إعـــــــلان

**محب ابن معين** · 06-11-2004, 12:58 AM

اخواني انا اريد ان نصل جميعنا الى نقطه معينه

لطلب الحق : لا بد من التجرد التام وبعدها نطلب الحق

والتجرد هو : باان نعرف كيف نؤمن باان محمد بن عبدالله فعلا رسول من الله

ثم بعدها نأتي الى الصحابه واهل البيت...الخ؟

اول شي كيف عرفنا ان محمد رسول...بالقرءان..خطأ لاننا نحتاج الى ان نثبت اولا انه رسول ثم نثبت صحه القرءان

بالمعجزات ..خطأ لاننا الان لم نرى ولا معجزه

القصد من هذا كله..اننا نؤمن به كنبي بشهاده قومه عليه باانه صادق وامين

فهذه الشهاده هي حجتنا على مخالفينا من اليهود والنصارى باانه رجل لا يكذب

ان وافقتم على هذا القول سوف ننتقل الى الصحابه ونطبق عليه هذه النظريه

والله الموفق

**المهندس ابو علي** · 06-11-2004, 01:18 AM

محب ابن معين

هل تتعهد بان لا تهرب بعد قليل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كي نكمل معك

**مع الله** · 06-11-2004, 01:47 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محب ابن معين

اخواني انا اريد ان نصل جميعنا الى نقطه معينه

لطلب الحق : لا بد من التجرد التام وبعدها نطلب الحق

والتجرد هو : باان نعرف كيف نؤمن باان محمد بن عبدالله فعلا رسول من الله

ثم بعدها نأتي الى الصحابه واهل البيت...الخ؟

كيف نؤمن انه رسول الان ؟ اعتقد اولا ان شهادة قومه على انه صادق وامين لا تنفع فى هذا الوقت لكى نعرف بانه رسول ونؤمن به لان الرسول بلغ رسالته الى الناس وتناقلوها ووجود القران والسنة والسير على نهجهاوالتقيد باوامر الله والرسول هذا هو الاسلام والرسول عرف وانتهى امره وامنت الناس بالله وبالرسول وبالاسلام .

المشاركة الأصلية بواسطة محب ابن معين

اول شي كيف عرفنا ان محمد رسول...بالقرءان..خطأ لاننا نحتاج الى ان نثبت اولا انه رسول ثم نثبت صحه القرءان

بالمعجزات ..خطأ لاننا الان لم نرى ولا معجزه

اجبت عليه مسبقا .

المشاركة الأصلية بواسطة محب ابن معين

القصد من هذا كله..اننا نؤمن به كنبي بشهاده قومه عليه باانه صادق وامين

فهذه الشهاده هي حجتنا على مخالفينا من اليهود والنصارى باانه رجل لا يكذب

ان وافقتم على هذا القول سوف ننتقل الى الصحابه ونطبق عليه هذه النظريه

والله الموفق

فى وقتنا الحاضر شهادة قومه لاتنفعنا بشىء انما تنفع من عاشوا فى زمن الرسول صلى الله عليه واله وسلم وامانته وصدقه وطهارته من كل رجس ومن كل عيب هلى الاساس فى تقبل ما سيقوله وسيدعوا اليه وهو الاسلام وحتى يصدقه الناس لابد من اتصافه بهذه الصفات اما الان فلا نحتاج الى شهادة قومه على صدقه لان الرسول قد عرف والاسلام انتشر والقران والسنة بايدينا اذن الامر منتهى وكما قلت شهادة قومه تنفع فى بداية الدعوة فقط ونظريتك تحتاج الى دراسة .

**محب ابن معين** · 06-11-2004, 01:52 AM

ايش دخل في الوقت الحاضر

اخي انا اقول لك كيف تعرف انه نبي وتقول لي توارثوا الناس رسالته !!!

انت اثبت اولا انه مرسل ثم قل توارث الناس رسالته

ثاني انا قلت في بدايه كلامي

للوصول الى الحق لا بد من التجرد التام

والتجرد هو : اثبات نبوة النبي عليه السلام من غير القرءان

لا يوجد الا شهاده قومه له بالصدق والامانه فهذا دليل على انه لا يكذب وبما انه لا يكذب

فنحن نصدق دعواه باانه نبي ....الخ؟؟

فهمت؟

اخي طالب..انا لدي التزامات وماني فاضي اجابل المنتدى 24 ساعه عشانك

قل ماعندك وستجد الرد

**مع الله** · 06-11-2004, 02:01 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محب ابن معين

ايش دخل في الوقت الحاضر

اخي انا اقول لك كيف تعرف انه نبي وتقول لي توارثوا الناس رسالته !!!

