أين الدليل على وثقه بمعاوية


أريد الدليل على وثوقه

من تصدق انت ؟

اعداء فرعون مصر و لاعينه الذين حكموا عليه بالشرك و الكفر
ام نبى الله يوسف الصديق على نبينا و اله و عليه السلام الذى قبل حكمه و طلب منه ان يجعله على خزائن الارض ؟؟؟؟؟؟؟

يا تهامة

ان الحسن عليه السلام قبل ما يعقد المعاهدة مع معاوية ، أقول قبل حدوث المعاهدة جيش الحسن عليه السلام الجيوش لحرب صاحبكم معاوية و لكن لعن الله الخذلان، إذا فالحسن عليه السلام لم يكن يثق بمعاوية و لا شي و إنما هو حكم الضرورة.

و ليلعن الله من خان العهد و جانب الوفاء.

احسنتم سيدنا...
والبينة على من ادعى.

لاحول ولا قوة إلا بالله العلي العظيــم , إنا لله وإنــا إليــه راجعون ؟؟؟




















اللهم لاحول ولا قوة إلا بــك ..






أتســــائل والله أحياناً كثيــرة ..

هل لأعــــــــداء آل مــحمـــــــــد عقول وأفئدة ..؟؟؟

فإذا كان لهــم عقـول لو يدعـــون ذلك ..فلماذا لانراهم يتدبرون ويتدارسون من سيــرة محمد وآل محمد , ومن علومهم وأحاديثهم وقضاياهــــم عليهم السلام ..وهم ورثة جدهم المبعوث المصطفى صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين !!!!


وإذا كان لهم أفئــدة لو يدعـــــون ذلك ...فلماذا نراهم يبكون على كل صغيرة وكبيرة و يدعون انها تجرح وتمس الإسلام والمسلمين ,,ومشاعر الإسلام والمسلميــن ...

ولا نرا لمصائب آل محمد ومحنـــهم على أفئدة القوم ولا على عيونهم ,,,ذكراً أو أثــرا !!!!!






( أي والله ...لايحبك إلا مؤمن , ولا يبغضك إلا منافق يا ولي الله ياعلي الكرار )















أخت الموالين ..................

فتكرتك أكبر من أن تطرح شبهات الأطفال يا تهامة العسير...

فتكرتك ح تطرح بعض شبهات اليهود أمثال اليامي اللعين اللي شكك بتواتر القرآن واعتبره خبر آحاد...

فتكرتك ح تجاوب على الموضوع اللي هربت منه في منتدى الزهراء وما زالت لعنته تلاحقك إلى الان... كله حتى لا تعترف أن البخاري ليس صحيحا
http://www.yahosein.com/vb/showthrea...800#post210800

فتكرتك سترتدع بعد أن بينت لك مصيرك بالأحاديث المتواترة عن أهل البيت أن أعمالك لن تقبل لو عبدت الرب ألف عام بين الركن والمقام مكوث نوح في قومه

إن بعض الظن إثم...

اود التنويه ان تهامة عسير عندما يفتح موضوعا

فهو بكل تاكيد يريد التنوير وتعرية الحقائق ووضعها جلية امام الاخرين ليستفيدوا منها

ولا افتحه للمراء والعناد والتسلية
لذلك فتجدون انن شديد الباس

وللاسف تقابل شدتي باجابات ساذجة وسطحيية وعشواية
ناهيك عن البذاءة تالصادرة من البعض نتيجة للحقد الشخصي

ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
=======================================

لننظر الى بعض الردود التي والله لو كنت شيعيا لاستحيك ان تصدر من ابناء طائفتي

===============================

الاخ الفاضل
سليل الرسالة المحترم

قال

أين الدليل على وثقه بمعاوية


أريد الدليل على وثوقه

وهو بلا شك يريد ان يقول اين الدليل على ثقته
لكن العجلة جعلته يقول وثقه ...

ما علينا
اسمع يا سيد يا موسوي انت محترم نعم
لكن لا دخل لهذا الاحترام بردة فعلي احيانا عليك
ومنها انك ((تستعبط)) او ((تستدلخ))

او انك ((ما تفهم الكلام))
لكن هذا لم يات من فراغ بل هو من اجاباتك وردودك

نسال الله الهداية لنا ولك

يا محترم الدليل على ((وثقه)) هو تسليمه امر المسلمين وامامتهم
اي الحسن عليه السلام
لمعاوية رضي الله عنه وارضاه

عبد الحسين شرف الدين ذكر في كتابه صلح الحسن
الذي ستجده لو رفعت راسك قليلا للاعلى في المكتبة الاسلامية في هذا المنتدى

http://www.yahosein.org/maktaba/index.htm

حيث قال عندما نقل صورة بنود الصلح
ومنها البند الاول:

تسليم الامر الى معاوية، على أن يعمل بكتاب اللّه وبسنة رسوله(1) (صلى اللّه عليه وآله)، وبسيرة الخلفاء الصالحين

منهم الخلفاء الصالحين يا عيوني
استامن معاوية على المسلمين ودينهم
وهذا الزميل المحترم بس اللي ما يفهم
يقول اين الدليل
لا ....
ويتنطع بعد
والادهى من ذلك والامر ان هناك من ياتي ويثني عليه ويطبل

انظر ايها الشيعي المغلوب على امره
كيف يستغفلك هؤلاء

ويظنون ان الناس اغبياء لا يفهمون

ملاحظة

كلمة ((انظر ايها الشيعي المغلوب على امره ))
ليست من اختراعاتي وانما من اختراع الاخ عبد الله السقاف في منتدى هجر

تجدونها
هنا
http://69.57.138.175/forum/showthrea...&page=37&pp=20

لانني لا احب التعدي على حقوقو الاخرين وجب التنويه
================================

يقول سماحة الملرجع الاعلى استاذ الحوزة الاول
وعلامة منتديات الشيعة
السيد الاوحد محسن باشا

تصدق انت ؟

اعداء فرعون مصر و لاعينه الذين حكموا عليه بالشرك و الكفر
ام نبى الله يوسف الصديق على نبينا و اله و عليه السلام الذى قبل حكمه و طلب منه ان يجعله على خزائن الارض ؟؟؟؟؟؟؟

اسالك سؤالا ارجو ان تجيبني عليه بصراحة وانفتاح
(((هل تستحي ام لا ))
طبعا هذا الاسلوب يدفع المحترمين من الشيعة
وهم كثر ولله الحمد
بان يغضبوا مني
لكني اقول لهم غصب عني والله غصب عني

اولا ما دخل فرعون بالموضوع

ثانيا : يوسف عليه السلام لم يكن على عصر الفراعنة انما كان قبل ذلك
والله اعلم

ثالثا سلمنا ان الفراعنة كانوا موجودين على عهد يوسف عليه السلام
لكن فرعون ذلك الزمان ليس هو فرعون الذي كان على عهد موسى
عليه السلام
سفت كيف انك ما تستحي

رابعا

لقد مكن الله الله ليوسف في الارض واتاه الحكم
وقبلها غلب على امره حيث ظلمه اخوته وتامروا عليه وحبس ظلما وعدوانا وليس باختياره
كما فعل الحسن عندما بايع وتنازل لمعاوية باختياره

قال تعالى

وَقَالَ الّذِي اشْتَرَاهُ مِن مّصْرَ لاِمْرَأَتِهِ أَكْرِمِي مَثْوَاهُ عَسَىَ أَن يَنفَعَنَآ أَوْ نَتّخِذَهُ وَلَداً وَكَذَلِكَ مَكّنّا لِيُوسُفَ فِي الأرْضِ وَلِنُعَلّمَهُ مِن تَأْوِيلِ الأحَادِيثِ وَاللّهُ غَالِبٌ عَلَىَ أَمْرِهِ وَلَـَكِنّ أَكْثَرَ النّاسِ لاَ يَعْلَمُونَ * وَلَمّا بَلَغَ أَشُدّهُ آتَيْنَاهُ حُكْماً وَعِلْماً وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ


خامسا
يا علامة زمانه لم ننتقد ولم انتقد على الحسن عليه السلام بيعته وتنازله لمعاوية رضي الله عنه

لكنني قلت
من غير المصدق ولا المعقول ان يتنازل ويبايع المعصوم رجل يستحق اللعنة والبغضاء او رجل من ليس مسلما اسلاما صحيحا
لكنه اتبع سنة ابيه عليه السلام في مبايعته لمن سبقوه
فما دخل يوسف عليه السلام هنا

سادسا

يا سماحة المرجع
الامامة اعلى مقاما من النبوة ولا يجوز مقارنتهما ببعض عندكم
كذلك لا تجوز امامة المفضول مع وجود الفاضل
سابعا يا سماحة العلامة
هل كان بيد يوسف عليه السلام شيئ وتنازل عنه .......
رمي في البئر وبيع في مصر وحبس ثم اكرمه الله بالحكم والعلم

================================================== ===========

الاخ ازاد اسكندر
معاوية صاحبي وصاحبك رضيت ام لم ترضى
لانك لست بافضل من امامك
ثم هل تريد ان تقول بان جيش الحسن كان اضعف
ام ماذا

هل تريد ان تقول بان
الحسن ارغم ؟؟؟؟

اذا كنت تريد ان تقول ذلك
اقول لقد جانبت الصواب
لان المرغم على شيئ لا يشترط
لكن الذي حدث مع الحسن واخيه معاوية
هو ان اتفاق
ومن ظمن الشروط
ان تعود الخلافة للحسن او اي من اهل البيت ؟؟؟

ومهما حدث بعد ذلك من امور او خيانات

الا ان ذاك ليس موضوعنا

الموضوع كيف يتنازل الامام عن الخلافة التي له حسب زعمكم تكوينيا
لرجل بعد ذلك يستحق ذلك الرجل الطعن فيه

لو سالت احدا ممن يبغضون معاوية لكنهم ليسو من الشيعة
لقال لك لقد الخطا الحسن رضي الله عنه

لكن بالتاكيد لا تستكيعون انتم ذلك

النقطه الاولى:
يقول التهامه:
يا محترم الدليل على ((وثقه)) هو تسليمه امر المسلمين وامامتهم
اي الحسن عليه السلام

طبعا الكل يعلم بأن الامام الحسن عليه السلام قد صالح معاوية لعنه الله...
طبعا التهامه يدعي بأن الصلح دليل وثاقه...
فلو كان الصلح دليل وثاقه فمن باب اولى توثيق اليهود ايضا لان النبي صلى الله عليه وآله صالح اليهود....





اما النص الذي نقلته عن السيد عبدالحسين شرف الدين رضوان الله عليه فلماذا بترت التذييل لنعرف مامصدر النص الذي نقلته:
1) المدائني - فيما رواه عنه ابن أبي الحديد في شرح النهج - (ج 4 ص 8).

(2) «فتح الباري» شرح صحيح البخاري - فيما رواه عنه ابن عقيل في النصايح الكافية - (ص 156 الطبعة الاولى)، والبحار (ج 10 ص 115).

فهل هذه نصوص شيعيه معتبره؟؟؟؟!!!!!


النقطه الثانيه:
هل سكوت امير المؤمنين عليه السلام عن خلافته التي اغتصبها ابوبكر وعمر وعثمان دليل وثاقه؟؟؟
وكلنا يعرف الخطبه الشقشيه جيدا....

هل سكوت أهل البيت عليهم السلام عن حقهم في الخلافة وترك الامر الى بني أميه والعباس دليل وثاقه؟؟؟؟!!!!

توثيقك بهذه الصورة -كون الشخص مستلم لامر المسلمين- غير مقبول في مذهبكم اساسا:
يقول ابن تيمية في منهاج السنه 1/214 مستشهدا بهذه الروايه:
يكون بعدي أئمة لايهتدون بهديي, ولايستنون بسنتي, وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان الانس, قلت: كيف اصنع يارسول الله ان ادركت ذلك: قال: تسمع وتطيع للامير وان ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع واطع.

في كلا الامرين الصلح او تولي امر المسلمين ليس بدليل وثاقه.

تقول بتعلق على كلام الكل ......


ماششوف أكو تعليـــــــــــــق على كلامــي ..؟؟

لو كلامـــــــــي خلاك

تغص ....!!!

ياتهـــــــــــــــــامة سعيـــــــــــــر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟




وعلى فكــــــــرة ..

ألاحظ تهربك عن ردودي .......في كل مواضيعك ....بحجة واهيـــة انت قلتها سلفاً !!


لتخاف ........عايشة حرمــــة بس قوية باسسسسسسس .. مش هذا كلامكم انتو ...


يمكن أنا قوية مثلـها ..او أقوى ؟؟؟ ..........

لانه ليس الشديد بالصــــرعة

...




ولي عقـــــــــل يـــزن ((عسيـــــــــــر)) كل ابوها ,,, شئت أم أبيت يابــن سعيــر !!

أكره الظلم واهله

طبعا ماكوا تعليق على كلامك لانه كلام انشائي عاطفي لا قيمه للعقل به مجرد صراخ فقط


إن الإمامة نص إلهي لا يجوز التخلي عنه. وأن تركها كفر ثم هم يعترفون بأنه تخلى عنها إلى أبي وعمر.
عندما تقولون إن الإمامة إيمان والمتخلف عنها كافر. ثم يتخلف عنها علي. أليس يدخل علي في الكفر لأنه تخلى عن الإمامة.
ثم هم تروون عن علي أنه قال: » دعوني والتمسوا غيري فإني لكم وزيرا خير لكم مني أميرا«. ولعلي أسمعكم وأطوعكم لمن وليتموه أمركم، ولأن أكون لكم وزيراً خيراً من أن أكون عليكم أميرأ » (نهج البلاغة 181-182). وقال « والله ما كانت لي الخلافة رغبة ولا في الولاية إربة. ولكنكم دعوتموني إليها وحملتموني عليها » (نهج البلاغة 322.).

تصوروا عليا عن إقام الصلاة واجبة » والله ما كانت لي في الصلاة رغبة لولا أن دعوتموني إليها وحملتموني عليها« أليس هذا رد لأحد أركان الاسلام؟ فماذا يكون الأمر في شأن الولاية التي روى الكافي أنها أعظم ما نادى الله. أعظم من الصلاة والصوم والزكاة والحج؟

الأنبياء لم يتخلوا عن نبوتهم لمجرد إيذاء قومهم لهم. فلماذا يتخلى علي عن إمامة أمر الأنبياء من لدن آدم إلى محمد e أن يأخذوا المواثيق على أقوامهم أن ينصروا عليا وأن يتولوا إمامته إن أدركهم وقته. ثم تتنزل آيات في شأن علي:
ثم ماذا؟ يتخلى عنها علي. عن أبي الحسن قال » ولاية علي عليه السلام مكتوبة في جميع صحف الأنبياء. ولن يبعث الله رسولا إلا بنبوة محمد e ووصية علي« (الكافي 1/363

وزعمتم أنه حفاظا على بيضة الإسلام. وأظهروه بمظهر المتناقض أيضا بهذا التبرير الباطل لأنه يقال لهم: فلماذا لم يحافظ على بيضة الاسلام قليلا فيصبر على مخالفة معاوية له حفاظا على بيضة الإسلام أيضا؟بل ولماذا يقول عندما مات الخلفاء الثلاثة وقيل له الإمامة الآن لك: يقول: دعوني والتمسوا غيري. والله ما كانت لي في الخلافة رغبة لولا أن دعوتموني إليها وحملتموني عليها.!!!
موالاة الكافرين
وحكمتم على علي رضي الله عنه بالردة حين حكموا على مخالف عقيدة الإمامة بأنه مرتد كافر. فرووا عن أبي عبد الله في قول الله عز وجل ] إن الذين آمنوا ثم كفروا ثم آمنوا ثم كفروا ثم ازدادوا كفر لن تقبل توبتهم[ قال: نزلت في فلان وفلان وفلان. آمنوا بالنبي e في أول الأمر حيث عرضت عليهم الولاية حين قال النبي e من كنت مولاه فهذا علي مولاه. ثم بايعوا بالبيعة لأمير المؤمنين عليه السلام ثم كفروا حيث مضى رسول الله e فلم يقروا بالبيعة ثم ازدادوا كفرا بأخذهم من بايعه بالبيعة لهم. فهؤلاء لم يبق فيهم من الإيمان شيء« (الكافي 1/348 كتاب الحجة. باب فيه نكت ونتف من التنزيل في الولاية).
يجعلون عليا عدو الله
احتجبتم بحديث » من كنت مولاه فهذا علي مولاه. اللهم وال من والاه وعاد من عاداه ووانصر من نصره واخذل من خذله« ثم اعترفوا بأن عليا بايعهما. فأدخلوه في حكم هذا الحديث. فجعلوه عدوا لله حين والى أعداء الله بزعمهم ولم يتبرأ منهم

نرى تهامة بعد ردنا وقع فى الحيث و البيث

و الحمد لله على نعمة الولاية و جعله اعدائنا من الحمقاء

يامحب ابن معيـــــن ,,,وياتهامـــــة سعيــــر ؟؟

يابهايـــــــم ..انتو تفهمــــــو لو لا؟؟؟؟


صحيح أن الوهابية حمــــــقى ,,, بالوراثة ...لا بالإكتســــاب ؟؟



يا أغبيـــــاء ,,,


رسول الله يقول ..( ياعمـــــار تقتلك الفئة البــاغية )

وعمــــــار كل المسلمين يعلمـــــــون أنه قتل في حرب دارت بين جيش علي ابن أبي طالب عليه السلام.. وبين جيـــش معاوية ؟؟؟




قهل الفئـــــة الباغية ...الي قصدهـــا رسول الله ..هم معاوية وجيش معاوية ؟؟؟

أم هم عمــــــار وجيش الإمام علي عليه الســـلام ؟؟؟

وبما أن عمـار قتل ( اتضح من هم الفئة الباغية ) صح لو لا؟؟


وبعد الحديث القائل ( وانصر من نصره , وادر الحق معه حيثما دار ) والمقصود بالحديث هنا هو الإمام علي عليه السلام ..


فإذاً ..

معاوية ..وجيشه , هم الفئة البــــاغية ؟؟؟


إذاص يابهــــــايم

وهل للبغـــي سلطة على الإسلام وعلى المسلمين ؟؟ ياحمــقى ؟؟؟؟



وهل إذا حكم الدهــــر لجور الدهر !! أن يكون معاوية مالك وسلطان ,,,هل يجب على المسلمين أتباعه ومناصرته ..وهم يعلمون كل العلم ..انه ظالم وباغي؟؟؟؟؟




وهل الإمام الحســــن عليه السلام , مجبــــور حينها , أن يخرج على الظروف الســائدة ,,,ليُقتل ويمثل به ؟؟؟
وهو يعلم كل العلـــــم ان حكم هذا السلطان الجائــــر( معاوية ) أقوى بكثير ( من أن يقاتله شخص واحد مستضعف السلاح والجيش والعتاد ) ؟؟؟؟




ثم كلنا وكلكم يعلم ...ان الصلح الذي تم بين معاوية والإمام الحسن الزكي ..سلام الله عليه ؟؟كان لحقن الدماء الطــاهرة ..وليس دم معاوية ؟؟

ولم يكن الصلح عن تراضٍ بينهمـــــا ياحمقى ؟؟؟

إنمــــا كان لخوف الإمام الحسن عليه السلام , على الإسلام والمسلمين المستضعفين ؟؟؟

ولو تفكرتو قليلاً ..

للاحظتــــو ان أتباع الإمام الحسن الزكي ,هم أصلاً أتباع وشيعة الإمام علي عليه السلام وشيعتهم ,,,وللاحظتو بعــد أنهم دائماً محط سيــوف جلادي معاويــــــة ؟؟؟الباغي الجائر اللعيــــن ؟؟؟


وهذا الظلم والجور الذي مضـــــى به تاريخ معاوية ؟؟

القارىء المنصـف لهذا التـــاريخ ,,يعلم جيداً ..ان كل ماكان في الامر هو ...


ان الغلبــــــة لمعاوية , كانت بالقوة الماديـــــة , فقط لاغيـــر

ولم يــكن لدين في إمرتــه أدنى أثر ؟؟؟




وأن مهادنة الإمام الحســـــن الزكي ,,, ليس فيها أي تنــــــازل عن الإمامة ؟؟

فالإمامة ياحمـــــقى ,,, لاتتجلى على كرسي الخلافة فقط ؟؟
الإمامـــة ( سمة ملكوتية ) لا تنعقد بالخلافة ثم تنحــــل بانحلال الخلافة والأمرة ؟؟


إنما هي دائمة في الإمام ,,,يستحق منها اتباعه , حتى ولو كان فقيـــراً , لايملك في هذه الدنيا شىء ..

فالرسول صلى الله عليه وآله وسلم ..ماكان اغنى الأغنيـــاء حتى تبعه الناس ؟؟؟

كذلك آل بيته عليهم السلام , الأئمة المعصومين ..

بل أتبعهم النـــاس لأجل إيمانهم ومنزلتهم عند الله تعالى ..






فأقول لمن يشككون في منزلة آل البيت وعصمتهم ؟؟

إذا الله ماراد لك البــصيرة والهــدى على دينه الأقوم , فلاتطلبها من أحــدغيره ...وإلا الله تعالى لايغير مابقوم ..حتى يغيرو ما بانفسهم هم .!!!
وعمـــــرك كل عــمرك ماراح تعرف قيمة آل البيت ,, إلا لمن تغرغر روحــــــك , حين تصل إلى الحلــقوم !!!



وأريد أقول للي يشككون في ظلم معاويــ وبرأة آل البيت وأولهم علي بن أبي طالب عليه السلام منه ومن خلافته ؟؟

أتمنـــــى ان ترجع وتقرأ التاريخ كويس ؟؟؟ وحاول ونت تقرأ المواقف ,, إحصاء الظلم في أي منطقة يقع ,, في كل المواقف ؟؟؟

أتحـــــــــدى إلا أن يكـــــــون في معــــاوية ؟؟؟؟








والله يهــــــدي من يشــــــاء ..


ولا عتب لدي للحمـــــقى ...



















أكره الظلم واهلــــــه

اكره الظلم تقولين ان معاويه رضي الله عنه قائد الفرقه الباغيه ويلزم منه انه قتل عمار رضي الله عنه بما انك اتبعتي هذه السياسه اتمنى ان لاتنقلب عليك
من هو قائد المسلمين الذي فتح الله بهم القدس؟؟

النـــــاس الي ماعندهم سالفـــــة ,,عادتاً كثيـــــر يخلطو بين الأمــور , ويخلطــو الحابــل بالنابـــل ...

شدخل الشـرق بالغرب يبن معين ؟؟؟


ثم يا ياولـــد يا وهابي صغيــــرون ,,,,

خطـــــر معاوية على الإســلام والمسلميـــــن وفتوحاته لأرقاب المستضعفين من المسلمين ؟؟؟ أعظم تأثيراً على المسلمين وعلى مجــرى تاريخ الإسلام ....

ومعـــاوية خطــر , قصده رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم , في كثير من الأقوال والمواقف ؟؟ .....وقد قصد بقصده هذا ...أن لمعاوية شأن في ماسيجري في هذا الكون من ظلم ويغي ...

وظلم معاوي أثره للىن ممتــد , وسيمتد مادام هنــاك أنــاس يدافعون عن معاويــة !!!!




اما صلاح الدين ..فطاغية , مثله مثل أي طاغية في زمننا هذا ؟؟

اهونهــا , انه ماقتل أولاد الأنبيـــــاء ؟؟ كفرا وجهاراً ؟؟



بعدين صلاح الدين ...

تلميـــــــذ لمعاوية ؟؟ ...ولا يقاس هذا بذاك ...بأي حال من الأحوال ؟؟











أكره الظلم واهله