية الشيء لأنها من لوازم الموضوع ولا يمكن أن يتصور الموضوع معزول عن الماهية. ومما يدل أيضاً إن ماهية السجود ليس عبادة سجود سيدنا يعقوب وأولاده لسيدنا يوسف قال تعالى: {رَفَعَ أَبَوَيْهِ عَلَى الْعَرْشِ وَخَرُّوا لَهُ سُجَّدًا وَقَالَ يَاأَبَتِ هَذَا تَأْوِيلُ رُؤْيَاي مِنْ قَبْلُ قَدْ جَعَلَهَا رَبِّي حَقًّا} (يوسف: آية/100). فإن هذا السجود لم يكن بالأمر الإلهي كما إن الله سبحانه لم يعاتب نبيه على ذلك ولم يصفه بالشرك.
فإذاً لا يمكن أن يكون أي خضوع أو تذلل عبادة، ولابد أن يكون هناك ملاكٌ آخر أكثر دقة وهو مسألة الاعتقاد، فإن الخضوع إذا كان مقترناً
بالإعتقاد، بألوهية المخضوع لَهُ، فيكون هذا الخضوع عبادة بل إن أي تصرف يكون بدافع الاعتقاد لغير الله فهو مصداقٌ للشرك، فالخضوع والتذلل بمعزله ليس شركاً والإعتقاد الألوهية في غير الله شرك وإن كان من غير خضوع أو تذلل، فيتضح من ذلك أن العبادة هي خضوع مقترن بالاعتقاد في غير الله تعالى، أما الخضوع والتذلل من غير اعتقاد يمكن أن يناقش من جهة الحسن والقبح، وهذا دائر مدار العناوين التي تطرأ على التذلل، فمثلاً يكون تذلل المؤمن لغير المؤمن قبيح، ونفس هذا التذلل عندما يكون من المؤمن للمؤمنين يكون حسناً بل هو مستحب، فإذاً هو خارج تخصصاً عن مبحث التوحيد والشرك، وسحبه على هذا البحث يكون مقدمة فاسدة تؤدي إلى نتائج حتماً فاسدة.
أما القول إن هؤلاء الجهال يطلبون من الميت ويتوسلون به، وهو لا ينفع ولا يضر، أو يطلبون حتى من الحي طلباً لا يقدر على فعله فهو شرك.
هذا الكلام لا يقبله جاهل فضلاً عن عالم لأن هذا بعيدٌ كلَّ البعد عن مورد الشرك، فإن معنى الميت
لا ينفع ولا يضر غير تام، لأن الحي بهذا المعنى لا ينفع ولا يضر أيضاً من دون الله، وبما أن الحي ينفع ويضر بإذن الله كذلك الميت، فليس هناك استقلالية بالفعل سواء من الحي أو الميت، وبذلك لا يكون هنالك غرابة في الطلب من الميت لأنه كالطلب من الحي، وإنما يكون البحث كل البحث عن جدوى الطلب أو عدم جدواه، وهذا خارج جملةً وتفصيلاً عن مسار البحث، ولتوضيح الصورة أضرب لكم مثالاً: إذا طلبت من شخص أن يحضر لي كأساً من الماء هل في هذا شرك؟؟!!
وفي نفس الوقت إذا طلبت هذا الطلب من نفس هذا الإنسان ولكنه كان نائماً فهو في الواقع لا يقدر على فعل هذا الأمر، ولكن هل يمكن أن تقول أنك مشرك لأنه لا يقدر؟؟!!
بل أكثر ما يمكن أن يقال في حقي أن طلبك طلب عبثي لا جدوى منه، أو سميني حتى مجنوناً ولكن لا تصِفْني بالشرك.
وبهذا عرفنا إن عدم القدرة على الفعل ليست ملاكاً في التوحيد والشرك.

