إعـــــــلان

**مؤمن** · 23-01-2005, 04:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابو حفص القطيفي

مؤمن أنت قلت كيف يكون معاوية فقيرا وأبوه من أغنياء مكة فأجبتك بهذه الإجابة الواضحة، لا تنس أن تراجع المعاجم ففي ذلك كفاية.

عزيزي الهولي

روايتك تدل على البخل وليس عن الفقر!!!!

**ابو حفص القطيفي** · 23-01-2005, 05:37 PM

قلت (أنت): كيف يكون فقيرا وأبو غني؟

قلت (أنا): لا يوجد تلازم بينهما فكونه ابن غني لا يعني أنه غني، وثبت أن أباه كان شحيحا فلن يفيده ثراءه.

**مؤمن** · 23-01-2005, 06:05 PM

صحيح البخاري حديث1318

‏حدثنا ‏ ‏علي بن أبي هاشم ‏ ‏سمع ‏ ‏هشيما ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏حصين ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن وهب ‏ ‏قال ‏ ‏مررت ‏ ‏بالربذة ‏ ‏فإذا أنا ‏ ‏بأبي ذر ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏فقلت له ‏
‏ما أنزلك منزلك هذا قال ‏ ‏كنت ‏ ‏بالشأم ‏ ‏فاختلفت أنا ‏ ‏ومعاوية ‏ ‏في ‏
‏الذين ‏ ‏يكنزون ‏ ‏الذهب والفضة ولا ينفقونها في سبيل الله ‏
‏قال ‏ ‏معاوية ‏ ‏نزلت في ‏ ‏أهل الكتاب ‏ ‏فقلت نزلت فينا وفيهم فكان بيني وبينه في ذاك وكتب إلى ‏ ‏عثمان ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏يشكوني فكتب إلي ‏ ‏عثمان ‏ ‏أن اقدم ‏ ‏المدينة ‏ ‏فقدمتها فكثر علي الناس حتى كأنهم لم يروني قبل ذلك فذكرت ذاك ‏ ‏لعثمان ‏ ‏فقال لي إن شئت تنحيت فكنت قريبا فذاك الذي أنزلني هذا المنزل ولو أمروا علي حبشيا لسمعت وأطعت ‏

يا زميلي الهولي
لاحظ ان معاوية اختلف مع ابي ذر رضوان الله تعالى عليه بخلافة عثمان
لان ابي ذر قلب الدنيا على رؤوسهم بالشام لما راى من طغيان وفساد معاوية
وبذخه بالاموال والذهب!!!
وكان هو السبب الرئيسي بتهجير ابي ذر بأمر الخليفة الثالث عثمان الى الربذة
وقد مات وحيدا في الصحراء مظلوما...!!

فهل بعد هذا سـتاتي وتقول بانه فقير؟!!؟
مع العلم بان امه هند مشهورة جدتا بالغنى والاموال الطائلة ولدرجة انها اجرت
وحشي واعطته الاموال لقتل النبي او علي او الحمزة عليهم السلام.

**ابو حفص القطيفي** · 23-01-2005, 06:08 PM

الزميل الفاضل مؤمن، هل يعني ذلك أنه كان غنيا عندما قال عنه المصطفى صلى الله عليه وسلم "صعلوك لا مال له" ؟

لا يوجد تلازم بين الأمرين..

شكرا..

**مؤمن** · 24-01-2005, 08:31 AM

الزميل العزيز الهولي

اذا كان معاوية فقيرا بعهد النبي صلى الله عليه وآله وسلم
وكما تقول ان ابوسفيان بخيلا

طيب من اين اتى بكل هذه الاموال بعد النبي؟!!! لدرجة انه من الذين
يكنزون الذهب والفضة؟!!

تحياتي

**ابو حفص القطيفي** · 24-01-2005, 03:40 PM

خرجت من الموضوع، كثيرا يا مؤمن !

من صعلوك ‘لى لا أشبع الله بطنك ثم إلى صعلوك مرة أخرى ثم إلى أبي سفيان وهكذا ........ !

**مؤمن** · 25-01-2005, 08:48 AM

لم نخرج عزيزي

فنحن في صميم وقلب الموضوع

وننتظر اجابتك عن تساؤلنا الاخير؟!

تحياتي لك

**ابو حفص القطيفي** · 25-01-2005, 04:23 PM

ارجع للمعاجم وقل لنا ما معنى صعلوك التي فتحت الموضوع من أجلها، هذا هو موضوعنا ! أما عن كيف يكون فقيرا في ذلك الوقت وقد عرف بالثراء فيما بعد فهذا أمر آخر.

**مؤمن** · 25-01-2005, 04:27 PM

مشكلتكم مشكلة؟!!!

انت من قال بانه كان فقيرا
وجرنا الموضوع عن حقيقة معاوية هل كان غنيل او فقيرا؟!

فاثبتنا لك بانه كان غنيا ولم يكن فقيرا يوما من الايام!!

ولازلنا ننتظر الاجابة عن التساؤل الاخير

**ابو حفص القطيفي** · 25-01-2005, 05:07 PM

أنا فسرت معنى صعلوك الذي فهمته أنت على أنه انتقاص منه، والآن أنت مطالب بتفسير صعلوك لنا من المعاجم، فموضوعنا هو معنى صعلوك الذي فتحت الموضوع من أجله ! والآن أصبح الموضوع هل كان معاوية فقيرا كما يقول أبو حفص القطيفي ؟! كأنك تشكك في معنى صعلوك الذي نقلته لك، طيب انقله أنت ثم احكم، وبعدها افتح موضوعا آخر: هل كان معاوية فقيرا !

**مؤمن** · 25-01-2005, 05:19 PM

ابو حفص الهولي

ارجو ان تستمر بالدفاع عن حبيبك معاوية بكل ما نلقيه عليك من حجج

فلا تتعذر بحجج واهية وتقنع نفسك بالدفاع عنه؟!

فنحن بهذا الموضوع اتيناك بكلمة النبي صلى الله عليه وآله وسلم
عن معاوية وقال عنه صعلوك....مع العلم بان النبي لم ينهى احدا
عن الزواج لفقره!! فانتبه للكلام الذي تنسبه للنبي صلى الله عليه وآله وسلم

وللعلم
فان موضوعنا الرئيسي هو مصائب معاوية

فهل تستطيع ان ترد وتدافع عنه ان اتيناك بما يخزيه
ام انك كعادتكم تتمسكون بالقشر وتتركون اللب من المواضيع؟؟؟!

وخذ هذه اليك على سبيل المثال لا الحصر

قال الحسن البصري: «أربع خصال كن في معاوية لو لم يكن فيه منهن الا واحدة لكانت موبقة: انتزاؤه على هذه الامة بالسفهاء حتى ابتزها أمرها - يعني الخلافة - بغير مشورة منهم، وفيهم بقايا الصحابة وذوو الفضيلة، واستخلافه ابنه بعده سكيراً خميراً يلبس الحرير، ويضرب بالطنابير، وادعاؤه زياداً، وقد قال رسول اللّه صلى اللّه عليه (وآله) وسلم: الولد للفراش وللعاهر الحجر، وقتله حجراً. ويل له من حجر وأصحاب حجر - مرتين -(الطبري (ج 6 ص 157) وغيره)».

فماذ اتقول في معاوية؟!!

**ابو حفص القطيفي** · 25-01-2005, 06:18 PM

أعتقد أن الموضوع الأصلي انتهى.
شكرا.

**مؤمن** · 26-01-2005, 08:20 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ابو حفص القطيفي

أعتقد أن الموضوع الأصلي انتهى.
شكرا.

ان اردت ان تنهيه فهذا شأنك عزيزي

فاهلا وسهلا بك باي وقت للنقاش

ولكن الموضوع لا زال قائما

لان الموضوع الرئيسي عندنا معاوية ومصائبه..

وقد اثبتنا لك بان معاوية لم يكن من الفقراء
حتى ان هناك رواية عندكم تقول بانه دخل يوما على عمر
وهو لابس حلة خضراء غالية الثمن فقام اليه عمر وضربه بالدرة!!
حتى لايأخذه الغرور!!!

**لواء الحسين** · 20-05-2005, 04:29 PM

يرفع باذن الله تعالى شانه و تقدس

**مؤمن** · 09-06-2005, 12:15 PM

صحيح مسلم

‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى ‏ ‏قال قرأت على ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن يزيد ‏ ‏مولى ‏ ‏الأسود بن سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سلمة بن عبد الرحمن ‏ ‏عن ‏ ‏فاطمة بنت قيس ‏
‏أن ‏ ‏أبا عمرو بن حفص ‏ ‏طلقها البتة وهو غائب ‏ ‏فأرسل ‏ ‏إليها وكيله بشعير فسخطته فقال والله ما لك علينا من شيء فجاءت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فذكرت ذلك له فقال ‏ ‏ليس لك عليه نفقة فأمرها أن تعتد في بيت ‏ ‏أم شريك ‏ ‏ثم قال تلك امرأة ‏ ‏يغشاها ‏ ‏أصحابي اعتدي عند ‏ ‏ابن أم مكتوم ‏ ‏فإنه رجل أعمى تضعين ثيابك فإذا ‏ ‏حللت ‏ ‏فآذنيني ‏ ‏قالت فلما ‏ ‏حللت ‏ ‏ذكرت له أن ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏وأبا جهم ‏ ‏خطباني فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أما ‏ ‏أبو جهم ‏ ‏فلا يضع عصاه عن عاتقه

وأما ‏ ‏معاوية ‏‏ فصعلوك ‏

‏لا مال له انكحي ‏ ‏أسامة بن زيد ‏ ‏فكرهته ثم قال انكحي ‏ ‏أسامة ‏ ‏فنكحته فجعل الله فيه خيرا ‏ ‏واغتبطت ‏

فهل كلمة صعلوك مدح ايضا لمعاوية كما قال له لا اشبع الله بطنك؟!!!

ام هي ذم لمعاوية من النبي الاكرم صلى الله عليه وآله وسلم؟!!!

فهل يقبل احدكم ان نقول له

لا اشبع الله بطنك يا صعلوك؟!!!

مصدر الحديث للصعلوك معاوية

بالانتظار