انت اثبت اولا انه مرسل ثم قل توارث الناس رسالته

ثاني انا قلت في بدايه كلامي

للوصول الى الحق لا بد من التجرد التام

والتجرد هو : اثبات نبوة النبي عليه السلام من غير القرءان

لا يوجد الا شهاده قومه له بالصدق والامانه فهذا دليل على انه لا يكذب وبما انه لا يكذب

فنحن نصدق دعواه باانه نبي ....الخ؟؟

فهمت؟

اخي طالب..انا لدي التزامات وماني فاضي اجابل المنتدى 24 ساعه عشانك

قل ماعندك وستجد الرد

الرسول صلى الله عليه واله وسلم ليس شخصا غامضا مجهولا ومشكوك فى امره حتى نرجع الى شهادة قومه في اثبات نبوته ورسالته وهو شخص لا يختلف عليه اثنان بانه نبى مرسل من الله ولا تنسى ان قومه شهدوا عليه بانه ساحر وكذاب واشر وووو الخ وقومه انقسموا من يصدقه ومن يكذبه .

ثم حدد سؤالك انت تريد منا الان ان نثبت انه نبى ؟ ونعتمد على ذلك بشهادة قومه اذن نحن هكذا لا نصدق القران ولا نصدق بوجود الله اذن نحن الان فى عداد الكفار حتى نتاكد من انه نبى .

**محب ابن معين** · 06-11-2004, 02:05 AM

الله اكبر

اليهود والنصارى لا يؤمنون به كنبي وهو يقول لا يختلف عليه اثنان

بل العالم كله ينكر رسالته الا المسلمين

نعم هذا الذي اريده اننا لم نؤمن بالقرءان كقرءان والنبي كنبي

الا بشهاده قومه انه صادق وامين

اخي...بدل عن التهريج هل تقبل من شخص شهد له من قومه بالصدق والامانه؟؟

هل تقبل قوله ام لا؟؟

**مع الله** · 06-11-2004, 02:21 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محب ابن معين

الله اكبر

اليهود والنصارى لا يؤمنون به كنبي وهو يقول لا يختلف عليه اثنان

بل العالم كله ينكر رسالته الا المسلمين

هل توجه كلامك ايضا لليهود والنصارى ؟
انت توجه كلامك الى مسلمين وليس الى اليهود والنصارى .

وانا قلت وانا صادق بانه لا يختلف عليه اثنان من المسلمين .

المشاركة الأصلية بواسطة محب ابن معين

نعم هذا الذي اريده اننا لم نؤمن بالقرءان كقرءان والنبي كنبي

الا بشهاده قومه انه صادق وامين

قل لى الان من يعتنق الاسلام يقول انا لا اصدق بانه نبى فياتون له بادلة على ان قومه شهدوا له بانه صادق وامين وكان من اراد ان يدخل فى الاسلام يحتاج ان يعرف وان يعطى ورقة حسن سلوك لهذا النبى حتى يطمئن قلب هذا الذى يريد ان يعتنق الاسلام انما السببفى دخوله فى الاسلام لما يتميز به الاسلام من مواصفات لا توجد فى الملل الاخرى ثم بعد ان ينطق الشهادتين يتعلم قراءة القران ويتعلم احكام الاسلام .

المشاركة الأصلية بواسطة محب ابن معين

اخي...بدل عن التهريج هل تقبل من شخص شهد له من قومه بالصدق والامانه؟؟

هل تقبل قوله ام لا؟؟

اقبل بتحفظ لانك تتكلم عن انسان ليس معصوما !

**المهندس ابو علي** · 06-11-2004, 02:50 AM

نعم هذا الذي اريده اننا لم نؤمن بالقرءان كقرءان والنبي كنبي

الا بشهاده قومه انه صادق وامين

لا يوجد الا شهاده قومه له بالصدق والامانه فهذا دليل على انه لا يكذب وبما انه لا يكذب

وما قولك في قوم مسيلمة الكذاب عندما صدقوه في ادعائه بالنبوة؟؟؟؟

هل تعتبره حجة على وجوب تصديقه.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اشتباه والله اشتباه

مهزلة العقل البشري

_____________________

بالمناسبة:

اخي طالب..انا لدي التزامات وماني فاضي اجابل المنتدى 24 ساعه عشانك

على الاقل قل لنا بأنك ستترك المنتدى قبل ان تهرب بدون انذار، وتترك الحوار معي ومع ليث العرين، فقد خرجت مرتين بدون ان تنبهنا وقد كنا لانزال نتحاور.

وراجع الموضوع جيدا يتبين لك ذلك.

**مع الله** · 06-11-2004, 04:20 AM

المشاركة الأصلية بواسطة حيران

هل توجه كلامك ايضا لليهود والنصارى ؟
انت توجه كلامك الى مسلمين وليس الى اليهود والنصارى .

وانا قلت وانا صادق بانه لا يختلف عليه اثنان من المسلمين .

