المشاركة الأصلية بواسطة احمد اشكناني

ارجو من الإداره عدم تثبيت الموضوع

لأنه يسبب احراج لمنكر الكرامات الأخ عبد الرزاق

اقتراح جيد ومهم

الصبر مفتاح الفــرج



ودمتــم بخيــر

الصبر مفتاح الفرج

والعقل من رأسي خرج

بحثت كثيرا ووجدت النقاش التالي

في منتدى شبكة المنهــج

http://www.almanhaj.net/vb/showthread.php?t=1039


وهذا ما أستطعت ايجاده ولعلك ستجد الجواب الكافي عن سؤالك .


ودمتــم بخير

بسم الله، وبعد

الاخ عبد الرزاق:

شكرا على جهودك بالبحث.

ولكن ما جئتنا به لا يرد علينا.


ابن حبان يقر بأنه تبرك بالدعاء عند قبر امامنا عليه السلام، بل وشفي من مرضه بكرامة الامام بل وقد جربه مراااااااااااااااااااارا.


ثم ان ابن حبان ليس شخصا عاديا او جاهلا عند اهل السنة بل والوهابية، ففعله هذا لا ينم عن شبهه او جهل.

وهذه ترجمة موجودة له:

ترجمة ابن حبان من موقع الاسلام:

هو محمد بن حبان بن أحمد بن حبان بن معاذ بن معبد التميمي البستي. أبو حاتم. المعروف بابن حبان. مؤرخ جغرافي ومحدث، يقول عنه ابن عماد الحنبلي صاحب شذرات الذهب: كان من أوعية العلم في الحديث والفقه واللغة والوعظ وغير ذلك حتى الطب والنجوم والكلام. . . . . هو أحد المكثرين من التصنيف، من كتبه: المسند الصحيح في الحديث، يقال إنه أصح من سنن ابن ماجة، وكتاب روضة العقلاء في الأدب، وغرائب الأخبار، وأسامي من يعرف بالكنى، وكتاب وصف العلوم وأنواعها، وغير ذلك من الكتب، وقد جمع كتبه في دار أقامها في بلدته (بست) ووقفها ليطالها الناس، وقد قرأ عليه كثير من الناس. وروى عنه الدارقطني وآخرون. توفي عن 94 عاما.


اذن هو ليس شخصية عادية عندكم.



اما ما قاله ابن تيمية عنه :

وما قاله في ترجمة الرضا يدل على وقوعه في شيء من بدع القبورية كما أصاب غيره كالسيوطي - مثلاً -.


فهذا ليس بحجة علي بل نتركه لك يا اخي عبد الرزاق.



اذن ما يفعله الشيعة هو عين ما فعله ابن حبان شيخ الوهابية، والقاعدة تقول ان الحكم فيما يجوز ولا يجوز واحد.


بالمناسبة: ابن حبان يقول:

فزرت قبر على بن موسى الرضا صلوات الله على جده وعليه ودعوت الله إزالتها عنى إلا أستجيب لي وزالت عنى تلك الشدة وهذا شيء جربته مرارا فوجدته كذلك.

اي انه لم يزره فقط بل يقر بأنه شفي ببركة الدعاء عنده عليه السلام. فهو اذن يثبت كرامة الامام، فإما ان يكون صادقا او يكون كاذبا. اترك لك الحكم.



والسلام عليكم.
طالب الثار/ . . .

لم نرى جواباً وافياً لحد الآن



فاضح الوهابية

أخي طالب الثار


لا تظــن أن الكربات لا تفـرج الا بدعاء الأموات فكثيرا من السيخ والهندوس
والنصارى واليهود تمر بهم كربات ويفرجها الله سبحانه لهم ويشفي مرضى منهم

أمراضهم مستعصية كما نسمع ومنهم من لم يسمع بنبينا الكريــم صلى الله عليه وآله !

وقول ابن تيميــة

يدل على وقوعه في شيء من بدع القبورية .