أما الكلام إن طلب الأمور المادية لا إشكال فيها وإنما الشرك هو طلب الأمور الغيبية التي لا يقدر عليها إلا الله.
فأنَّ في هذا الكلام مغالطة لأن السنن المادية أو الغيبية ليسَ لها دخل في ملاك التوحيد والشرك، وأنا بدوري أسأل: هل هذه السنن هي مستقلة عن الله بمعنى أنها تعمل بقدرة ذاتية منفصلة عن الله أم أنها بإذن الله وإرادته؟ وهنا المحور، فإذا تعامل معها الإنسان باعتبار أنها مستقلة فهو مشرك سواءً كانت مادية أو غيبية، أما إذا كان باعتبار أنها قائمة بالله تعالى وبإذنه فهذا هو عين التوحيد، وأقرِّب لكم هذه الصورة بمثال: إذا مرض إنسان فمن الطبيعي أنه سيذهب إلى الطبيب، فإذا كان ينظر له بأنه قادر على شفائه بقدرة ذاتية منفصلة عن الله كان مشركاً ولا يشك في ذلك اثنان، أما إنه يشفي المريض بقدرة الله وإرادته فلا إشكال في ذلك بل هو عين التوحيد، فمن هنا نعرف إن السنة والسبب ليس لها اعتبار بعنوان أنه مادي أو غيبي وإن مدار الكلام هو الاعتقاد باستقلالية هذه الأسباب أو عدم استقلاليتها، وتحت
هذه القاعدة يمكن أن نقيس كل موضوع سواء كان طلب إحضار كأس من الماء أو طلب الذرية والولد من نبي او ولي من أولياء الله وكلاهما محكومٌ ـ بالقاعدة.
أما القول "لا يقدر عليها إلا الله" بهذا المعنى الذي أطلقته لا يوجد شيء في صفحة الوجود يقدر على فعل شيء، وإنما القادر الحقيقي هو الله، ولكن المسألة لا تؤخذ بهذا الإطلاق، كما إن الله أعطى الإنسان القدرة على فعل بعض الأشياء بإذنه ومشيئته، أعطى عباداً من عباده أسراراً وقدرات لم يعطيها لغيرهم، مثلما كان عند الأنبياء من إحياء الموتى وشفاء المرضى، بل حتى ما كان عند أتباع الأنبياء مثل إحضار عرش بلقيس والأمثلة كثيرة في القرآن الكريم.

**عبدالله 1988** · 10-07-2009, 09:05 AM

في صحيح البخاري : حين وفاة شخص قال الرسول

: إلهم أني أتوسل إليك و بجميع الأنبياء بإن ترحم فلان
حدث قبل الهجرة
و أيضاً يقول : بعد غزوة بدر قال رسول الأعظم

لا إذكر ما قال قال أحد الصحابة لماذا تكلمهم و هم موتى
قال رسول الأعظم

أنا أعلم ما لا تعلم

**زهر الشوق** · 28-07-2009, 01:25 PM

تقول الشيعه..... نحن نذهب لإئمتناعليهم السلام في مراقدهم الشريفه لندعوا الله في هذه البقاع معتقدين بخصوصية الدعاء
عندها وكذلك نتوسل إلى الله بأهل هذه القبور وندعوا الله بهم لكشف الضر والشفاء من الأمراض والأسقام
ونذبح... لله... عندها واهبين الأجر لأهلها .
وإعتقادنا في هذا كله أن الضار والنافع هو الله سبحانه وتعالى.

تقول السنه..... نحن نذهب لشيوخنا في منازلهم الشريفه ليقرأو علينا ويرقونا في هذه البقاع معتقدين بفضلهم في هذه
القراءة والرقى منهم لكشف الضر والشفاء من الأمراض والأسقام . وندفع الأموال لهم .
وإعتقادنا في هذا كله أن الضار والنافع هو الله سبحانه وتعالى.

فما هي اوجه التشابه وما هي اوجه الإختلاف.....

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 14 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

من المشركين ؟ السنه ..أم.. الشيعه ! ( لنرى)

من المشركين ؟ السنه ..أم.. الشيعه ! ( لنرى)

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين