إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

أية براءة اكبر دليل على عدم صلاحية ابي بكر للخلافه

تقليص
X
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    بسم الله الرحمن الرحيم
    والحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف الأنبياء والمرسلين نبينا وسيدنا وحبيب قلوبنا وشفيع ذنوبنا ابو القاسم محمد(ص) وعلى أهل بيته الطيبين الطاهرين واللعنة الدائمة على اعدائهم اجمعين من الإنس والجن والجن اجمعين من الأولين والأخرين إلى قيام يوم الدين
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    المشاركة الأصلية بواسطة محب ابن معين
    قلنا لك لم يجالسه في الاحاديث بل اتهمه بسبب القدر

    ثانيا انا اوردت ائمه وثقوه واائمه جرحوا به بسبب بدعته


    فما دخل البدعه بالنقل اذا لم ينقل عن بدعته شيئا
    لنسلم جدلا بإن مالك لم يجالس محمد بن إسحاق واتهمه بسبب بدعته فكيف إستنتجة وما هو دليللك على ان الباقين ضعفوه بسبب بدعته؟فكما قال كما انه ليس محمد بن إسحاق من طعن فيه فقط حتى حكيم طعن فيه ايضا
    ثم لماذا تتهرب عن الإسئلة وباقي الروايات التي اوردتاها لك؟ام انك عاجز عن الإجابة والتعليق عليها؟
    تحياتي
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    تعليق


    • #47
      المشاركة الأصلية بواسطة م4
      [
      ولا تجعل صبرنا عليك ينفذ.[/]
      والله انا الذي نفذ صبري منكم ومن تهديداتكم فانظروا الى القاصمة وكفاكم افتراء :

      - بالرغم من شعور الإمام علي بالأحقية والأولوية في الخلافة كما شهدت بذلك النصوص السابقة إلا أنه عاد ليبايع أبا بكر وليضع كفه على كف أبي بكر وذلك عندما أرسل إلى أبي بكر أن يأتيه ، فأتاه أبو بكر فقال له: ( والله ما نفسنا عليك ما ساق الله إليك من فضل وخير ، ولكا كنا نظن إنّ لنا في هذا الأمر نصيباً استبد به علينا ) وخاطب المسلمين قائلاً : ( إنه لم يحبسني عن بيعة أبي بكر إلا أن أكون عارفاً بحقه ، ولكنا نرى أنّ لنا في هذا الأمر نصيباً استبد به علينا ) ثم بايع أبا بكر ، فقال المسلمون: أصبت وأحسنت - الشافي في الإمامة ج3 ص242 ...

      - وإذا كان حديث الغدير يعتبر أوضح وأقوى نص من النبي في حق أمير المؤمنين علي فإنّ كبار علماء الشيعة الإمامية الأقدمين كالشريف المرتضى يعتبره نصاً خفياً غير واضح بالخلافة ، حيث يقول في الشافي: ( إنّا لا ندّعي علم الضرورة في النص ، لا لأنفسنا ولا على مخالفينا ، وما نعرف أحداّ من أصحابنا صرح بادعاء ذلك - الشافي ج2 ص128

      وعلى أي حال فقد تطور القول بالوصية من وصية النبي الأكرم العادية والشخصية إلى الإمام علي ، إلى القول بالوصية السياسية منه إلى ابنه محمد بن الحنفية ، ومن بعده إلى ابنه أبي هاشم عبد الله ، وهو ما أدى إلى اختلاف الفصائل الشيعية المتعددة فيما بينها وادعاء كل منها الوصية إليه وحصر الشرعية فيه.

      وبطون كتبكم كثيرة في هذا المجال فكفاكم تفسير خاص لا اهمية له في دين الله كقال فلان وقال علان مما لا عبرة بهم عند الله تعالى او لعله كذا او يقال كذا فالاصل هو كتاب الله وسنة نبيه ولا عبرة الا بهما وبما قاله المعتبرين من اهل الحق وليس بالمنقطعي الدلالة والتاريخ والترجمة بدليل حتى اختلافكم على صحة وقوة روايات كافيكم ..

      نعوذ بالله من شر النفوس ...

      تعليق


      • #48
        الاخ اميري حسين

        لماذا لا تجيب وتريحنا ......

        كيف يكون عدم تبليغ اية براءة دليل على عدم صلاحية
        ابو بكر في الخلافة

        ولماذا تجيب على تساؤلاتنا بتساؤل

        ولمذا تتهمني بالعاطفة
        كعادة الشيعة

        انا قلت لك
        غاية ما في الامر ان عليا لهذه المهمة افضل من ابي بكر
        بل لنقول ان عليا افضل على الاطلاق

        لكن ذلك لا يعني ان ابي بكر غير صالح للخلافة .......


        فنا هو ردك على هذه النقطة ؟؟؟

        صدقني ان عندي اجابة لكل اشكالاتك لكنها جانبية

        لا علاقة لها بعنوان الموضوع
        وهو ............عد اليه

        تعليق


        • #49
          المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
          بسم الله الرحمن الرحيم

          اللهم صل على محمد وال محمد

          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

          انقل ما جاء في الدر المنثور

          في حق ابي بكر باسترجاع اية براءة منه


          جاء في الدر المنثور مايلي
          ***
          يروي عن (( احمد )) و (( الترمذي )) و(( ابن مردويه )) ايضاعن ((انس )) بانه (ص ) بعث بايات البراة مع ابي بكر, ثم دعاه وقال : لاينبغي لاحد ان يبلغ هذا الا رجل من اهلي , فدعا عليا فاعطاه اياه


          ***
          ويـروي ايضا في هذا الكتاب عن (( سعد بن ابي وقاص )): ان النبي (ص ) بعث بيات البراة مع ابـي بـكر الى مكة حتى اذا كان ببعض الطريق ارسل عليا (ع ) فاخذهامنه ثم سار بها , فوجد ابو بكر في نفسه , فقال رسول اللّه (ص ): لايؤدي عني الا انااو رجل مني

          ***
          ويروي في الكتاب نفسه عن (( ابي سعيد الخدري )) الصحابي المعروف : ان النبي (ص ) بعث ابا بكر يؤدي عنه براة , فلما ارسله بعث الى علي (ع ) فقال : يا علي انه لا يؤدي عني الا انا او انت فـحمله على ناقته العضبا فسار حتى لحق بابي بكرفاخذ منه براة , فاتى ابو بكر النبي (ص ) وقد دخله من ذلك مخافة ان يكون قد انزل فيه شي , فلما اتاه قال : مالي يا رسول اللّه ؟ ( وساق الحديث ) الى ان ذكر قول النبي (ص ): لا يبلغ عني غيري او رجل مني


          ***
          وفـي هـذا الـكتاب ايضا يروي عن (( ابي رافع )) الصحابي المعروف : ان النبي (ص ) بعث ابا بـكـر بـايـات الـبـراة الـى الـحـج فـنزل عليه جبرئيل وقال : انه لن يؤديها عنك الا انت او رجل منك



          قول الرسول صلى الله عليه واله وسلم في نهاية كل حديث


          اولا- لاينبغي لاحد ان يبلغ هذا الا رجل من اهلي


          ثانيا- لايؤدي عني الا انااو رجل مني


          ثالثا- لا يبلغ عني غيري او رجل مني


          رابعا- انه لن يؤديها عنك الا انت او رجل منك



          فلو لم يكن ابو بكر اهلا لان يؤدي اية واحده في دين الله

          فكيف يكون مؤهلا لحمل الخلافة من بعده الرسول



          ومن جانب اخر

          لماذا لم يرسل النبي عليا ببادء الامر

          بسم الله الرحمن الرحي

          \كرت

          تعليق


          • #50
            كان رسول الله عندما المسلمين ولوا الادبار في احد وحنين

            يطلب من العباس عمه

            ان ينادي يا اهل بيعة الرضوان.......

            وغيرها

            وكان اختيار النبي لعمه

            هو صوت العباس الجهوري


            والامر الاخر التحريف للواقعه بكونها عرف من الاعراف مما جعل النبي ياخذ براءة من ابي بكر ويعطيها لعلي

            وعلي عليه السلام قد ثبت لنا من كلام ابو هريره

            ان صوته صهل وهو ينادي بالايات فقام ابو هريره ونادى بها
            ورواية اخرى ان ابي بكر ايظا اعانه
            الا يخدش هذا بصلب الموضوع وهو العرف عند العرب
            الا يعتبر خروج على امر النبي بقوله
            لا يبلغ عني الا رجل مني
            فما دخل ابو هريره وابي بكر بالامر

            وكذلك لماذا لم يختار النبي عمه العباس وصوته الجهوري

            وكذلك لماذا لم يختار عمه وهو الاكبر من علي وهو عم النبي
            فالعرب ترحب بهكذا موقف
            ام ان اسم علي منصوص عليه بامر الوحي


            المطلوب من تهامه وغيره ان لا يعبروا من فوق هذه الاشكالات وكنت قد طرحتها من قبل



            **********

            اقول لماذا

            جهل

            او غفل

            او نسى

            رسول الله هذه الاعراف

            اعراف العقود لدى العرب


            ومع العلم ان الاية تنص علي العقود ونقضها

            ولماذا عندما عاد ورجع ابو بكر

            متسائلا انزل في شئ

            لماذا لم يقل له رسول الله

            انها الاعراف ياابن ابي قحافه انسيت مثلي

            بل قال له

            انه بامر الوحي
            *************

            وانتم تزعمون في احاديثكم المزعومه

            جاء النبي معه ابو بكر وعمر
            راح النبي ومعه ابو بكر وعمر
            دخل النبي ومعه ابو بكر وعمر
            خرج النبي ومعه ابو بكر وعمر
            وهكذا دواليك

            اقول ملازمة ابو بكر وعمر للنبي فيها فائده ام ينطبق القول عليهما
            ان حضرا لا يعدا وان غابا لا يفتقدا

            المفروق من ابي بكر يصحح خطأ النبي
            ويقول له العرف لا يقبل هذا
            وكذلك عمر والذي كان يعترض على اغلب الامور
            لماذ لم يصحح خطأ النبي
            بقية الصحابة
            لماذا لم يصححوا خطأ النبي

            اليس امرهم شورى بينهم

            ولماذا لم يطلبوا منه ان يرسل العباس وهو الاكبر سنا وعم االنبي
            وكما قلت هذا يحبه العرف


            فما جدوى استغفال هذه الاشكاليات وتركها
            وطالما هي من اقوى الاسباب لدى السنة لتفنيد وتحريف الواقعه
            بدون الجواب يبقى الموضوع على ما هو عليه



            ملاحظه على الهامش

            هل احد يستطيع ان يثبت ان ابي هريره كان في مكه حينها ام البحرين مع البعث الذي ارسله النبي
            وكان هو من ضمنهم

            تعليق


            • #51
              الاخ اميري
              حسين عنوان الصفحة هو

              ((اية براءة ))
              اكبر دلسيل على عدم صلاحية ابي بكر للخلافة))

              صح والا غلط ؟؟؟

              تعليق


              • #52
                المشاركة الأصلية بواسطة تهامة عسير8
                الاخ اميري
                حسين عنوان الصفحة هو

                ((اية براءة ))
                اكبر دلسيل على عدم صلاحية ابي بكر للخلافة))

                صح والا غلط ؟؟؟


                انا اعرف جيدا ما هو عنوان الموضوع

                واعرف جيدا حين ارد عليك او على كل من يشارك واحس بل

                واراه يتجنب حل الاشكال الذي انت وغيرك اتيتم به.

                وها قد فندناه فلا جواب وتريد السير بالموضوع والانتهاء منه والوصول لمبتغاي اتباع لرغبتك

                فارجوك لست بحاجه لمثل هكذا سؤال

                لان ما اشكلتم به هو جزء من الموضوع

                والذي حاول ابن الاثير ومن دار حول دائرته

                ان يجعلوا من تبليغ علي عليه السلام امر جدا عادي ولا يحتاج الى وقفة لكي يتسائل المرء لماذا

                ارجع النبي ابي بكر

                وانفذ علي عليه السلام

                نحن نقول انه درس للاخرين
                ان هذا الذي يخطط للمستقبل لا جدوى منه
                والدليل وصل الى الجحفه وارجع

                فانصحك يا اخ تهامه
                ان تفند كل اشكال حول ما زعمتم كون ايفاد الامام علي عليه السلام لم يوفد الا من باب القرابه لان العرف يامر بذلك











                حتى نكمل
                التعديل الأخير تم بواسطة أميري حسين-5; الساعة 07-12-2004, 10:43 PM.

                تعليق


                • #53
                  الاخ اميري

                  عنوانم الموضوع

                  اية براءة اكبر دليل على عدم صلاحية ابي بكر للخلافة


                  نعم ام لا

                  تعليق


                  • #54
                    بسم الله الرحمن الرحيم
                    قال ابن اسحاق ان رسول الله {ص}بعث ابا بكر اميرا للحج في سنه تسع ليقيم للمسلمين حجهم.فلما خرج ابو بكررضي الله عنه بمن معه من المسلمين وفصل عن البيت انزل الله عز وجل الايات الكريمات{برائه من الله ورسوله الى الذين عاهدتم من المشركين} الى قوله تعالى {واذان من الله ورسوله الى الناس يوم الحج الاكبر ان الله بريء من المشركين ورسوله}وحين ارسل الرسول {ص} علي بن ابي طالب كرم الله وجهه خلف الحجيج على ناقه رسول الله العضباء ساله ابو بكر أمير ام مامور؟فقال كرم الله وجهه بل مامور فمضيا واقام ابو بكر الحج للناس وقام علي بتبليغ الايات الكريمات وبامر رسول الله {ص} بان يؤذن بالناس يوم النحر انه لا يدخل الجنه كافر,ولا يحج بعد العام مشرك,ولايطوف بالبيت عريان,ومن كان له عهدعند رسول الله فهو الى مدته
                    {{البدايه والنهايه}}الجزء الخامس صفحه {39}
                    ومعنى ان اوردها ابن كثير كما وردت في كتاب ابن اسحاق انه يوافقه الراي
                    ومعنى هاذا
                    1) الايات نزلت بعد انطلاق ابو بكر رضي الله عنه الى الحج
                    2)علي بن ابي طالب كرم الله وجهه ارسل ليكون بامره ابي بكررضي الله عنه وفقط لتبليغ الايات
                    3)ان الرسول أأتمن ابو بكر رضي الله عنه ليعلم الناس الحج وهي من اركان الاسلام ثم الم يأمر الرسول{ص}ابو بكر رضي الله عنه بأنيؤم الناس بالصلاه في ايامه الاخيرهوابى الا ان يصلي بالناس سواه
                    فكيف يثق به لهاذه ولا يثق به لتلك
                    والمعنى الاجمالي ان علي كرم الله وجهه قد خان رسول الله والمسلمين اجمعين بمبايعته ابو بكر رضي الله عنه بالخلافه اذا كان ليس بكفؤ لها وعلي بن ابي طالب كرم الله وجهه ليس بالخوان ولى بالجبان ولا بضعيف الايمان ليبايع ابو بكر رضي الله عنه بهذه الاسباب بل انما بايعه اقتناعا بامكانيات ومكانته عن رسول الله{ص} ابو بكر رضي الله عنه في اداء الخلافه حقها والى لما كان بايعه بيعه ثانيه بعد وفاه فاطمه الزهراء رضي الله عنها
                    التعديل الأخير تم بواسطة ابو القعقاع; الساعة 08-12-2004, 12:07 PM.

                    تعليق


                    • #55
                      المشاركة الأصلية بواسطة ابو القعقاع
                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      قال ابن اسحاق ان رسول الله {ص}بعث ابا بكر اميرا للحج في سنه تسع ليقيم للمسلمين حجهم.فلما خرج ابو بكررضي الله عنه بمن معه من المسلمين وفصل عن البيت انزل الله عز وجل الايات الكريمات{برائه من الله ورسوله الى الذين عاهدتم من المشركين} الى قوله تعالى {واذان من الله ورسوله الى الناس يوم الحج الاكبر ان الله بريء من المشركين ورسوله}وحين ارسل الرسول {ص} علي بن ابي طالب كرم الله وجهه خلف الحجيج على ناقه رسول الله العضباء ساله ابو بكر أمير ام مامور؟فقال كرم الله وجهه بل مامور فمضيا واقام ابو بكر الحج للناس وقام علي بتبليغ الايات الكريمات وبامر رسول الله {ص} بان يؤذن بالناس يوم النحر انه لا يدخل الجنه كافر,ولا يحج بعد العام مشرك,ولايطوف بالبيت عريان,ومن كان له عهدعند رسول الله فهو الى مدته
                      {{البدايه والنهايه}}الجزء الخامس صفحه {39}
                      ومعنى ان اوردها ابن كثير كما وردت في كتاب ابن اسحاق انه يوافقه الراي
                      ومعنى هاذا
                      1) الايات نزلت بعد انطلاق ابو بكر رضي الله عنه الى الحج
                      2)علي بن ابي طالب كرم الله وجهه ارسل ليكون بامره ابي بكررضي الله عنه وفقط لتبليغ الايات
                      3)ان الرسول أأتمن ابو بكر رضي الله عنه ليعلم الناس الحج وهي من اركان الاسلام ثم الم يأمر الرسول{ص}ابو بكر رضي الله عنه بأنيؤم الناس بالصلاه في ايامه الاخيرهوابى الا ان يصلي بالناس سواه
                      فكيف يثق به لهاذه ولا يثق به لتلك
                      والمعنى الاجمالي ان علي كرم الله وجهه قد خان رسول الله والمسلمين اجمعين بمبايعته ابو بكر رضي الله عنه بالخلافه اذا كان ليس بكفؤ لها وعلي بن ابي طالب كرم الله وجهه ليس بالخوان ولى بالجبان ولا بضعيف الايمان ليبايع ابو بكر رضي الله عنه بهذه الاسباب بل انما بايعه اقتناعا بامكانيات ومكانته عن رسول الله{ص} ابو بكر رضي الله عنه في اداء الخلافه حقها والى لما كان بايعه بيعه ثانيه بعد وفاه فاطمه الزهراء رضي الله عنها




                      ابو القعقاع حياك الله

                      هل قرات هذه




                      وأخرج عبد الله بن أحمد بن حنبل في زوائد المسند وأبو الشيخ وابن مردويه عن علي رضي الله عنه قال ‏"‏لما نزلت عشر آيات من براءة على النبي صلى الله عليه وسلم دعا أبا بكر رضي الله عنه ليقرأها على أهل مكة، ثم دعاني فقال لي‏:‏ أدرك أبا بكر فحيثما لقيته فخذ الكتاب منه، ورجع أبو بكر رضي الله عنه فقال‏:‏ يا رسول الله نزل في شيء‏؟‏ قال‏:‏ لا، ولكن جبريل جاءني فقال‏:‏ لن يؤدي عنك إلا أنت أو رجل منك‏"‏‏.‏

                      تعليق


                      • #56
                        علي رضي الله عنه لا يصلح للخلافة ولم تكتب له فهو شجاع ولكن لاراي له

                        علي رضي الله عنه قال قائل قريش في زمانه ان ابن ابي طالب شجاع ولكن لاراي له وهو ليس بافضل من ابو بكر ولا من عمر ولا من عثمان بل انهم في السياسة وادارة الدولة افضل منه بمراحل رضي الله عنهم اجمعين

                        والدليل ان ابابكر تولى وامور المسلمين في وضع حرج فهناك اربعة كلهم يدعون النبوة
                        مسيلمة و سجاح وطليحة الاسدي وكاذب اليمن الاسود العنسي

                        وهناك من يرفضون دفع الزكاة امثال ابن نويرة وعمرو بن معدي كرب الزبيدي وقومهم يرفضون الزكاة وقد تمكن ابا بكر من قيادة الامة الى النجاة ثم مات رضي الله عنه وخلفه عمر بن الخطاب الذي سال الرسول ربه ان يعز به الاسلام فكان خير رجل لذلك الزمان حيث فتح الامصار وادب جهال الاعراب ومنافقيها فهابوه ولم يحدثوا في زمانه شي

                        ثم ولي الخلافة عثمان وكان زمانه زمان فتنة اخبر عنها رسولة واخبرنا عنها القران فكانت فتنة لم تصب الذين ظلموا منا بل اشترك بها الجميع

                        ثم ولي الخلافة علي وكان افضل الرجال سيرة وخيرهم مناقب ولكن لم يكن بحزم ابا بكر ولا بسياسة معاوية فانتزعوا الخلافة منه بالدهاء والفطنة ولم يتمكن منهم لانه كان تقي ورع رجل دين لا رجل دولة

                        ثم جاء الحسن فترك الامر لمعاوية لعلمة ان معاوية خير منه

                        وهي فتنة الواقف فيها خير من الماشي والجالس خير من الواقف
                        فدعوا التاريخ فقد ولى وعليكم بالحاظر الم تعلموا ان اباسلمة الخلال دعى ابا عبدالله جعفر الصادق لتولي الامر فرد عليه (ان الزمان ليس زماني وان المكان ليس مكاني) فاتركوا التاريخ وتمعنوا بقول ابا عبدالله جعفر الصادق

                        والسلام على المسلمين امين
                        المشاركة الأصلية بواسطة تهامة عسير8
                        الاخ اميري حسين

                        لماذا لا تجيب وتريحنا ......

                        كيف يكون عدم تبليغ اية براءة دليل على عدم صلاحية
                        ابو بكر في الخلافة

                        ولماذا تجيب على تساؤلاتنا بتساؤل

                        ولمذا تتهمني بالعاطفة
                        كعادة الشيعة

                        انا قلت لك
                        غاية ما في الامر ان عليا لهذه المهمة افضل من ابي بكر
                        بل لنقول ان عليا افضل على الاطلاق

                        لكن ذلك لا يعني ان ابي بكر غير صالح للخلافة .......


                        فنا هو ردك على هذه النقطة ؟؟؟

                        صدقني ان عندي اجابة لكل اشكالاتك لكنها جانبية

                        لا علاقة لها بعنوان الموضوع
                        وهو ............عد اليه

                        تعليق


                        • #57
                          المشاركة الأصلية بواسطة richman
                          علي رضي الله عنه قال قائل قريش في زمانه ان ابن ابي طالب شجاع ولكن لاراي له وهو ليس بافضل من ابو بكر ولا من عمر ولا من عثمان بل انهم في السياسة وادارة الدولة افضل منه بمراحل رضي الله عنهم اجمعين

                          والدليل ان ابابكر تولى وامور المسلمين في وضع حرج فهناك اربعة كلهم يدعون النبوة
                          مسيلمة و سجاح وطليحة الاسدي وكاذب اليمن الاسود العنسي

                          وهناك من يرفضون دفع الزكاة امثال ابن نويرة وعمرو بن معدي كرب الزبيدي وقومهم يرفضون الزكاة وقد تمكن ابا بكر من قيادة الامة الى النجاة ثم مات رضي الله عنه وخلفه عمر بن الخطاب الذي سال الرسول ربه ان يعز به الاسلام فكان خير رجل لذلك الزمان حيث فتح الامصار وادب جهال الاعراب ومنافقيها فهابوه ولم يحدثوا في زمانه شي

                          ثم ولي الخلافة عثمان وكان زمانه زمان فتنة اخبر عنها رسولة واخبرنا عنها القران فكانت فتنة لم تصب الذين ظلموا منا بل اشترك بها الجميع

                          ثم ولي الخلافة علي وكان افضل الرجال سيرة وخيرهم مناقب ولكن لم يكن بحزم ابا بكر ولا بسياسة معاوية فانتزعوا الخلافة منه بالدهاء والفطنة ولم يتمكن منهم لانه كان تقي ورع رجل دين لا رجل دولة

                          ثم جاء الحسن فترك الامر لمعاوية لعلمة ان معاوية خير منه

                          وهي فتنة الواقف فيها خير من الماشي والجالس خير من الواقف
                          فدعوا التاريخ فقد ولى وعليكم بالحاظر الم تعلموا ان اباسلمة الخلال دعى ابا عبدالله جعفر الصادق لتولي الامر فرد عليه (ان الزمان ليس زماني وان المكان ليس مكاني) فاتركوا التاريخ وتمعنوا بقول ابا عبدالله جعفر الصادق

                          والسلام على المسلمين امين




                          /////////////////////////////////////////////////////////////////


                          انت اخي الكريم ادعيت هذا


                          علي رضي الله عنه قال قائل قريش في زمانه ان ابن ابي طالب شجاع ولكن لاراي له وهو ليس بافضل من ابو بكر ولا من عمر ولا من عثمان بل انهم في السياسة وادارة الدولة افضل منه بمراحل رضي الله عنهم اجمعين


                          اقول اولا هل لك ان تثبت لى الافضلية اولا

                          حين جعلت ابو بكر وعمر وعثمان افضل من علي

                          في حين جعلت ابو بكر بطل الردة

                          وجعلت عمر بطل الفتوحات

                          وجعلت عثمان صاحب فتنه ومكتوب عليه ذلك

                          واما على فقد كسر شانه

                          لم يكن بحزم ابا بكر ولا بسياسة معاوية فانتزعوا الخلافة منه بالدهاء

                          اني هنا اتسائل اي حزم لابي بكر تتكلم

                          في قتل مالك بن نويرة وهو مسلم وزنى خالد بزوجة مالك
                          اهذا هو الحزم عندك

                          ام لما امر عمر ابو بكر في قتل خالد والاقتصاص منه
                          لانه قتل مسلما وزنى بزوجته

                          كان رد ابو ابي لا افعل

                          اهذا حزم بنظرك
                          ام انتهاك للدين


                          ولماذا استغفلت حرب الجمل ولولاه لما امتدت الحروب على زمن الامام علي

                          قال رسول الله يا علي
                          ستقاتل الناكثين والقاسطين والمارقين

                          اهل الجمل
                          وصفين
                          والنهروان
                          فلماذا جعلت من تاريخ عثمان
                          فتنه

                          ولي الخلافة عثمان وكان زمانه زمان فتنة اخبر عنها رسولة


                          ولكن زمن علي ماذا تسميه

                          قلة حزم وعدم معرفة بالسياسه


                          ارى في ردك العاطفه سبقتك ولا اريد ان اقول امر اخر

                          واما الكلام وسرده هكذا وبدون ادله
                          فهو اقرب للموضوع الانشائي


                          اقول لك امرا ولا تنساه طوال عمرك


                          قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم


                          قام الاسلام بمال خديجه

                          وسيف علي


                          واما بطولات وحزم اللذين ذكرتهم فالتاريخ شاهد

                          على فرارهم في الحروب وتوليهم الادبار

                          اما الدهاء

                          نعم انا معك

                          فالكل اشترك بالدهاء للوقوف بوجه الامام علي

                          والدهاء من عمل الشيطان وليس من الايمان


                          واما كلام تهامه
                          فدعك منه يا الحبيب

                          لانه مطالب على رد الاشكال

                          وانا لا اريد ان يكون الحوار حوار الطرشان

                          قدر ما اريده ان يكون موضوعيا

                          لا ان تشكل علي وتبتعد من الرد

                          رد يا تهامه على اعراف العرب

                          وبدونه لا حوار بيننا
                          ان كنت انت ام غيرك

                          تعليق


                          • #58
                            بسم الله الرحمن الرحيم
                            والحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف الأنبياء والمرسلين نبينا وسيدنا وحبيب قلوبنا وشفيع ذنوبنا ابو القاسم محمد(ص) وعلى أهل بيته الطيبين الطاهرين واللعنة الدائمة على اعدائهم اجمعين من الإنس والجن والجن اجمعين من الأولين والأخرين إلى قيام يوم الدين
                            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                            المشاركة الأصلية بواسطة تهامة عسير8
                            الاخ اميري حسين

                            لماذا لا تجيب وتريحنا ......

                            كيف يكون عدم تبليغ اية براءة دليل على عدم صلاحية
                            ابو بكر في الخلافة
                            بعد إذنك اخي الكريم اميري حسين-5 إسمح لي بإن ارد على سؤال الأخ تهامة نيابة عنك فعلا ما يبدو بإنه متعجل لمعرفة الإجابة ولا طاقة له في الإنتظار

                            ان مساله التولى والتبرى لهى مسئلله من اهم المسائل العقيديه التى يشاد عليها البناء الاجتماعى والعلائق النفسيه مع الاخرين.
                            فان هذا المبدا يتولى مهمه الفرز والبلوره، وليس صدفه ان يكلف الامام على(ع) بهذه المهمه الخطيره، نيابه عن النبى محمد(ص)، فقدكان حامل الرايه، وفارس العقيده، ورجل الجهاد والقوة التى ارعبت اعداء اللّه وأعداء رسوله(ص).
                            ولا شك ولا ريب بإن من يتولى قيادة إمة يجب يكون مؤهلا لتولي قيادتها وملاماومحيطا بجميع الأمور وهي مسئلةاصعب وأهم بكثير من تبليغ اية اوتوصيل رساله او ما شابة ونحن في قصة تأدية الإمام علي(ع)لسورة براءة وإرجاع ابو بكروتشريف امير المومنين(ع) بتبليغها ونزول الوحى المبين بانه لا يبلغ عنه(ص) الا هو او رجل منه،ايعازالى ان من لا يستصلحه الله عزوجل ولا يرى فيه الصلاحية وأنه مؤهلاً لتبليغ عدة ايات من الكتاب-وهي مسئله بسيطة إذا ماقورنة بقيادة إمة- كيف يكون مؤهلا لقيادة إمة ويستصلحه الله لهذا الأمر وكيف ياتمنه الله عزوجل على التعليم بالدين كله، وتبليغ‏الاحكام والمصالح كلها؟
                            فمن هذا الاستبدال يتضح الاختلاف فى الاهليه بعد ان اخبر الوحى الالهى النبى محمد(ص) بان: (لا يودى عنه الا هواو رجل منه) وهو الإمام على(ع) فالمستفاد من هذه الحادثه ان المؤهل للاداء عن الرسول(ص) هو الإمام على(ع)، ذلك لان الخليفه‏سيتحمل بعد الرسول(ص) مسؤوليه اداء المهام النبويه من تبليغ الكتاب والسنه وتبيان احكام الشريعه، وفى هذه‏الحادثه دلاله واضحه على ذلك، اذ سحب الاداء من‏ابى بكر وانيط بعلى، مع تفسير نبوى واضح لهذا الاستبدال بإنه ليس هناك شخص مؤهلاً بعد الرسول(ص) إلا الإمام علي(ع) فإن من يراه الله عزوجل المؤهل الوحيد لينوب عن الرسول(ص) في تحمل مسئولية اداء الرسالة والتبليغ لا شك بإنه المؤهل الوحيد لقيادة الإمة ومن لا يراه الله عزوجل مؤهلاً لتأدية مهمة صغيرة لا يكون مؤهلا ولا يعتمدعليه ولا يراه الله مؤهلا لتأدية مهمة خطيرو وكبيرة وهي قيادة إمة بإكملها
                            المشاركة الأصلية بواسطة ابو القعقاع
                            بسم الله الرحمن الرحيم
                            قال ابن اسحاق ان رسول الله {ص}بعث ابا بكر اميرا للحج في سنه تسع ليقيم للمسلمين حجهم.فلما خرج ابو بكررضي الله عنه بمن معه من المسلمين وفصل عن البيت انزل الله عز وجل الايات الكريمات{برائه من الله ورسوله الى الذين عاهدتم من المشركين} الى قوله تعالى {واذان من الله ورسوله الى الناس يوم الحج الاكبر ان الله بريء من المشركين ورسوله}وحين ارسل الرسول {ص} علي بن ابي طالب كرم الله وجهه خلف الحجيج على ناقه رسول الله العضباء ساله ابو بكر أمير ام مامور؟فقال كرم الله وجهه بل مامور فمضيا واقام ابو بكر الحج للناس وقام علي بتبليغ الايات الكريمات وبامر رسول الله {ص} بان يؤذن بالناس يوم النحر انه لا يدخل الجنه كافر,ولا يحج بعد العام مشرك,ولايطوف بالبيت عريان,ومن كان له عهدعند رسول الله فهو الى مدته
                            {{البدايه والنهايه}}الجزء الخامس صفحه {39}
                            بغض النضر عن كون بعض الرواة لهذه الرواية متهمين بالتدليس لا ادري لماذا يصر ويتمسك القوم بهذه الرواية وهي من آحاد الروايات خصوصا إذا ماقورنة بسائر الروايات التي توضح وتبين ان الوحي هو الذي الإمام شرف الإمام علي(ع) بالتبليغ وإرجاع ابوبكر والتي يراها القوم بإنها روايه صحيحة وصرحو بصحتها هل هو الإصرار على الخطاء ام العناد وعدم القابلية لتقبل الحقيقة والأمر الواقع ام هناك سببا آخرى
                            تحياتي
                            والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                            تعليق


                            • #59
                              المشاركة الأصلية بواسطة richman
                              علي رضي الله عنه قال قائل قريش في زمانه ان ابن ابي طالب شجاع ولكن لاراي له وهو ليس بافضل من ابو بكر ولا من عمر ولا من عثمان بل انهم في السياسة وادارة الدولة افضل منه بمراحل رضي الله عنهم اجمعين
                              من الذي قال وأين الذي قاله ومتى قاله

                              المشاركة الأصلية بواسطة richman
                              والدليل ان ابابكر تولى وامور المسلمين في وضع حرج فهناك اربعة لهم يدعون النبوة مسيلمة و سجاح وطليحة الاسدي وكاذب اليمن الاسود العنسي
                              وهناك من يرفضون دفع الزكاة امثال ابن نويرة وعمرو بن معدي كرب الزبيدي وقومهم يرفضون الزكاة وقد تمكن ابا بكر من قيادة الامة الى النجاة ثم مات رضي الله عنه وخلفه عمر بن الخطاب الذي سال الرسول ربه ان يعز به الاسلام فكان خير رجل لذلك الزمان حيث فتح الامصار وادب جهال الاعراب ومنافقيها فهابوه ولم يحدثوا في زمانه شي
                              ثم ولي الخلافة عثمان وكان زمانه زمان فتنة اخبر عنها رسولة واخبرنا عنها القران فكانت فتنة لم تصب الذين ظلموا منا بل اشترك بها الجميع
                              ثم ولي الخلافة علي وكان افضل الرجال سيرة وخيرهم مناقب ولكن لم يكن بحزم ابا بكر ولا بسياسة معاوية فانتزعوا الخلافة منه بالدهاء والفطنة ولم يتمكن منهم لانه كان تقي ورع رجل دين لا رجل دولة
                              لا أدري من أين اتيت بهذه الأباطيل وهذه القصص التي تصلح لما قبل النوم للأطفال حتى يحلموا بالكوابيس.

                              فإذا كان أبوبكر يتمنى ان يكون بعره(براز) أجلكم الله فهل هو الأفضل، أنظر للحديث في المتقي الهندي - كنز العمال في سنن الأقوال والأفعال - الجزء : ( 12 ) - رقم الصفحة : ( 528 )
                              35699 - عن الضحاك قال : " رأى أبو بكر الصديق طيرا واقفا على شجرة فقال‏:‏ طوبى لك يا طير‏!‏ والله لوددت أني كنت مثلك تقع على الشجر وتأكل من الثمر ثم تطير وليس عليك حساب ولا عذاب، والله‏!‏ لوددت أني كنت شجرة في جانب الطريق مر علي جمل فأخذني فأدخلني فاه فلاكني ثم ازدردني ثم أخرجني بعرا ولم أكن بشرا‏ "

                              والإمام علي عليه السلام يقول ((سلوني قبل أن تفقدوني)) فأين عقولكم ياناس

                              واتيت بقصة أخرى مفيدة لتخويف الأطفال والكذب عليهم حتى يناموا إلى الصباح وهي قضية ان يعز الله الإسلام بعمر كيف يعز الإسلام بشخص يهرب من الحروب،وتتكرر قضية البعرة هنا مرة أخرى في هذه الرواية عن المتقي الهندي - كنز العمال في سنن الأقوال والأفعال - الجزء : ( 12 ) - الصفحة : ( 619 )
                              35912 - عن الضحاك قال‏:‏ " قال عمر‏:‏ يا ليتني كنت كبش أهلي سمنوني ما بدا لهم، حتى إذا كنت أسمن ما أكون زارهم بعض من يحبون فجعلوا بعضي شواء وبعضي قديدا ثم أكلوني فأخرجوني عذرة ولم أكن بشرا "

                              ونرد ونقول يقول الإمام علي عليه السلام((سلوني قبل أن تفقدوني)) فأين عقولكم ياناس

                              واما عثمان فيكفينا جهله بأحكام الله وبأيام خلافته المخزية التي حكمت بني امية في دين الله.

                              تتكلم عن التاريخ وانت أكبر جاهل به وعلمائك،فلو كان إبن باز حياً لامر بقتلك


                              لن أزيد ولن أعيد
                              أنت تتكلم عن الإمام علي عليه السلام وتتجرأ عليه والنبي صلى الله عليه وآله وسلم يقول
                              قام الإسلام بمال خديجة
                              وبسيف الإمام عليه السلام

                              ودعك من تلك البطولات التي قرأتها في حكايات أبوزيد الهلالي .

                              تعليق


                              • #60
                                الرسول صلى الله عليه وسلم
                                امر عليا ان يبلغ الاية مكان ابي بكر .........
                                اتفقنا
                                لكن كيف تكون هذه دالة على عدم صلاحية ابي بكر للخلافة

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x
                                إدراج: مصغرة صغير متوسط كبير الحجم الكامل إزالة  
                                x

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, يوم أمس, 10:47 PM
                                ردود 0
                                4 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, يوم أمس, 10:34 PM
                                ردود 0
                                5 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, يوم أمس, 08:13 PM
                                ردود 0
                                5 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 18-05-2019, 06:34 PM
                                ردود 0
                                26 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, يوم أمس, 09:48 PM
                                ردود 0
                                5 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X