إعـــــــلان

**الحزب** · 24-11-2004, 09:12 AM

نكمل ...

سألناهم و ما الدليل على أن الميت لا يسمع ؟؟!!
(( و هذا هو موضوعنا هنا و الذي أحاول تثبيته و إثباته ))

قالوا بأن الدليل هو قوله تعالى (( وما أنت بمسمع من في القبور ))
ففهموا من هذه الآية - فهماً سطحياً كعادتهم - بأن الأموات لا يسمعون كلام البشر بالسمع الذي نقصده في حديثنا !!
و هذا المعنى خاطيء لسببين :
الأول : هو تفسير علمائهم لهذه الآية ،،
و لنأخذ مثلاً تفسير بن كثير
تفسير ابن كثير ج: 3 ص: 553
قوله تعالى إن الله يسمع من يشاء أي يهديهم إلى سماع الحجة وقبولها والأنقياد لها وما أنت بمسمع من في القبور أي كما لا ينتفع الأموات بعد موتهم وصيرورتهم إلى قبورهم وهم كفار بالهداية والدعوة إليها كذلك هؤلاء المشركون الذين كتب الشقاوة لاحيلة لك فيهم ولا تستطيع هدايتهم.

يعني ليس القصد بأنهم لا يسمعون صوتك و لكن القصد بأنهم لا يهتدون لو أنك دعوتهم فحياتهم انتهت و فرصتهم انقضت .
إذاً ليس القصد ما فهمهم السطحيون من وهابية هذه الأيام هداهم الله.

ثانياً: أن تفسيرهم الخاطيء لهذه الآية يناقض الكثير من الأدلة الصحيحة بخصوص السمع ، و هنا طرفة حقيقية تحدث مع الوهابية في الرابط أعلاه

فبدايةً قالوا بأن الأموات لا يسمعون على الإطلاق !!
فسألناهم عن رأيهم بأن الرسول الأعظم صلى الله عليه و آله وسلم يرد السلام إذا سلمنا عليه !! ( و لا داعي لسرد الأدلة فهي وفيرة و كثيرة و مستفيضة و متفق عليهاعند الطرفين )

فكان جواب الوهابية أن هذه حالة خاصة ورد فيها دليلاً !!
و رجعوا لفهمهم الخاطيء للآية الشريفة ،،،

فقلنا لهم هل يسمع الميت خفق النعال ؟؟؟

قالوا نعم و هذه حالة خاصة أيضاً !!

فقلنا طيب و ما رأيكم بحادثة القليب التي تحدث فيها رسولنا الأعظم صلى الله عليه و آله وسلم إلى الموتى
فقال عمر (دائماً عمر !! ) : يا رسول الله ما تكلم من أجساد لا أرواح لها ، فقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : والذي نفس محمد بيده ما أنتم بأسمع لما أقول منهم .

فقالوا نعم و هذه حالة خاصة أيضاً !!

فقلنا لهم و ما تقولون في تلقين الأموات !!!
و هكذا تستمر الأمثلة التي تعارض ما حاولوا تفسيره خطاً
و مع ذلك يقولون بأن الآية واضحة !!

فقلنا لهم لا بأس نحكم حكماً بيننا و من عندكم و نرى جوابه على هذا الإشكال ،،

فلم نجد منصفاً أكثر من شيخ إسلامهم ( بن تيمية )

ورد في مجموع فتاوى بن تيمية - المجلد الرابع و العشرون ( 482 - 645 ) هذا السؤال :

هل الميت يسمع كلام زائره، ويري شخصه‏؟ ...‏

/ فأجاب‏ / :‏
الحمد لله رب العالمين، نعم يسمع الميت ـ في الجملة ـ كما ثبت في الصحيحين عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال‏:‏ ‏(‏يسمع خفق نعالهم حين يولون عنه‏)‏‏.‏ وثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه ترك قتلي بدر ثلاثا، ثم أتاهم فقال‏:‏ ‏(‏يا أبا جهل بن هشام، يا أمية بن خلف، يا عتبة بن ربيعة، يا شيبة بن ربيعة، هل وجدتم ما وعدكم ربكم حقًا‏؟‏ فإني وجدت ما وعدني ربي حقًا‏)‏‏.‏ فسمع عمر ـ رضي الله عنه ـ ذلك فقال‏:‏ يا رسول الله، كيف يسمعون، وأني يجيبون، وقد جيفوا‏؟‏‏!‏ فقال‏:‏ ‏(‏والذي نفسي بيده،ما أنت بأسمع لما أقول منهم، ولكنهم لا يقدرون أن يجيبوا‏)‏‏.‏ ثم أمر بهم فسحبوا في قليب بدر، وكذلك في الصحيحين عن عبد الله بن عمر‏:‏ أن النبي صلى الله عليه وسلم وقف على قليب بدر فقال‏:‏ ‏(‏هل وجدتم ما وعدكم ربكم حقًا‏؟‏‏)‏ وقال‏:‏ ‏(‏إنهم يسمعون الآن ما أقول‏)‏‏.‏
وقد ثبت عنه في الصحيحين من غير وجه أنه كان يأمر بالسلام على أهل القبور‏.‏ ويقول‏:‏ ‏(‏قولوا‏:‏ السلام عليكم أهل الديار من المؤمنين والمسلمين، وإنا إن شاء الله بكم لاحقـون، ويرحم الله المستقدمين منا ومنكم والمستأخرين، نسأل الله لنا ولكم العافية، اللهم لا تحرمنا أجـرهم، ولا تفتنا بعـدهم، واغفـر لنا ولهم‏)‏‏.‏ فهـذا خطاب لهم، وإنما يخاطب من يسمع‏.‏
وروي ابن عبد البر عن النبي صلى الله عليه وسلم / أنه قال‏:‏ ‏(‏ما من رجل يمر بقبر رجل كان يعرفه في الدنيا فيسلم عليه إلا رد الله عليه روحه حتى يرد عليه السـلام‏)‏‏.‏
وفي السـنن عنـه أنـه قال‏:‏ ‏(‏أكثروا مـن الصـلاة على يـوم الجمعـة، وليلـة الجمعـة، فـإن صلاتكم معروضة على‏)‏،فقالوا‏:‏يا رسول الله،وكيف تعرض صلاتنا عليك وقد أرمت‏؟‏ ـ يعني صرت رميما ـ فقال‏:‏‏(‏إن الله ـ تعالى ـ حرم على الأرض أن تأكل لحوم الأنبياء‏)‏‏.‏وفي السـنن أنه قال‏:‏‏(‏إن الله وكل بقبري ملائكة يبلغوني عن أمتي السلام‏)‏‏.‏
فهذه النصوص وأمثالها تبين أن الميت يسمع في الجملة كلام الحي، ولا يجب أن يكون السمع له دائماً، بل قد يسمع في حال دون حال، كما قد يعرض للحي فإنه قد يسمع أحياناً خطاب من يخاطبه، وقد لا يسمع لعارض يعرض له، وهذا السمع سمع إدراك، ليس يترتب عليه جزاء، ( طيب يا بن تيمية و كيف ترد على وهابية هذا العصر بخصوص الآية الشريفة ؟؟ ) ولا هو السمع المنفي بقوله‏:‏ ‏{‏ إِنَّكَ لَا تُسْمِعُ الْمَوْتَى ‏}‏ ‏[‏النمل‏:‏ 80‏]‏، فإن المراد بذلك سمع القبول والامتثال‏.‏ فإن اللّه جعل الكافر كالميت الذي لا يستجيب لمن دعاه، وكالبهائم التي تسمع الصوت، ولا تفقه المعنى‏.‏ فالميت وإن سمع الكلام وفقه المعنى، فإنه لا يمكنه إجابة الداعي، ولا امتثال ما أمر به، ونهى عنه، فلا ينتفع بالأمر والنهي‏.‏ وكذلك الكافر لا ينتفع بالأمر والنهي، وإن سمع الخطاب، وفهم المعنى، كما / قال تعالى‏:‏ ‏{‏وَلَوْ عَلِمَ اللّهُ فِيهِمْ خَيْرًا لَّأسْمَعَهُمْ‏}‏ ‏[‏الأنفال‏:‏ 23‏]‏‏.‏

إذاً نجد ان ابن تيمية طلع يفهم أكثر من وهابية هذا العصر
و مع ذلك لم يتبعوه لأنه سيضعهم في مأزق ،،،

و في جواب آخر له في مجموع الفتاوى المجلد الرابع و العشرون ( 479 - 645 ) بخصوص سؤال حول تلقين الميت يقول :
(( وقد ثبت أن المقبور يسأل، ويمتحن، وأنه يؤمر بالدعاء له‏.‏ فلهذا قيل‏:‏ إن التلقين ينفعه، فإن الميت يسمع النداء‏.‏ كما ثبت في الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال‏:‏ ‏(‏إنه ليسمع قرع نعالهم‏)‏، وأنه قال‏:‏ ‏(‏ما أنتم بأسمع لما أقول منهم‏)‏، وأنه أمرنا بالسلام على الموتي‏.‏ فقال‏:‏ ‏(‏ما من رجل يمر بقبر الرجل كان يعرفه في الدنيا فيسلم عليه إلا رد اللّه روحه حتى يرد عليه السلام‏)‏‏.‏ واللّه أعلم‏.‏ ))

يبدو أن الحالات الخاصة أصبحت كثيرة و تعارض الآية كثيراً ( طبعاً حسب الفهم السقيم للوهابية )

و للأسف أن سبب تكفيرهم للمسلمين هو اعتقادهم بأن من مات انقطعت صلته بالناس و بالتالي لا يستطيع الشفاعة و التوسل عند مليك مقتدر ،،،

و لذا سنثبت أن رسولنا الكريم صلى الله عليه و آله و سلم يسمع لنا كما لو كان حياً ( بل هو حي أصلاً كما سيأتي )

دعوني أورد بعض الأمثلة الأخرى على السماع ::

حاشية ابن القيم ج: 8 ص: 280
ولا ريب أن الميت يسمع بكاء الحي ويسمع قرع نعالهم وتعرض عليه أعمال أقاربه الأحياء فإذا رأى ما يسؤهم تألم له وهذا ونحوه مما يتعذب به الميت ويتألم ولا تعارض بين ذلك وبين قوله تعالى ولا تزر وازرة وزر أخرى بوجه ما

شرح النووي على صحيح مسلم ج: 2 ص: 139
فيه فوائد منها اثبات فتنة القبر وسؤال الملكين وهو مذهب أهل الحق ومنها استحباب المكث ثم القبر بعد الدفن لحظة نحو ما ذكر لما ذكر وفيه أن الميت يسمع حينئذ من حول القبر وقد يستدل به لجواز قسمة اللحم المشترك ونحوه من الأشياء الرطبة كالعنب

فيض القدير ج: 2 ص: 398
إن الميت إذا دفن سمع خفق نعالهم أي قعقعة نعالهم أي المشيعين له إذا ولوا عنه منصرفين في رواية مدبرين زاد أبو نعيم في روايته فإن كان مؤمنا كانت الصلاة ثم رأسه والصيام عن يمينه والزكاة ثم يساره وفعل الخيرات ثم رجليه انتهى قال ابن القيم والحديث نص في أن الميت يسمع ويدرك وقد تواترت الأخبار عنهم بذلك وإذا كان يسمع قرع النعال فهو يسمع التلقين فيكون مطلوبا واتصال العمل به في سائر الأعصار والأمصار إنكار كاف في طلبه وعورض بقوله تعالى وما أنت بمسمع من في القبور فاطر وأجيب بأن السماع في حديثنا مخصوص بأول الوضع في القبر مقدمة للسؤال

المغني ج: 2 ص: 192
فصل سئل أحمد عن تطيين القبور فقال أرجو أن لا يكون به بأس ورخص في ذلك الحسن والشافعي وروى أحمد بإسناده عن نافع عن ابن عمر أنه كان يتعاهد قبر عاصم بن عمر قال نافع وتوفي ابن له وهو غائب فقدم فسألنا عنه فدللناه عليه فكان يتعاهد القبر ويأمر بإصلاحه وروي عن الحسن عن عبد الله بن مسعود قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يزال الميت يسمع الأذان ما لم يطين قبره أو قال ما لم يطو قبره

لا أدري ما سيكون جواب الوهابي ؟؟
هل سيخالف بن تيمية في السمع ؟؟ هل سيخالف بن القيم ؟؟
هل سيخالف الأحاديث ؟؟
و كل هذا لماذا !!!
فقط لأنه فهم تفسير الآية بالخطأ ...

فعلاً هو العناد و الجدال و الضلال و العمي ( لهم قلوب لا يفقهون بها و لهم أعين لا يبصرون بها و لهم آذان لا يسمعون بها أولئك كالأنعام بل هم أضل أولئك هم الغافلون )

و لكن شيعة الكرار لا يحبون ترك ثغرة دون إجابة ..
لنفرض بأن الوهابي كابر و عاند و استهبل و أصر بأن الموتى لا يسمعون إلا إن كان هناك دليل خاص بهذا السمع ...
حينها نقول بأن الله عز و جل علم بأنه سيأتي أحدهم و يطلب هذا الطلب السخيف و لذلك يغلق عليك الباب بقوله تعالى
(( ولا تقولوا لمن يقتل في سبيل الله أموات بل أحياء ولكن لا تشعرون ))
(( ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتا بل أحياء عند ربهم يرزقون ))

فبما أن الموتى لا يسمعون عند وهابية العصر فلا أعتقد بأن الأحياء عندهم أيضاً لا يسمعون !!
و هذا اعتبروه دليل خاص حسب رأيكم ...
و لا تصارعوا الحق أبداً فـ( من صارع الحق صرعه ) كما يقول أمير المؤمنين عليه السلام ،،،

إذاً أعتقد بأن مشكلة الوهابية انحلت تقريباً ...
فهم يرمون بالشرك من توسل بالميت لأنه لا يستطيع شيئاً !!!
و قد أثبتنا بأن الميت يسمع ما نقول و بالتالي هو يستطيع الدعاء لنا و التوسل عند رب السماوات و الأرض و بالتالي ينتفي ما يدعيه الوهابية من شرك و خلافه ...

و لذا أخواني المؤمنين عندما تبدأون حواراً مع الوهابية بخصوص التوسل فابدأوا بهذين السؤالين :

هل يسمعنا رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم وهو في قبره ؟؟
هل هناك علاقة و تواصل بين الرسول صلى الله عليه و آله وسلم و بين الله عز و جل في عالم البرزخ ؟؟

فإن كان الجواب في كليهما نعم ( و هذا هو الصحيح عند المسلمين جميعاً و إن عاند البعض ) فهذا معناه بأن التوسل برسولنا الكريم صلى الله عليه و آله وسلم في موته كمثل توسلنا به في حياته ، فهو ما زال يستطيع الدعاء و التوسط لنا كما بينا في الأدلة.

تقريباً هذا معظم ما خلصت عليه حتى الان في حواري مع السلفية في ذاك الرابط و هناك المزيد من البراهين و التفاسير بخصوص هذا الموضوع في الرابط أعلاه و الحوار ما عموماً ما زال مستمراً ،،

و بيني و بينكم يعجبني الحوار مع المعاندين و المستكبرين لأنه يدفعك للبحث أكثر و أكثر خدمةً للمؤمنين .

و تقبلوا تحيات أخوكم الحزب ،،،

**آزاد اسكندر** · 24-11-2004, 12:06 PM

الله يعطيك ألف عافية، سلمت اليمين التي كتبت

**نهر_ العلقم** · 24-11-2004, 06:51 PM

اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد

احسنت اخي الكريم على هـذا المجهود الطيب وجزاك الله به خير الجزاء ، ولا اعظم من هذه الادله التي هي في مثابة السيف البتار على رقاب احفاد بنو امية .. ولكن لللاسـف الشديد نجد الجهلاء منهم لا تاتيهم ببينة الا وقالوا سـمعنا وعصـينا .. واستكبروا استكـبارا ، على الرغم من انهم لا يفقهون من العلم شيئا ..... فدعهم في غيهم يعمهون .. والله المستعان ؛؛؛

اسـالكم الدعاء / اختـكم نهـر العلقم

**الحزب** · 17-11-2005, 01:46 AM

بعض سلفية الدفاع لا يؤمنون بمسألة السمـــــع

نرفعه للفائدة

الحــــــــــزب ،،،

**بوحسن** · 17-11-2005, 02:11 AM

بارك الله فيكم مولاي بو احمد.

احس ان ودي احط وثيقه على كلامك.

لكن استنى وهابي ينطق.

**الصحراء** · 17-11-2005, 02:35 AM

كما قيل

في طلعة البدر مايغنيك عن زحل

دام الله يسمع الدعاء ويلبي ويجيب..فلم الذهاب لغيره ؟؟

دع مايريبك الى ما لا يريبك

يعني لو ادعي الله وحده لا شريك له...اكون واضح ولا اوقع نفسي في شك

**الحزب** · 17-11-2005, 02:35 PM

شكرك لمداخلتك يا عزيزي ..

يعني هل تعتقد بأنهم يسمعون أو لا يسمعون ؟؟

ثم جواباً على سؤالك

نعم لا يجوز توجيه الدعاء لغير الله
و لكن ما دخل هذا بموضوعنا بارك الله فيك

**الصحراء** · 17-11-2005, 04:58 PM

نعم يسمعون ولكن لا يملكون الاجابه في اعتقادي الخاص

وتذكر ان الحق لا يخرج عن اهل السنه ( اقصد عمومهم )

لان اهل السنه منهم المتصوفه والاشاعره وهم يرون مثلما ترون

فالحق لا يخرج عنهم

ولي سؤال اتمنى من الاخوه ان يكونوا جادين في الاجابة عليه

ماذا يضرني لو دعوت الله وحده دون ان اتوسل او اطلب شفاعة احد معين ولو كان صالحا ولو كانت الوسيلة ايضا صحيحه؟؟

يعني لو كلامكم حق...هل يضرني شي لو تكرته ودعوت ربي وحده؟؟؟
اتمنى الاجابه المخلصه

**بوحسن** · 17-11-2005, 05:33 PM

نعم يسمعون ولكن لا يملكون الاجابه في اعتقادي الخاص

ومن قال انهم يستجيبون الدعاء؟؟؟!!!!

قال تعالى:
(امن يجيب المضطر اذا دعاه ويكشف السوء)
من يجيب الدعاء هو الله, ومن يكشف السوء هو الله ايضا.

ماذا يضرني لو دعوت الله وحده دون ان اتوسل او اطلب شفاعة احد معين ولو كان صالحا ولو كانت الوسيلة ايضا صحيحه؟؟

يعني لو كلامكم حق...هل يضرني شي لو تكرته ودعوت ربي وحده؟؟؟

لايضرك ولايقول احد ان ذلك يضر او لايجوز.

ولا يضر ولا يمنع ان تتوسل الى الله برسوله

.

اسألك بعدما اجبناك:
هل يضر ان نتوسل بنبينا نبي الرحمه

؟

ولماذا انت منزعج من التوسل بنبينا

؟

**الصحراء** · 17-11-2005, 09:36 PM

طيب كلام جميل ولو اني اريد الاجابه من الحزب

لكن بما انك اجبت فالحمد لله نلزمك بما الزمت به نفسك

لايضرك ولايقول احد ان ذلك يضر او لايجوز.

بس خلاص يكفي اعيش وانا لا اضر نفسي ولا افعل ما لا يجوز

**بوحسن** · 17-11-2005, 09:42 PM

بس خلاص يكفي اعيش وانا لا اضر نفسي ولا افعل ما لا يجوز

كلام جيد.
وماحكم من يقوم بهذا العمل المضر الذي لايجوز.
هل هو مشرك ام مبتدع ام كافر ام منافق ام ماذا؟

نتمنى ان تجيب.

**الصحراء** · 17-11-2005, 11:59 PM

لا علاقة لي بمن قال او لم يقل

يكفي اني في الجانب الآمن من القضيه

**الحزب** · 18-11-2005, 01:18 AM

عزيزي
أنت لست في الجانب الآمن يا صاحبي

من يحرم ما أحله الله ( بل وجعله مستحباً )
و من يكفر المسلمين على اعتقادهم هذا
فهو ليس في الجانب الآمن أبداً

و لا يخفاك ما على المكفر من عذاب و عقاب

الحـــــزب ،،،

**بوحسن** · 18-11-2005, 02:26 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الصحراء

لا علاقة لي بمن قال او لم يقل

يكفي اني في الجانب الآمن من القضيه

لماذا اللف والدوران واستخدام التوقية معي؟

انت قلت:

لا اضر نفسي ولا افعل ما لا يجوز

ونسألك:
وماحكم من يقوم بهذا العمل المضر الذي لايجوز.
هل هو مشرك ام مبتدع ام كافر ام منافق ام ماذا؟

تفضل واتحفنا بالاجابه او قل لا اجابة عندي وارفض ان اجيبك.

لا تخف ياصديقي, اجب.

في انتظار الاجابه لعل وعسى ان تجيبنا ولو مره.