قل لى الان من يعتنق الاسلام يقول انا لا اصدق بانه نبى فياتون له بادلة على ان قومه شهدوا له بانه صادق وامين وكان من اراد ان يدخل فى الاسلام يحتاج ان يعرف وان يعطى ورقة حسن سلوك لهذا النبى حتى يطمئن قلب هذا الذى يريد ان يعتنق الاسلام انما السببفى دخوله فى الاسلام لما يتميز به الاسلام من مواصفات لا توجد فى الملل الاخرى ثم بعد ان ينطق الشهادتين يتعلم قراءة القران ويتعلم احكام الاسلام .

اقبل بتحفظ لانك تتكلم عن انسان ليس معصوما !

نحن بالانتظار
يا محب ابن معين

**محب ابن معين** · 06-11-2004, 04:51 AM

بارك الله فيكم

اخي حيران انت تناقشني ومسلم بنبوه محمد عليه السلام

وانا اناقشك في حال التجريد...اي لا يوجد دليل على النبوه

فكيف نثب النبوه...بعدها نتكلم عما قلت

اخي طالب انا اسف لانني ظننت ان من عرفكم ان تنتظروا الشخص على حسب ظروفه

لكن كل مااريد ان اخرج ابلغكم ..فسوف يؤثر على سير الموضوع

قولك عن مسيلمه الكذاب...هل وصف بالصدق والامانه قبل دعوته ام لا؟؟

نحتاج الى دليل

ان كان وصف بها اخبرني

النقطه الاخرى لايمكن ان يكذب صادق صادق

بمعنى كيف يكون النبي صادق ويكذب رجل صادق

الا انه يدل على كذب مسيلمه

فنحن بين امرين اما تصديق النبي عليه السلام او تكذيبه

وقد ثبت لنا انه لم يكذب قط ووصف مسيلمه بالكذاب ففوصفه صدق

اما اتباع مسليمه فهو لا يدل على صدقه فقد يتبع الناس رجلا لمصلحه او جاه او مااشبهه ذلك

والله الموفق

**المهندس ابو علي** · 06-11-2004, 04:59 AM

اما عن مسيلمة فلو كان قبل ادعائه للنبوة مشهورا بالكذب لما التف حولة احد ولما صدقه احد.

اما قولك:

وقد ثبت لنا انه لم يكذب قط ووصف مسيلمه بالكذاب ففوصفه صدق

فهذا لا ينسجم مع عقيدة الوهابية بل ينسجم مع عقيدة الامامية فقط. لأننا فقط نقول بعصمة الانبياء قبل البعث وبعده، اما انتم فتجوزون عليهم ارتكاب المعاصي قبل البعث

**مع الله** · 06-11-2004, 05:05 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محب ابن معين

بارك الله فيكم

اخي حيران انت تناقشني ومسلم بنبوه محمد عليه السلام

وانا اناقشك في حال التجريد...اي لا يوجد دليل على النبوه

فكيف نثب النبوه...بعدها نتكلم عما قلت

والله الموفق

وانا قلت لك لدينا حالات :

1- شهادة قومه لها تاثير فى وقتها فقط .
2- شهادة قومه لا نحتاج اليها بعد انتشار الاسلام .
3- اى انسان ليس بمسلم عندما يريد ان يعتنق الاسلام لا يسال عن الرسول صادق او امين لانه لو سال فان ذلك طعن فى من يعتنق الاسلام .
4- شهادة القوم لاتفيد فى الوقت الحالى الا اذا اراد احدا ان يطلع على سيرة الرسول صلى الله عليه واله وسلم ليس الا او حين يدعو غيره الى الاسلام فقط .

المهم ادخل فى المفيد لنستفيد .

**محب ابن معين** · 06-11-2004, 05:17 AM

اخي

طالب ان النبي عليه السلام لدينا معصوم بكل شي الا الصغائر

حتى الكذب معصوم لدينا

وانا قلت بما انه لا يكذب ووصف مسيلمه باانه كذاب فوصفه صدق

واتباع مسليمه ليس دليلا على صدقه فقد يتبع الشخص لشهوه او لجاه او لمصلحه

اخي حيران

شهاده قومه قبل بعثته له اثرا كبيرا

هذا الذي اريده هل تسلم به ام لا؟؟

**المهندس ابو علي** · 06-11-2004, 05:28 AM

واتباع مسليمه ليس دليلا على صدقه فقد يتبع الشخص لشهوه او لجاه او لمصلحه

لا يوجد الا شهاده قومه له بالصدق والامانه فهذا دليل على انه لا يكذب وبما انه لا يكذب
فنحن نصدق دعواه باانه نبي ....الخ؟؟

يا محب الا ترى هذا تناقضا واضحا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**محب ابن معين** · 06-11-2004, 05:31 AM

لا

لان مسليمه لم يثبت له صفه الصدق !!!

ومن قال لك ان النبي عليه السلام لم يتبعه منافقون ويريدون الدنيا !!

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

كيف نصل الى الحق ..تفضلوا بالاجابه على هذا السؤال

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين