إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

بعض اخطاء عمر ابن الخطاب ( تكمله )

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • بعض اخطاء عمر ابن الخطاب ( تكمله )

    * وما قاله ابو الحديد : قال المؤرخون ان عمر اول من سن قيام شهر رمضان في جماعه ، وكتب به الى البلدان وهو اول من ضرب في الخمر ثمانين , واحرق بيت رويشد الثقفي وكان نباذا واول من عسه في عمله بنفسه ، واول من قاسم و شاطرهم اموالهم ، وهو الذي هدم مسجد رسول الله ( ص) وزاد فيه وكان يعطي من بيت مال المسلمين ما لا يجوز فاعطى
    ( عائشه و حفصه ) عشرة الاف درهم في كل سنه وحرم اهل البيت خمسهم الذي جعله الله لهم .

    * منها بيعته للاول وخصومته عليها بغير دليل ولا برهان وحكمه على من تخلف عن بيعته بالايذاء وقد قال تعالى ( ومن لم يحكم بما انزل الله فاولئك هم الكافرون )

    * ومنها انه كان يتلون في الاحكام ,وانه هم بهدم بيت فاطمة الزهراء عليه السلام وكان فيه امير المؤمنين وفاطمة الزهراء والحسنان وهددهم واذاهم ، وقد تضافرت الروايات قي ان من اذاهم فقد اذى رسول الله ، انظر كنز العمال (ج3 )(ص1040 )والملل والنحل (ج1)(ص73) وشرح النهج (ج2)(ص19) وتاريخ الطبري (ج3)(ص198) والعقد الفريد لابن عبد ربه
    (ج2) (ص 197 )
    وما رواه الوافدي وغيره عن النبي ( ص ) لما افتتح خيبر اصطفى لنفسه قرى من قرى اليهود ، فنزل جبرائيل عليه السلام بهذه الايه ( وات ذا القربى حقه ) ، فقال النبي ( ص ) من ذا القربى وما حقه فقال جبرائيل (ع ) فاطمه والحسن والحسين ، فدفع لفاطمه ( ع ) (فدكا ) والعوالي فاستغلتها حتى مات ابوها ، فلما بويع ابو بكر منعها ، فكلمته فقال لها ما امنعك ما دفع اليك ابوك ، فلما اراد ان يكتب لها حقها من ارث ابوها استوقفه عمر ...امراة فلتات على ما ادعت ببينه ، فامرها ابو بكر بالبينه ، فجاءت بعلي (ع ) والحسنين وام ايمن واسماء بنت عميس ، فرد عمر شهادتهم فقال : اما علي فيجر نفعا الى نفسه والحسنان ابناك وام ايمن واسماء نساء ، فعند ذلك غضبت عليها السلام وحلفت ان لا تكلمه حتى تلقى اباها وتشكو اليه ، هذا مع نداء الايه التطهير بعصمتهم من الارجاس والادناس ( انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا )
    وقد روى مسلم في صحيحه ان النبي (ص ) قال : فاطمه بضعة مني يؤذيني من يؤذيها و نحوه في صحيح البخاري والجمع بين الصحاح السته عن النبي ( ص ) فاطمه سيدة نساء العالمين
    وقد روي الحافظ بن مرويه باسناده الى عائشه انها ذكرت كلام فاطمه الى ابي بكر وقالت في اخره ( وانتم تزعمون لا ارث لنا ابحكم الجاهليه تبغون ...)افي كتاب الله انك ترث اباك ولا ارث انا ابي ، لقد جئتم والله شيئا فريا فتوتكما في عنقك تلقاك يوم القيامه وعند الساعه يخسر المبطلون

    * ومنها انه كان جاهلا باكثر الاحكام في الدين فقد قال في الكلاله : اقول فيها براي فان كان صوابا فمن الله وان كان خطا فمني
    ولم يعرف ميراث الجده ، اذ قال لجدة سالت عن ارثها لا اجد لك شيئا في كتاب الله وسنة نبيه ، فاخبره المغيره ومحمد ابن سلمه بان رسول الله اعطاها السدس

    * منها ما وقع في قصة الشورى فقد ابدع فيها امور كثيره ، انظر تفصيلها في شرح النهج (ج3)(ص169) حيث خالف النبي ( ص ) في ذلك وشهد على السته انهم من اهل الجنه ، ثم نص على ذمهم ثم جعل الامر الى اربعه ثم الى واحد ، ثم امر بقتل المخالف

    * منها انه اوصى دفنه في بيت النبي ( ص ) وكذلك تصدى لدفن ابا بكر هناك ، وهو الذي تصرف في ملك الغير من غير جهه شرعيه
    ولا يخلوا موضع بيت النبي ( ص ) من ان يكون باقيا على ملكه او يكون انتقل في حياته الى عائشه ، فان كان الاول لايخلوا ان يكون ميراثا بعده او صدقه ، فان كان ميراثا فما يحل لهما من بعده الا بعد ارضاء الورثه ، وان كان صدقه فيجب ارضاء جميع المسلمين وكل ذلك لم يكن ، وان كان انتقل في حياته الى عائشه فقد كان يجب اظهار الحجه في ذلك وفاطمه عليها السلام لم يقنع منها في ( فدك اباها) مع عصمتهاولا بشهادة من شهد لها فكيف قنع من عائشه بذلك .

    المصدر : حق اليقين في معرفة اصول الدين
    تاليف: الفقيه المحقق العلامه المدقق السيد الاكبر ، السيد عبد الله شبر

  • #2
    بعد كل هذا العرض

    ما تعتبرون عمر رضي الله عنه؟؟

    تعليق


    • #3
      الان يا اهل السنه ان كنتم تعتقدون ان الزهراء عليها السلام ماتت وهي راضيه عن عمر بن الخطاب فهناك خلل عظيم في معلوماتكم واكبر دليل على كونها غير راضيه عنه انه لم يكن من الذين حضروا دفنها عليها السلام

      وان كنتم تعرفون انها(ع) ماتت وهي غاضبه عليه ، وانه من اذاها فقد اذى رسول الله ( ص ) فكيف تحكمون على صحة الحديث القائل انه من العشره المبشرين بالجنه

      تعليق


      • #4
        حيده

        شمس الضحى

        بعد هذا العرض ماذا تعتبرين عمر بن الخطاب رضي الله عنه؟؟

        او بالاحرى ماذا تصفين عمر رضي الله عنه بعد كل هذا العرض؟؟
        التعديل الأخير تم بواسطة قوارض; الساعة 14-12-2004, 08:03 AM.

        تعليق


        • #5
          أختي في الله
          نحن ألشيعه نعتقد انه لولا أبا بكر وعمر ابن الخطاب لما صارت هناك تفرقه بين المسلمين ، هذا سني وهذا شيعي ، ولو أنهما رضوا بحكم الله ورسوله بكون أمير المؤمنين علي (ع ) ( الذي لقبه الله بهذا اللقب ولا يجوز لأحد من بعده حتى أهل بيته الأطهار ) لو رضوا لما كنا أنت وأنا نتناقش ألان ،
          وإذا قلت مالدليل على تنصيبه الولي :
          1- دليل عقلي : ان الرسول الكريم لم يترك امر من امور الحياة إلا وذكر فيه حديثا ( حتى واعذريني على هذا القول ، عند دخول إلى مكان الخلاء ذكر ان علينا ان نقدم الرجل اليسرى على اليمنى وما هي الاذكار ... الخ ، فكيف يترك المسلمين بعده بابي هو وأمي دون ان يحدد لهم ولي يتبعونه ؟
          2-دليل من القران : بسم الله الرحمن الرحيم ( إنما وليكم الله ورسوله والذين امنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون )
          وقوله تعال ( ياءيها الرسول بلغ ما انزل عليك وان لم تفعل فما بلغت رسالته ) ، هذه الايه نزلت عندما خشي (ص) ان يبلغ الناس امر الباري عز وجل ان الوصي من بعده هو علي ( ع ) ان يقولوا اختاره لكونه ابن عمه وزوج ابنته ، ثم نص على تنصيبه يوم غدير قم ( ألقصه ألمعروفه )
          وغيرها من الآيات التي نزلت فيه عليه السلام التي تصل إلى ثلاثمائة ايه
          3-دليل الاحاديث الشريفه : قال (ص ) : يا علي لا يعرفك الا الله وانا ، ولا يعرفني الا الله وانت ، ولا يعرف الله الا انا وانت ( هذا محتوى الحديث لكن عذرا ان صار فيه تقديم وتاخير )
          وقوله ( ص ) : علي مني وان من علي ، وقوله (ص ) : اني تارك فيكم الثقلين ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي ابدا كتاب الله وعترتي اهل بيتي
          الى غيرها من الاحاديث .

          والله الهادي ، بسم الله الرحمن الرحيم ( إن الذين امنوا وعملوا الصالحات سيجعل لهم الرحمن ودا ) صدق الله العظيم ، الود : يراد به حب علي عليه السلام

          تعليق


          • #6
            شمس الضحى

            بعد هذا العرض ماذا تعتبرين عمر بن الخطاب رضي الله عنه؟؟

            او بالاحرى ماذا تصفين عمر رضي الله عنه بعد كل هذا العرض؟؟

            هل هو كافر؟؟؟
            لماذا اللف والدوران؟؟

            اجيبي على سؤالي بارك الله فيك

            يا الله ما ارحمك

            تعليق


            • #7
              لا يحق لاي احد ان يكفر المسلم ، انه مسلم فاسق
              انت التي قدتيني الى هذا القول لم احب ىان يسمع اخ في الله لي شيء يحزنه

              تعليق


              • #8
                يخرب بيت شيطانكِ يا شمس الضحي

                تقولين عن عمر انه فاسق

                وان فاطمة ماتت وهي غاضبة عليه

                ومعترضه على الحديث الصحيح انه من العشرة المبشرين بالجنة

                وانه آذى الرسول صلى الله عليه وسلم

                وغيرها وغيرها من الادعاءات

                وبالاخير يزوج علي ابنتة ام كلثوم لعمر بن الخطاب رضوان الله عليهم اجمعين؟؟

                علي رضي الله عنه قام بضرب كل ادعاءاتكم ضد عمر رضي الله عنه عرض الحائط وزوج ابنته ام كلثوم لعمر رضوان الله عليهم

                يخرب بيت شيطانكِ يا شمس الضحي

                تعليق


                • #9
                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  اللهم صل على محمد و آل محمد


                  الأخت قوارض سؤال و إجابات

                  السؤال بعد هذا العرض -كما قلت- من الأخت المبجّلة الفاضلة, ما هو رأيك؟؟ أي هل لك أن تتبعي ما يقول القرآن الكريم و ما يقول مولاي الرسول (ص)..؟؟
                  و إليك هذا الحديث:

                  6373 - حدثنا قتيبة بن سعيد، ومحمد بن عباد، - وتقاربا في اللفظ - قالا حدثنا حاتم، - وهو ابن إسماعيل - عن بكير بن مسمار، عن عامر بن سعد بن أبي وقاص، عن أبيه، قال أمر معاوية بن أبي سفيان سعدا فقال ما منعك أن تسب أبا التراب فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله صلى الله عليه وسلم فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلى من حمر النعم سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول له خلفه في بعض مغازيه فقال له علي يا رسول الله خلفتني مع النساء والصبيان فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏"‏ أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبوة بعدي ‏"‏ ‏.‏ وسمعته يقول يوم خيبر ‏"‏ لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ‏"‏ ‏.‏ قال فتطاولنا لها فقال ‏"‏ ادعوا لي عليا ‏"‏ ‏.‏ فأتي به أرمد فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية ‏{‏ فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم‏}‏ دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا وفاطمة وحسنا وحسينا فقال ‏"‏ اللهم هؤلاء أهلي ‏"‏ ‏. صحيح مسلم

                  6381 - حدثنا محمد بن بكار بن الريان، حدثنا حسان، - يعني ابن إبراهيم - عن سعيد، - وهو ابن مسروق - عن يزيد بن حيان، عن زيد بن أرقم، قال دخلنا عليه فقلنا له لقد رأيت خيرا ‏.‏ لقد صاحبت رسول الله صلى الله عليه وسلم وصليت خلفه ‏.‏ وساق الحديث بنحو حديث أبي حيان غير أنه قال ‏"‏ ألا وإني تارك فيكم ثقلين أحدهما كتاب الله عز وجل هو حبل الله من اتبعه كان على الهدى ومن تركه كان على ضلالة ‏"‏ ‏.‏ وفيه فقلنا من أهل بيته نساؤه قال لا وايم الله إن المرأة تكون مع الرجل العصر من الدهر ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها أهل بيته أصله وعصبته الذين حرموا الصدقة بعده . صحيح مسلم

                  و هذا بعض...

                  ‏بخصوص فاطمة الزهراء سيدة النساء (ع) نعم ماتت و هي على عمر بن الخطاب غاضبة..

                  نعم آذى مولاي رسول الله (ص)

                  بخصوص الزواج مـُـشكـِـل و فيه من الأقاويل ما فيه ...

                  و لا تدحض و إن ثبت الزواج مع مافيه من إشكالات عدة حتى لمن يقول بحصوله -إن حصل- مثل الإجبار حتى لا يظهر فراق علي(ع) له

                  و حتى إن لم ترغبِ بذلك و قلت مستحيل على علي(ع) أن يزوّج ابنته إجبارا (فرضا) لا تدحض ما قيل لأننا نقول بحكم القرآن الكريم:

                  وَضَرَبَ اللَّهُ مَثَلاً لِّلَّذِينَ آمَنُوا اِمْرَأَةَ فِرْعَوْنَ إِذْ قَالَتْ رَبِّ ابْنِ لِي عِندَكَ بَيْتاً فِي الْجَنَّةِ وَنَجِّنِي مِن فِرْعَوْنَ وَعَمَلِهِ وَنَجِّنِي مِنَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ (11)
                  سورة التحريم المباركة

                  ففرعون كافر و الأخت تقول لك أنها ترى عمر فاسقا
                  فأيهما أكبر...؟

                  أختي شمس الضحى إن كنت سببا في تركك للموضوع الأول فأنا أعتذر...


                  السلام على من اتبع الهدى
                  التعديل الأخير تم بواسطة الولاية; الساعة 15-12-2004, 02:43 AM.

                  تعليق


                  • #10
                    الولاية

                    تذكرت مناظرة على البالتوك بين الشيخ اليامي مع الاستاذ البالدي الاستاذ في الحوزة العلمية حول هذا الموضوع

                    حيث طلب الشيخ اليامي من البالدي ان ياتي بحديث واحد صحيح متصل السند من كتب الروافض في ان معاوية لعن علي رضي الله عنهم

                    وهذا يدلنا انكم تلعنون على باطل وبدون دليل

                    والمصيبة اننا كررنا الطلب عليه لمدة ساعتين ولم يستجب بل وان الشيخ اليامي اقسم باغلظ الايمان ان اتى بالحديث فانه سيتشيع

                    وعجز عن الاتيان فخرج

                    وكان كل مرة يستدل بهذا الحديث الذي وضعته ولا ياتي بما طلبناه منه

                    فاتمنى منك ان تاتي بحديث صحيح في كتبكم ان معاوية لعن علي رضي لله عنهم جميعاوتنقذ البالدي من مآزقة في المرات القادمة

                    ويوجد رابط التسجيل اذا احتجت اليه

                    اما شرح الحديث الذي وضعته انت فاتمنى ان يعجبك وان لم يعجبك فهذا الشئ راجع لك

                    صحيح مسلم بشرح النووي

                    ‏قوله : ( إن معاوية قال لسعد بن أبي وقاص : ما منعك أن تسب أبا تراب ؟ ) ‏
                    ‏قال العلماء : الأحاديث الواردة التي في ظاهرها دخل على صحابي يجب تأويلها . قالوا : ولا يقع في روايات الثقات إلا ما يمكن تأويله . فقول معاوية هذا ليس فيه تصريح بأنه أمر سعدا بسبه , وإنما سأله عن السبب المانع له من السب , كأنه يقول : هل امتنعت تورعا , أو خوفا , أو غير ذلك . فإن كان تورعا وإجلالا له عن السبب فأنت مصيب محسن , وإن كان غير ذلك فله جواب آخر , لعل سعدا قد كان في طائفة يسبون فلم يسب معهم , وعجز عن الإنكار , وأنكر عليهم , فسأله هذا السؤال . قالوا : ويحتمل تأويلا آخر أن معناه ما منعك أن تخطئه في رأيه واجتهاده , وتظهر للناس حسن رأينا واجتهادنا , وأنه أخطأ ؟

                    اما الحديث الثاني فانا بحثت الى ان عجزت

                    ووجدت هذا الحديث الذي يحث على الاهتمام بال البيت في صحيح مسلم

                    انطلقت أنا وحصين بن سبرة وعمر بن مسلم إلى زيد بن أرقم. فلما جلسنا إليه قال له حصين : لقد لقيت، يا زيد! خيرا كثيرا. رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم. وسمعت حديثه. وغزوت معه. وصليت خلفه. لقد لقيت، يا زيد خيرا كثيرا. حدثنا، يا زيد! ما سمعت من رسول الله صلى الله عليه وسلم. قال : يا ابن أخي! والله! لقد كبرت سني. وقدم عهدي. ونسيت بعض الذي كنت أعي من رسول الله صلى الله عليه وسلم. فما حدثتكم فاقبلوا. وما لا، فلا تكلفونيه. ثم قال : قام رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما فينا خطيبا. بماء يدعى خما. بين مكة والمدينة. فحمد الله وأثنى عليه. ووعظ وذكر. ثم قال "أما بعد. ألا أيها الناس! فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب. وأنا تارك فيكم ثقلين : أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله. واستمسكوا به" فحث على كتاب الله ورغب فيه. ثم قال "وأهل بيتي. أذكركم الله في أهل بيتي. أذكركم الله في أهل بيتي. أذكركم الله في أهل بيتي". فقال له حصين : ومن أهل بيته؟ يا زيد! أليس نساؤه من أهل بيته؟ قال : نساؤه من أهل بيته. ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده. قال : وهم؟ قال : هم آل علي، وآل عقيل، وآل جعفر، وآل عباس. قال : كل هؤلاء حرم الصدقة؟ قال : نعم. وزاد في حديث جرير "كتاب الله فيه الهدى والنور. من استمسك به، وأخذ به، كان على الهدى. ومن أخطأه، ضل". وفي رواية : دخلنا عليه فقلنا له : قد رأيت خيرا. لقد صاحبت رسول الله صلى الله عليه وسلم وصليت خلفه. وساق الحديث بنحو حديث أبي حيان. غير أنه قال "ألا وإني تارك فيكم ثقلين : أحدهما كتاب الله عز وجل. هو حبل الله. من اتبعه كان على الهدى. ومن تركه كان على ضلالة". وفيه : فقلنا : من أهل بيته؟ نساؤه؟ قال : لا. وايم الله! إن المرأة تكون مع الرجل العصر من الدهر. ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها. أهل بيته أصله، وعصبته الذين حرموا الصدقة بعده".

                    المحدث:مسلم
                    المصدر:المسند الصحيح
                    الرقم/ الصفحة:2408

                    فالله اعلم بما اتيت انت به

                    ‏بخصوص فاطمة الزهراء سيدة النساء (ع) نعم ماتت و هي على عمر بن الخطاب غاضبة..
                    البينة على من ادعى

                    نريد دليلا

                    و لا تدحض و إن ثبت الزواج مع مافيه من إشكالات عدة حتى لمن يقول بحصوله -إن حصل- مثل الإجبار حتى لا يظهر فراق علي(ع) له
                    تصفونه بانه فاسق وما ادري من الصفات وبالاخير تقولون ان علي رضي الله عنه زوج ابنته لعمر رضي الله عنهم مكرها

                    تتدعون كسر ضلع زوجته ثم يزوج ابنته لكاسر ضلع زوجته

                    اي عقل هذا اي منطق

                    علي الكرار ..وعلي الذي حمل باب خيبر باصابع يده او ما تصفونه من الشجاعة وبالاخير يزوج ابنته مكرها؟؟

                    اتقي الله فانت تنصب العداء بهذا الوصف في انه جبان هداك الله

                    [/quote]و حتى إن لم ترغبِ بذلك و قلت مستحيل على علي(ع) أن يزوّج ابنته إجبارا (فرضا) لا تدحض ما قيل لأننا نقول بحكم القرآن الكريم:

                    وَضَرَبَ اللَّهُ مَثَلاً لِّلَّذِينَ آمَنُوا اِمْرَأَةَ فِرْعَوْنَ إِذْ قَالَتْ رَبِّ ابْنِ لِي عِندَكَ بَيْتاً فِي الْجَنَّةِ وَنَجِّنِي مِن فِرْعَوْنَ وَعَمَلِهِ وَنَجِّنِي مِنَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ (11)
                    سورة التحريم المباركة
                    [quote]

                    القياس محرم في المذهب الرافضي

                    تحياتي

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة شمس الضحى
                      لا يحق لاي احد ان يكفر المسلم ، انه مسلم فاسق
                      انت التي قدتيني الى هذا القول لم احب ىان يسمع اخ في الله لي شيء يحزنه

                      هل انتي متمسكه بالقول باان عمر رضي الله عنه فاسق ولا تتراجعي عن قولك؟؟؟

                      انتظر الاجابه

                      تعليق


                      • #12
                        انت تعر يافقة زمانك ان فاطمة الزهراء (ع) ماتت وهي غاضبه عمر وابي بكر ، وانه من اذاها فقد اذى رسول الله ( ص ) فكيف تحكمون على صحة الحديث القائل انه من العشره المبشرين بالجنه

                        تعليق


                        • #13
                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          اللهم صل على محمد و آل محمد


                          الزميلة قوارض, في كلامك رائحة التشكيك(التكذيب)

                          الحديث منقول من صحيح مسلم فضائل الإمام علي (ع) و رقمه كما ذكرت في أوّله, و إن شئت هذا الرابط:

                          اضغطي على الحديث الشريف (أعلى الصفحة) ثم صحيح مسلم ,ثم فضائل الصحابة ,ثم من فضائل الإمام علي (ع),الحديث برقمه كما ذكرت 6373

                          و هذا آخر

                          9 - باب فضائل أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم ‏‏ إظهار التشكيل

                          6414 - حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة، ومحمد بن عبد الله بن نمير، - واللفظ لأبي بكر - قالا حدثنا محمد بن بشر، عن زكرياء، عن مصعب بن شيبة، عن صفية بنت شيبة، قالت قالت عائشة خرج النبي صلى الله عليه وسلم غداة وعليه مرط مرحل من شعر أسود فجاء الحسن بن علي فأدخله ثم جاء الحسين فدخل معه ثم جاءت فاطمة فأدخلها ثم جاء علي فأدخله ثم قال ‏{‏ إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا‏}‏

                          من نفس الموقع...

                          أمّا ما قلت عن (يحث على الإهتمام بآل البيت)؟؟؟؟؟؟؟؟
                          فهو إذن حثّـك على الإهتمام بالقرآن الكريم دون اتخاذه هاديا و إماما!ّ؟
                          لأن الملازمة بينهما واضحة, فلا يصح تفسير أحدهما دون معنى الآخر..
                          قال تعالى: وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إِمَاماً وَرَحْمَةً وَهَذَا كِتَابٌ مُّصَدِّقٌ لِّسَاناً عَرَبِيّاً لِّيُنذِرَ الَّذِينَ ظَلَمُوا وَبُشْرَى لِلْمُحْسِنِينَ (12) الأحقاف

                          أما سنة اللعن التي عمل بها معاوية فلو أنك كنت من أهل الشام(سورية) لرأتيهم حتى اليوم يقولون
                          بابا حسن(في معرض المسبات و الشتائم المقذعة جدا)
                          و يشيرون إلى عورة الرجل بقولهم (أبو علي)
                          و العياذ بالله
                          و كتب التاريخ تشير إلى سنة اللعن التي ظلت أكثر من أربعين سنة...

                          و الحديث الذي قلت عنه:
                          6373 - حدثنا قتيبة بن سعيد، ومحمد بن عباد، - وتقاربا في اللفظ - قالا حدثنا حاتم، - وهو ابن إسماعيل - عن بكير بن مسمار، عن عامر بن سعد بن أبي وقاص، عن أبيه، قال أمر معاوية بن أبي سفيان سعدا فقال ما منعك أن تسب أبا التراب فقال...(مذكور في ما سبق)

                          فالذهبي (إذا أردنا حسن الظن) غاب عنه قوله أمر
                          ثم قوله ما منعك أن تسب ..

                          و هي من الحذف للبيان فيما بعد و لعدم التكرار و هي محذوفة بتقدير :
                          أمر معاوية سعدا أن يسب ...فلم يسب, فقال ما منعك أن تسب...

                          و إلا فليس للقول معنى: قال أمر معاوية بن أبي سفيان سعدا فقال ما منعك أن تسب أبا التراب(فهو أمره -ولم يذكر الأمر- ثم قال سؤالا على الإمتناع من المأمور: مامنعك..)
                          و إلا فهل أمره معاوية :ما منعك أن تسب..!!!)

                          هل تريدين درسا في اللغة العربية(و أظل أحسن الظن بغياب الأمر عن الذهبي)؟؟
                          إذا كنت تفهمين اللغة هكذا فهي مشكلة...

                          أيضا أنقل عنك, عن الذهبي:
                          وإن كان غير ذلك فله جواب آخر , لعل سعدا قد كان في طائفة يسبون فلم يسب معهم , وعجز عن الإنكار , وأنكر عليهم

                          الطائفة التي تسب في محضر معاوية فما منعه و هو الحاكم حينئذ أن يمنعهم بل و يقتص منهم ,
                          بل كيف يسبون في محضره إذا لم يكن موافقا, هل يغصبوه(أي معاوية) ذلك!!؟؟؟
                          و لماذا كان سعد عاجز عن الإنكار إلا لأن معاوية يؤيدهم,و هو بهذا يتقي شر معاوية ...ألم يكن سعد (بطلا)؟؟
                          أم إن سعدا يخشى التكاثر عليه و هذا مما لا طاقة له به؟؟؟

                          تتهافت الأقوال كلها...

                          أما أن معاوية مجتهد فلو كان الإجتهاد بسنتين أوثلاثة (و هي الزمن التي أسلم فيه معاوية حتى توفي الرسول(ص)), فما منع أصحاب الجماعة أن يصبحوا مجتهدين بعد الأئمة الأربعة وهم يدرسون أربعا على الأقل؟؟؟

                          هل معاوية عالم بكتاب الله محكمه و متشابهه و ناسخه و منسوخه و باللغة العربية و تأويل القرآن و حديث رسول الله(ص) حتى يجتهد...

                          أم أنه كان(في الجانب الآخر)حين كانت تتلى الآيات و الأحاديث الشريفة!؟
                          و ليس يوضع معاوية في قبالة أمير المؤمنين(ع) إلا إذا رأيت ذلك...!

                          أما ما تقولين بخصوص القياس فليس هذا قياسا فلا أنت علمت قياسك و لا علمت ما نقول به و ما نرفضه, و لو كان قياسا فهو حجة عليك

                          أما ما ذكرت عن الجبن, فالآيةالتي تكلمنا بهاتدحضه, و ليس من الجبن الحفاظ على بيضة الإسلام
                          ترى هل كان الرسول الأعظم(ص) جبانا حين كان يلقى عليه أحشاء الحيوانات, وحين توضع القاذورات عليه روحي فداه و أمام داره و لا يرد بأي شكل...و العياذ بالله كان صابرا محتسبا , لم يؤذن له في الرد و كذا أمير المؤمنين خصوصا و الحال كما يزعم المؤرخون عن الردة..
                          ألم تكن بنتا رسول الله (ص) تحت كافرين هما ابنا أبي لهب لعنه الله
                          فلم لم يطلقهما منهما على الأقل لأذية أبي لهب و ابناه له (ص)..

                          أطلت عليك ..

                          السلام على من اتبع الهدى
                          التعديل الأخير تم بواسطة الولاية; الساعة 19-12-2004, 11:47 PM.

                          تعليق


                          • #14
                            يا الله ما ارحمك

                            ليست حيدة مني ولا تهرب من الاجابة

                            لكن الموضوع يدور حول عمر بن الخطاب

                            والتفرع الذي حصل ذهب الى معاوية بن ابي سفيان رضي الله عنهم

                            لكن انت ملزم يالولاية بما طلبته منك وهو ان تاتي بحديث صحيح متصل السند من كتبكم ان معاوية لعن علي رضي الله عنهم

                            أما سنة اللعن التي عمل بها معاوية فلو أنك كنت من أهل الشام(سورية) لرأتيهم حتى اليوم يقولون
                            بابا حسن(في معرض المسبات و الشتائم المقذعة جدا)
                            و يشيرون إلى عورة الرجل بقولهم (أبو علي)
                            و العياذ بالله
                            و كتب التاريخ تشير إلى سنة اللعن التي ظلت أكثر من أربعين سنة...
                            بلا تاريخ بلا بطيخ

                            نريد رواية صحيحة السند من كتبكموانت ملزم بهذا الطلب...نريد منك انقاذ البالدي في المرات القادمة:d

                            ومثل ما اتى بالشرح
                            ‏قال العلماء : الأحاديث الواردة التي في ظاهرها دخل على صحابي يجب تأويلها . قالوا : ولا يقع في روايات الثقات إلا ما يمكن تأويله . فقول معاوية هذا ليس فيه تصريح بأنه أمر سعدا بسبه , وإنما سأله عن السبب المانع له من السب , كأنه يقول : هل امتنعت تورعا , أو خوفا , أو غير ذلك . فإن كان تورعا وإجلالا له عن السبب فأنت مصيب محسن , وإن كان غير ذلك فله جواب آخر , لعل سعدا قد كان في طائفة يسبون فلم يسب معهم , وعجز عن الإنكار , وأنكر عليهم , فسأله هذا السؤال . قالوا : ويحتمل تأويلا آخر أن معناه ما منعك أن تخطئه في رأيه واجتهاده , وتظهر للناس حسن رأينا واجتهادنا , وأنه أخطأ ؟

                            نحن اولناها واخذناها بحسن الظن ولا نقوم بالطعن في الصحابة رضوان الله عليهم
                            فاذا لم يعجبك هذا التاويل فهذه مشكلتك وليست مشكلتنا

                            خاصة وان ليس شغلنا الشاغل هو الطعن في الصحابة رضوان الله عليهم

                            أما ما تقول بخصوص القياس فليس هذا قياسا فلا أنت علمت قياسك و لا علمت ما نقول به و ما نرفضه, و لو كان قياسا فهو حجة عليك

                            أما ما ذكرت عن الجبن, فالآيةالتي تكلمنا بهاتدحضه, و ليس من الجبن الحفاظ على بيضة الإسلام
                            ترى هل كان الرسول الأعظم(ص) جبانا حين كان يلقى عليه أحشاء الحيوانات, وحين توضع القاذورات عليه روحي فداه و أمام داره و لا يرد بأي شكل...و العياذ بالله كان صابرا محتسبا , لم يؤذن له في الرد و كذا أمير المؤمنين خصوصا و الحال كما يزعم المؤرخون عن الردة..
                            ألم تكن بنتا رسول الله (ص) تحت كافرين هما ابنا أبي لهب لعنه الله
                            فلم لم يطلقهما منهما على الأقل لأذية أبي لهب و ابناه له (ص)..
                            انت الى الان لم تثبت ان علي رضي الله عنه والزهراء رضوان الله عليهم كانوا مظلومين من قبل عمر بن الخطاب رضي الله عنه

                            وتقول بالاخير زوج ابنته حفاظا على بيضة الاسلام ؟؟

                            الحفاظ على بيضة الاسلام يكون بالتمسك باوامر الله والمحافظة عليه وليس عصيانه
                            والا فان علي رضي الله عنه عصى الله بمخالفة امر الله في الولاية التي تزعمون انه نص الهي

                            لماذا تصفون بان ال البيت جبناء ويتكلمون بالتقية؟؟ الله يقول بالتقية؟؟

                            اليس من الجبن والذل والهوان والتناقص انكم تدعون ان علي قيد كالخروف للمبايعة ويكسر ضلع زوجته ويسقط جنينها ثم بعد كل هذا يقوم بتزويج ابنته لكاسر ضلع زوجته؟؟

                            الا يسمى هذا جبنا بعينه؟؟

                            ومن هم النواصب الان؟؟نحن ام انتم؟؟

                            انت ملزم الان باثبات انه وقع ظلم بين عمر بن الخطاب رضي الله عنه و ال البيت رضوان الله عليهم خاصة وان الموضوع يدور حول الصحابي عمر بن الخطاب رضي الله عنه

                            ورغما عنكم علي زوج ابنته ام كلثوم لعمر برضاه وليس مكرها رضوان الله عليهم

                            وبذلك يضرب علي رضي الله عنه كل اقوالكم وادعاءاتكم بعرض الحائط

                            رضوان الله عليه والله اني لا اساوي شعرة من شعرات صدر علي رضي الله عنه الذي هو بعيد كل البعد عن كل هذا الاتهامات الباطلة الصادرة منكم يا رواقض

                            تعليق


                            • #15
                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              اللهم صل على حمد و آل محمد


                              المشاركة الأصلية بواسطة قوارض
                              يا الله ما ارحمك

                              ليست حيدة مني ولا تهرب من الاجابة

                              لكن الموضوع يدور حول عمر بن الخطاب

                              والتفرع الذي حصل ذهب الى معاوية بن ابي سفيان رضي الله عنهم

                              لكن انت ملزم يالولاية بما طلبته منك وهو ان تاتي بحديث صحيح متصل السند من كتبكم ان معاوية لعن علي رضي الله عنهم



                              بلا تاريخ بلا بطيخ

                              نريد رواية صحيحة السند من كتبكموانت ملزم بهذا الطلب...نريد منك انقاذ البالدي في المرات القادمة:d
                              ؟؟؟؟؟؟؟
                              للأسف يبدو من كلامك أنك هنا للتسلية فالرجاء إحترام وقت الآخرين لأني هنا لكي أستزيد أو أزيد, و أما مثالك الذي تحتذين فلا يعنيني
                              (بلا تاريخ بلا بطيخ) و نعم المعرفة بأهمية التاريخ , و نعم النفس العلمية العقلائية..
                              بخصوص معاوية أتيت برواية من كتبك (صحيح مسلم) و لم تعجبك أم أن الأمر..
                              (و لن ترضى عنك اليهود و لا النصارى..)البقرة 120

                              المشاركة الأصلية بواسطة قوارض
                              ومثل ما اتى بالشرح
                              ‏قال العلماء : الأحاديث الواردة التي في ظاهرها دخل على صحابي يجب تأويلها . قالوا : ولا يقع في روايات الثقات إلا ما يمكن تأويله . فقول معاوية هذا ليس فيه تصريح بأنه أمر سعدا بسبه , وإنما سأله عن السبب المانع له من السب , كأنه يقول : هل امتنعت تورعا , أو خوفا , أو غير ذلك . فإن كان تورعا وإجلالا له عن السبب فأنت مصيب محسن , وإن كان غير ذلك فله جواب آخر , لعل سعدا قد كان في طائفة يسبون فلم يسب معهم , وعجز عن الإنكار , وأنكر عليهم , فسأله هذا السؤال . قالوا : ويحتمل تأويلا آخر أن معناه ما منعك أن تخطئه في رأيه واجتهاده , وتظهر للناس حسن رأينا واجتهادنا , وأنه أخطأ ؟

                              نحن اولناها واخذناها بحسن الظن ولا نقوم بالطعن في الصحابة رضوان الله عليهم
                              فاذا لم يعجبك هذا التاويل فهذه مشكلتك وليست مشكلتنا
                              دحضت التأويل و الإجابة مذكورة و أردد(و لن ترضى عنك..)

                              المشاركة الأصلية بواسطة قوارض
                              خاصة وان ليس شغلنا الشاغل هو الطعن في الصحابة رضوان الله عليهم

                              ليس هذا شغلنا أنتم من ليس له شغل إلا الإتهام و إلا ما الذي أتى بك إلى هنا و واضح (من الأخلاق و طريقة عرض الكلام) أنك لست هنا لتهدينا سواء السبيل(ادعوا إلى سبيل ربك بالحكمة و الموعظة الحسنة


                              المشاركة الأصلية بواسطة قوارض
                              انت الى الان لم تثبت ان علي رضي الله عنه والزهراء رضوان الله عليهم كانوا مظلومين من قبل عمر بن الخطاب رضي الله عنه

                              وتقول بالاخير زوج ابنته حفاظا على بيضة الاسلام ؟؟

                              الحفاظ على بيضة الاسلام يكون بالتمسك باوامر الله والمحافظة عليه وليس عصيانه
                              ؟؟؟؟
                              تفهيم ما تريدين كيفما تريدين
                              و هل كان الرسول عبث و العياذ بالله إذ ذكرت لك ما حصل معه في ما سبق..!
                              المشاركة الأصلية بواسطة قوارض

                              والا فان علي رضي الله عنه عصى الله بمخالفة امر الله في الولاية التي تزعمون انه نص الهي
                              هل قرأت القرآن الكريم يوما؟؟ بتفكّر...
                              خذي هذه و اقرأيها و قولي لي هل كان هارون كافرا أم أنه عصى الله أم ليس فيه نص إلهي اضغطي هنا

                              المشاركة الأصلية بواسطة قوارض

                              لماذا تصفون بان ال البيت جبناء ويتكلمون بالتقية؟؟ الله يقول بالتقية؟؟
                              هل كان عمار بن ياسر جبانا (الآية التي تثبت التقية نزلت في تبرئته)
                              للأسف جهل و حكم على شريعة الله..

                              اليس من الجبن والذل والهوان والتناقص انكم تدعون ان علي قيد كالخروف للمبايعة ويكسر ضلع زوجته ويسقط جنينها ثم بعد كل هذا يقوم بتزويج ابنته لكاسر ضلع زوجته؟؟

                              الا يسمى هذا جبنا بعينه؟؟
                              عودي إلى الرابط الذي قلت عنه ترين الإجابة

                              المشاركة الأصلية بواسطة قوارض

                              ومن هم النواصب الان؟؟نحن ام انتم؟؟
                              النواصب من يأبى قول اتباع أهل البيت من بعد ماذكّر بآيات الله (حديث الرسول(ص) الصحيح) و قد ذكّرتك فانظري من ترضين نفسك و ما تهوى أم الله تعالى و لمن تعملين

                              المشاركة الأصلية بواسطة قوارض
                              انت ملزم الان باثبات انه وقع ظلم بين عمر بن الخطاب رضي الله عنه و ال البيت رضوان الله عليهم خاصة وان الموضوع يدور حول الصحابي عمر بن الخطاب رضي الله عنه

                              ورغما عنكم علي زوج ابنته ام كلثوم لعمر برضاه وليس مكرها رضوان الله عليهم

                              وبذلك يضرب علي رضي الله عنه كل اقوالكم وادعاءاتكم بعرض الحائط

                              رضوان الله عليه والله اني لا اساوي شعرة من شعرات صدر علي رضي الله عنه الذي هو بعيد كل البعد عن كل هذا الاتهامات الباطلة الصادرة منكم يا رواقض
                              ؟؟؟؟؟
                              !!!!!

                              أخيرا أقول لك بعد قصة هارون (ع) و كيف استضعفوه و كادوا يقتلوه مع أن موسى (ع) (و هو القوي) طلب من الله أن يكون عضده و وزيره هارون(ع) و خلّفه في قومه, و بعد حديث مسلم الذي (شككت به) ثم حين ثبت لم تعلقي , و لم تقولي لي هل (حـثـّـك) الله على حبهم و احترامهم أم جعلهم أئمة بنص القرآن و تجادلين عن معاوية و تأتين بتأويلات ثم في ما أمر الله(أي الحديث و نص القرآن و معناهما واحد) لا تنبسين ببنت شفة..
                              الأمر واضح أنت تتبعين ما تألفه نفسك,و لا تجهدين نفسك في البحث عن الحق
                              و اذكري قولي مرتان
                              الأولى: يوم القيامة (إذا لم تغيري لا سمح الله)
                              و الثانية: حين تنتهين فيتأجج غضب (فانظري في نفسك إلى أين أنا ذاهبة هل يا ترى ببعض الأقوال و الكلمات أذهب و أغدو هل حقا هؤلاء (نحن) يعبدون من دون الله فلماذا يأتون كتبنا و يحتجون علينا بها لماذا لا نراهم يأتون بالكذب لإثبات قولهم, لماذا يدّعون أنهم أولى بالنبي(ص) منا , من قال بأن الحق يعرف إذا رأيت فلانا الشيعي يخطأ؟ قد يكون هناك آخرون لا يخطؤون, ما الذي دفعني إلى أن آتي إلى المنتدى هل سبهم و شتمهم أم أني أعلم عنهم ما لا يعلمون عن أنفسهم ) هل هم يحرفون القرآن أم يجعلون من يقول بذلك كافرا , هل هم يدعون من دون الله أم أن لديهم ما يفسر قولا متشابها لماذا لا أتساءل بل أظل سادرة في قولي لماذا لا أقف عند كل قول فأتبعه أو أرفضه و من قال بأني إذا أخطأت هزمت...(على العكس إن رأيت خطأي انتهيت من التشخيص و بقي العلاج) ترى كيف يدعوننا إليهم و هم يعملون بالتقية المزعومة نرى كيف يدعوننا إليهم و هم يفعلون المنكرات و كيف و كيف.. تجدين أن هناك من الإفتراءات ما لا ينتهي و أن من دخل فينا شهر نفسه و باهى الناس بما هو عليه)

                              أما إن لم تقفي عند هذه أيضا فسترين أنك ستتهجمين على الشيعة أكثر و أكثر (مثلما فعلت حبيبة الأقصى حين لم تجد دليلا على قولها و لو تافها أو ضعيفا و الدليل ما زال موجودا و كذلك فعل غيابك طعن بالزهراء (ع) لأنه لم يجد جوابا على سؤالي و اعترف بأنه لم يرد مع أنه رأى السؤال و برر ذلك بأنه أعلى شأنا من أن يرد..)

                              أقف هنا و لن أكمل الحوار لأني لا أرغب بمهاترات
                              و حقا إن كان فيك خير و كنت لله عابدة و بينك و بينه علاقة ما, فاللهم اهدها بحق محمد و آل محمد..

                              السلام على من اتبع الهدى

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                              ردود 2
                              13 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                              استجابة 1
                              12 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                              بواسطة ibrahim aly awaly
                               
                              يعمل...
                              X