لم تذهب بعيــدا أخي طالب الثار فمن الصوفيــة ومن عامــة المسلميــن
من يدعون للأموات ومن يعتقدون بكرامات لم نسمع بهــا ومنهم من يقبل الأضرحه
ويتبرك بها فهل نقول عن الاسلام أنه يجيز ذلك ؟

بالطبع لا

وتصرف ابن حبان ليس بحجــة على أهل السنة والجماعة فالمخطأ نقول أنه أخطأ
ولم ننكر عنه هذا الشيء كما قرأنا ما ثبت عنه .

وسأنقل مشاركـــة الأخ ناصـر الديــــن من الموقع المذكور مشاركة رقم 31
__________________________

هذا التوسل الذي توسله هل اخترعه من نفسه أم أتى به من دليل، ولو في نظره؟

إن كانت الأولى فلازمه أنه اخترعه من نفسه، بمعنى أنه أتى بشبهة ثم أبطلت له، فراح تعلقه بها، وصار متمسكاً بقوله العاري عن الدليل، وهذه حقيقة الاختراع من تلقاء النفس. وهذه الصورة هي التي يكون صاحبها قد أقيمت عليه الحجة، أي تحققت فيه الشروط وانتفت عنه الموانع، وهو المبتدع شرعاً. وهذا الذي نقول به.

وإن كانت الثانية، أي أنه تمسك بشبهة، وعمل بناء عليها. فهذه الصورة فيها التفصيل.
فيقال إن كان الأصل فيه أنه مبتدع، أي معلوم انحرافه عن السنة، وتلقيه دينه عن العقل أو الذوق، فهذا يقال أنه قد اخترع هذا الأمر بعقله أو بذوقه، وعليه فهو مبتدع ولا شك.

وإن كان الأصل فيه أنه رجل متمسك بالسنة، متلقّ من الله ورسوله، ففعله أنه تمسك بما ظن أنه دليل وليس بدليل، ولم تقم عليه الحجة، فلم ينقطع تعلقه بهذه الشبهة التي ظنها دليلاً. وعليه فلم يخترع، وإنما تلقى عن الشرع، ولو خطأاً. وما دام لم يخترع، فلا يصح أن يسمى مبتدعاً، إذ لم تصدر عنه البدعة أصلاً.
__________________



ودمتــم بخيــر

ردها إن استطعت

بسم الله الرحمن الرحيم أما بعد فكيف تنكر الكرامات على العباد الصالحين و قد حدث الكثير من الرواة بأن هذا يمكن أن يحدث لكل شخص

عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أنه قال عن رب العزة و الجلال في الحديث القدسي : عبدي اعبدني تكن مثلي تقل للشيء كن فيكون .
و هذا الحديث إنما أخذته من كتب أهل الجماعة بسند صحيح و هو يدرس في المناهج كم ذكر حديث آخر أن العبد يصل في عبادته الخالصة إلى مرحلةيرى فيها ببصيرة الله وينطق بلسان الله و هذه المرتبة لا يصلها إلى الصالحون . فما ردك ؟

كنت معك في قضيت التبرك إلى أن ....................................

أما بالنسبة لقضية التبرك فقد حدثني أحد أخوان السلف المتشددين أن الصحابة كانو إذا رأو رسول الله صلى الله عليه وآله وسلمووقعت قطرت ماء من يده يتهافتون للالتقاطها ليتباركوا بها لأنها لمست جسد رسولنا صلى الله عليه وآله وسلم و أزيد أن قضية التبرك أوقفها عمر ابن الخطاب في زمن خلافته أي هو من ابتدعها كما ابتدع غيرها فماذا ترد ؟

أختلط الحابل بالنابل


كرامات الأولياء والصالحيــن لا أنكرها يا أخوان .

ولكننا نتحدث عن دعاء الأموات والتمسح بالقبور والاعتقاد أن تلك القبور وبدعائها تفرج الكرب وينجلي بها الهم والغم وهذا لا يجوز .


وما دخــل الكرامات في القبور والدعاء للأموات ؟؟!!



ودمتــم بخيــر

اللهم صلي على النبي المختار واله الأطهار

والله أحلى جلسة في الدنيا

في بيت الله سبحانه وتعالى

و في حرم ألائمة الأطهار وعند السيد زينب وعند السيدة رقية

الله على الروحانية عندهم والسكينة إلي تصير في قلب الإنسان

إنشاء الله يوعدنا بزيارة العراق

عشان نزور الأطهار ونتبارك بهم

أنا يخيل لي انه بيغمي علي لو دخلت عند الإمام الحسين

وبحس بالهيبة عند أمير المؤمنين

وبحس برهبة عند العباس

عليهم أفضل الصلاة والسلام

سامحوني بس حسيت با الخاطر وتخيلت إني أنا هناك

أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله على نعمة الـــولايـــــــــــــــــــــــة
اللهم صل وسلم وبارك على محمدٍ وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أفضل الصلاة وأزكى السلام عليك يا سيدي ويا مولاي يا كريم أهل البيت الإمام الحسن المجتبى بأبي أنت وأمي روحي لك الفداء
السلام عليك ورحمة الله تعالى وبركاته
أفضل الصلاة وأزكى السلام عليك يا سيدي ويا مولاي يا أبا عبدالله الحُسين بأبي أنت وأمي روحي لك الفداء
السلام عليك ورحمة الله تعالى وبركاته
أفضل الصلاة وأزكى السلام عليك يا سيدي ويا مولاي يا أبا الفضل العباس بأبي أنت وأمي روحي لك الفداء
السلام عليك ورحمة الله تعالى وبركاته

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أولا أشكر الأخ العزيز طالب الثأر حفظه الله تعالى وأبقاه على هذا الموضوع
ثانيا عندي تعليق بسيط على هذي الكلام من الأخ العزيز عبد الرزاق حفظه الله تعالى وأبقاه
حبيبي عبد الرزاق ليش ما تيرب بنفسك وتشوف اذا أكو فيك هم وغم أو حاجة تريد تقضى بسرعه ليش ما تيرب وتزور ضريح أحد الأئمة عليهم أفضل الصلاة وأزكى السلام
وشوف هل تقضى أو لأ

حبيبي اذا ماكو بلدتكم أو دولتكم ضريح أحد الأئمة عليهم أفضل الصلاة وأزكى السلام
أكيد أكو عندكم قبر واحد من العلماء الإمامية وروح تمسح بالقبر وتوسل ويرب

وإذا ماكو هذي الحُسينيات مليانه في جميع أنحاء العالم في مشارق الأرض ومغاربها ماكو أرض تخلى من حُسينية
روح للحُسينية وروح للمنبر الحُسيني الذي يقرأ فيه الخطيب ، اذا خلص الخطيب من القراءة روح للمنبر وتمسح به و أطلب حاجتك بحق حبيب القلوب ونور القلوب وشفيع ذنوبنا أبا القاسم محمدٍ وآله الطيبين الطاهرين
اللهم صل وسلم وبارك على محمدٍ وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أخوي طيعني جزاك الله خير
ولا عليك من إللي يقول لك أنتبه لا تروح ترى كذا وكذا و ..... و ....
أنت ما عليك من كلام الجهال
أنت روح ويرب
جزاك الله خير
موفق إن شاء الله تعالى
والحمد لله على نعمة الــــــولايـــة
اللهم صل وسلم وبارك على محمدٍ وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته


رحم الله من قرأ سورة الـــفــــاتـــحة

اللهم صل وسلم وبارك على محمدٍ وآل محمد وعجل فرجهم الشريف





أستغفر الله العظيم من كُل ذنبٍ عظيم

لنرى هل كلامك صحيح يا عبدالرازق؟؟!!

الاخ مؤمن:

الاخ عبد الرزاق من الوهابية، لذلك فهو عندما يقول اجماع فانه يقصد اجماع مثل اجماعات ابت تيمية، التي هي اجماعه فقط.


الاخ عبد الرزاق: كلام ابن تيمية او ابن القيم او الالباني واضرابهم ليست حجة على اهل السنة والجماعة، بل على الوهابية فقط.




والسلام.
طالب الثار/ . . .