بسم الله، وبعد

شكرا للاخ الامازيغي على الموضوع.

سبحان الله، اذا كان باب مدينة العلم جاهل، فلا حول ولا قوة الا بالله.

طيب من كان عنده العلم اذا كان علي جاهلا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


لعن الله النواصب

السلام عليكم
اشكر الاخ طالب الثار على مروره الكريم
باختصار ابن تيمية اراد ان يقول و بطريقة غير مباشرة ان عليا عليه السلام كان جاهلا و ان ابن صهاك لي كان لا يفرق بين الله و بين الحجر و الخشب كان اعلم منه

لعن الله النواصب

مشكور أخي على الموضوع ..

الحمد لله والصلاه على رسول الله
الاخ الكاتب اسأل الله لك الهدايه
كان اشكالك غياب بعض السنن عن فدائي الاسلام وتستنكر نسب مثل هذا الكلام اليه رضي الله عنه وارضاه
لكن هل في غياب بعض السنن عنه مايدل قطعا على جهله في الشرع كله؟
هل في غياب بعض السنن عنه مايدل قطعا انه لا يعلم السنه؟؟
اخي الكريم : اذا كان اشكالك عن السنن فكيف يكون ردك اذا كان النص عليه رضي الله عنه غاب عنه؟؟
بل كيف يكون ردك اذا كان النص غاب عن الرسول عليه السلام وفاطمه الزهراءاقرأ معي هذه الروايه
أن عليا خرج في سرية ثلاثة أيام لا يأتيه جبرئيل ( لا يأتى رسول الله ) بخبره ولا خبر من الأرض ، وأقبلت فاطمة بالحسن والحسين تقول أوشك أن يؤتم هذين الغلامين فأسبل النبي عينيه يبكي ثم قال: معاشر الناس من يأتيني بخبر علي أبشره بالجنة وافترق الناس في الطلب لعظم ما رأوه بالنبي وخرج العواتق ، فأقبل عامر بن قتادة يبشره بعلي ، وهبط جبرئيل عليه السلام على النبي فأخبره بما كان في ) - الخصال ، 95 أمالي الصدوق ، 93 البحار ، 41/74
انظر معي كيف غاب عنهم ان علي رضي الله عنه الوصي والخليفه من بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم حين قالت : اوشك ان يؤتم هذين
فهل غاب عنها النص؟؟..ننتظر الاجابه
وانظر معي كيف غاب النص عن النبي عليه السلام حين قال :فأسبل النبي عينيه يبكي ثم قال: معاشر الناس من يأتيني بخبر علي أبشره بالجنة
فهل غاب عنه النص؟؟..ننتظر الاجابه

فعلا يا جاهل لكن المصادر واضحه فلماذا التهرب لا يكفي تهربك من مذهبك يا فقية

ما اذكاك يا ابن معين وما اغبى هذا القياس، وكيف لا، فقد علمكم ابو حنيفة القياس:

الكلام هو عن السنن يا جاهل، هل تعرف معنى السنن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سنن يعني احكام يعني حلال وحرام.

اعد قراءة كلام شيخك الناصبي:

وعلي رضي الله عنه قد خفي عليه من سنة رسول الله ص أضعاف ذلك ومنها ما مات ولم يعرفه

تأمل، فهو يتكلم عن السنن.


اما الحديث الذي جئتنا به فوالله يدل على الافلاس من جهه والـ .....؟ من اخرى. فهذا الحديث يتكلم عن الغيبيات يا علامة بني وهب وليس عن السنن.


وهل رسول الله يعلم الغيب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهل فاطمة تعلم الغيب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كلا وحاشي.

الرسول لا يعلم الغيب بل قد يعلم من الغيبيات ما تخبره بها السماء. ولكن ليس مطلق الامور يا وهابي.

بسم الله ما شاء الله عليك
الظاهر انك مغرم باالقياس
نحن نتكلم عن سنن واحكام ولا نتكلم عن الغيب يا فاهم?

عرج الاخ المفلس دائما وقال سنن سنن يعني حلال وحرام
قلت : من اعظم الحرام جحد امامه احد من الائمه...فكر وخل عقلك مو عقل وهابي
واما عن تساؤلاتك ( وهل رسول الله يعلم الغيب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهل فاطمة تعلم الغيب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كلا وحاشي.

الرسول لا يعلم الغيب بل قد يعلم من الغيبيات ما تخبره بها السماء. ولكن ليس مطلق الامور يا وهابي.) انتهى كلام الغيبي

قلت ليس الامر كذلك بل النص تعدى ذلك ياحبيبي الغالي تعد الزهراء وكان قبل ولادتها وولادة علي رضي الله عنه
اقرأ معي وتأمل
إنك تحبلين وتلدين بوصيه ووزيره ، وفي أخرى: أما إنك ستلدين مولودا يكون وصيه ، وفي أخرى: هو إنما يكون نبيا وأنت تلدين وزيرا بعد ثلاثين الكافي ،
1/454 ، 8/302 البحار ، 15/137 ، 273 ، 295 ، 297 ، 17/364 ، 35/6 ، 84 إثبات الهداة ، 2/20 الخرائج ، 11 ، 186
إذا فمن النص نرى أن أم على بن أبي طالب بُشرت بأنها ستحبل فى الوصي الذى سيولد والنبي عمره ( ثلاثون عام ) فعليه موضوع إمامة على معروفة قبل الهجرة وقبل البعث بخمسة عشر عام ؟ فأين كانت فاطمة ؟
ألم تعلم بتلك القصة التى تتداولها الالسن ؟ربما قال قائل أن ام على لم تتكلم ولم تخبر أحد عن قصة الوصي خوفا عليه ( من فرعون وقومه )

قلت فماذا فعل أبي طالب ألم يكن يعلم أن ابنه وصى ؟

ففي رواية أن الراهب المثرم بن دعيب قد أخبرأبي طالب بأنه سيلد وصي محمد وسيكون اسمه علي البحار ، 35/11 ، 101 روضة الواعظين ، 68 الفضائل ، 59 جامع الأخبار ، 17 إثبات الهداة ، 2/465

فهل غاب الامر عن الرسول صلى الله عليه وسلم وهل غاب عن فاطمه الزهراء رضي الله عنها ماهو اعظم من السنن لان بالامامه يقوم الدين !!

سلام عليكم اخوتي الكرام
الفاضل ابن معين اعذرك واطلب من الاخوة ان يعذروك
فانك لن تجد لعلي يقول لا ابقاني الله لمعضلة ليس لها فلان او لولا فلان لهلكت ولن تجد له موقف يسال عن حكم من احد الصحابة على الاطلاق فمن حقك ان تثير الاشكالات حول الامور غيبية لا الشرعية ولكن لن توفق

فكون قضية معروفة لا يعني معرفة كل الامور يا استاذ

هذا كلام منكر .. و سيسأل ابن تيمية عن هذا أمام الله.

ثم نعرج الامر ونحاول ان نفهم هل المشكله في المعرفه ام المشكله في الفهم
فاانت ترتاح جدا عندما تعلم شخصا ويفهم من اول مره ولا تحتاج لتكراره
والتكرار عليه قد يكون لقلة فهمه او لشكه فيما قلت
فمثلا عندما تناقش شخصا غبيا تقول له يااخي اتعبتني وانا اعيد واكرر ولا تفهم
فما بال من يقول له الله امرا ويكرره له ثلاثا والله يقول في كتابه ( وما كان لمؤمن ولا مؤمنة اذا قضى الله ورسوله امرا ان يكون لهم الخيرة من امرهم)
يعني ماان قضى الله امرا يجب ان نسلم به دون تأخير ودون تشكيك
يقول صاحب الموضوع ان ابن تيميه قال بجهل علي رضي الله عنه
قلت : اخي بل الامر اكبر من ذلك كله فلديكم ما يطعن برسول الله صلى الله عليه وسلم وعلي وفاطمه رضي الله عنهم ووصل الامر بكم ان تصفوهم باانهم لم يفهموا ولم يسلموا لامر الله وقاموا بالتشكيك فيه

(- حمزة بن القاسم، قال: حدثنا بكر بن عبدالله بن حبيب، قال: حدثنا تميم بن بهلول قال: حدثنا علي بن حسان الواسطي، عن عبدالرحمان بن كثير الهاشمي، قال: قلت لابي عبدالله عليه السلام: جعلت فداك، من أين جاء لولد الحسين عليه السلام الفضل على ولد الحسن عليه السلام، وهما يجريان في شرع واحد؟ فقال: لا أراكم تأخذون به، ان جبرئيل عليه السلام نزل على محمد صلى الله عليه وآله - وما ولد الحسين عليه السلام بعد (24) - فقال: يولد لك غلام تقتله أمتك

19 - روى في بصائر الدرجات (ص 169 ح 4) عن (علي بن اسماعيل) عن صفوان بن يحيى، مثله، وفي (ح 6) عن الحميري عن محمد بن عيسى عن (صفوان)، مثله، نقلهما عنه في البحار (26/ 156) و (47 / 273).
20 - كذا في الكافي، وكان في النسختين: يزيد.
21 - كذا في (ب) والكافي، وكان في (أ): عبدالملك بن الحسين.
22 - في الكافي لكتابين فيهما.
23 - روى في الكافي (1 / 242) عن علي بن ابراهيم، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، مثله.
24 - كذا في العلل، وكان في النسختين: بعد ما ولد الحسين.
(*)


[52]

من بعدك ! فقال: يا جبرئيل، لا حاجة لي فيه.
فخاطبه ثلاثا، ثم دعا عليا عليه السلام، فقال له: ان جبرئيل عليه السلام يخبرني عن الله تعالى أنه يولد لك غلام تقتله أمتك من بعدك، (فقلت: لا حاجة لي فيه) (25).
فقال علي عليه السلام: لا حاجة لي فيه يا رسول الله، فخاطب عليا ثلاثا، ثم قال: إنه يكون فيه وفي ولده الامامة (26) والوراثة والخزانة.
فأرسل إلى فاطمة عليها السلام: ان الله يبشرك بغلام تقتله أمتي من بعدي ! قالت فاطمة عليها السلام: لا حاجة لي فيه.
فخاطبها فيه ثلاثا، ثم أرسل اليها: لابد من أن يكون، ويكون فيه الامامة (27) والوراثة والخزانة.
فقالت له: رضيت عن الله

تعال لننظر جميعا

قوله : لا حاجه لي فيه؟؟

اما لانه لا فائده منه
او ان النص عليه جهله النبي عليه السلام وعلي وفاطمه رضي الله عنهما

قوله : فخاطبه ثلاثا،

لماذا لم يقتنع النبي عليه السلام بجبريل وعلي بالنبي وفاطمه بالنبي

هل شك الرسول في صدق جبريل ام انه لم يقبل امر الله؟؟؟؟

هل شك علي في صدق الرسول ام انه لم يقبل امر الله؟؟؟؟؟؟

هل شكت فاطمه في الرسول ام انها لم تقبل امر الله؟؟؟؟؟؟

ابن معين...


ماذا تريد ان تقول...؟؟؟؟



الكلام هنا عن ان ابن تيمية يقول((بلا دليل طبعا ولاسند كعادته وعادتكم) ان امير المؤمنين عليا ع مات وهو يجهل الكثير من السنن بل اغلبها...


وهذا يتعارض مع عشرات الاحاديث التي تروى في كتبكم عن ان



اقضاكم علي

اعلمكم بالتفسير علي

وماالى ذلك كثير

اضافة الى قول عمر لاابقاني الله لمعضلة ليس لها الا ابو الحسن او قوله لولا علي لهلك عمر ووووو


لنثبت نصب ابن تيمية العداء لعلي وفاطمة واله بيت النبوة اجمع اولا ونتفق عليه ...ثم نعود لما اوردت من احاديث



تتجاهلون انه لاقران عندنا نقدسه الا مابين الدفتين وماسواه قابل للفحص والتدقيق


فليس عندنا قران البخاري او قران مسلم او ماشابه



روي عن الصادق ع قوله انه قد كذب علينا كما كذب على رسول الله ص فمااتاكم عنا فاعرضوه على كتاب الله فماوافقه فخذوه وماعاره فاضربوا به عرض الجدار



لانصفق لكل رواية وردت وقد رويت عن احد ائمتنا عليهم السلام



اعظم كتبنا الكافي



وفيه من الاحاديث مايفوق صحاحكم الستة


فهل نعدها كلها صحيحة ...؟؟؟؟



اقرا مقدمة الكافي وافهم كيف انه بذل جهده لجمع هذا الكم الهائل من الاحاديث ثم ترك للمحققين مهمة التصحيح والتحقيق



فلاتفرح بكل رواية تجد فيها(ظنا)اي طعن في المذهب




وهذا بالنسبة للكافي اعظم الكتب فما ظنك بالباقي ...؟؟؟



هل تعلم ان كتاب البحار يروي مرسلا اي بدون اسناد...؟؟؟


فلانذكر الرواية من البحار الا من باب تعضيد رواية صحيحة من غيره لااكثر لان الواية المرسلة عندنا ليست ذات قيمة شرعية



تعلم طرق تصحيح واعتماد الحديث عند الشيعة واطلع على تشددنا في هذا المجال ولاتظنن اننا ناخذ بالقياس او الاستحسان او ماشابه من هذه الطرق الضعيفة الباطلة

طيب طيب
الان انقل لك طعن ابن تيمية في سيدنا علي عليه الصلاة و السلام
يقول ابن تيمية
اهل العلم يروون في صحة خلافة الثلاثة نصوصا كثيرة بخلاف علي فان نصوصها قليلة?
فان الثلاثة اجتمعت الامة عليهم فحصل بهم مقصود الامامة وقوتل بهم الكفار وفتحت بهم الامصار وخلافة علي لم يقاتل فيها كفار ولا فتح مصر وانما كان السيف بين اهل القبلة?
ج2 ص 298
ومن المعلوم با الضرورة ان خال المصلحة اللتي كان المومنون فيها زمن الخلفاء الثلاثة اعظم من اللطف و المصلحة اللذي كان في خلافة علي زمن القتال و الفتنة ?
ج 3 ص 208
ونصف الامة او اقل او اكثر لم يبايعوه بل كثير منهم قاتلوه و قاتلهم?
ج4 ص 314
وعلي مع انه من الخلفاء الراشدين ومن سادات السابقين الاولين لم يظهر في خلافته دين الاسلام بل وقعت الفتنة بين اهله وطمع فيهم عدوهم من الكفار و النصارى و المجوس با الشام?
ج4 ص 221 .222
نتسأل هل ظهر في خلافة علي عليه السلام الكفر و الالحاد?
نواصل فضح ابن تيمية
ومن المعلوم ان الخلفاء الثلاثة اتفقت عليهم المسلمين وكان السيف في زمانهم مسلولا على الكفار مكفوفا عن اهل الاسلام واما علي فلم يتفق المسلمون على مبايعته بل وقعت الفتنة تلك المدة وكان السيف في تلك المدة مكفوفا على الكفار مسلولا على اهل الاسلام?
ج4 ص 341 . 342
ذذ
بل كثير من خطباء السنة يذكرون الخلفاء في اخطبة بل كثير من خطباء السنة باالمغرب يذكرون ابا بكر وعمر وعثمان و يربعون بذكر معاوية لا يذكرون عليا لان هؤلاء اتفق المسلمين على امامتهم دون علي?
ج4 ص 242
ولو قال المشنع انتم تقولون ان ال الحسين سبوا لما قتلوا الحصسين ولم يفعل بخهم الا من جنس ما فعل بعائشة ( يقصد علي ) حيث استولى عليها وردت الى بيتها و اعطيت نفقتها وكذلك ال الحسين استولى عليهم وردوا الى اهليهم و اعطوا النفقة فان كان هذا سببا و استحلالا للحرمة النبوية ( سبحان الله افلم يكن لعنة الله عليك ) فعائشة قد سبيت و استحلت حرمة رسول الله
ج4 ص 439
قيل نعم طلحة و الزبير كانا مجتهدين و علي وان كان افضل منهما لكن لم يبلغ فعلهما بعائشة ما بلغ فعل علي ? ( وهل ظلمها علي? )
النص و الاجماع المثبتين لخلافة ابي بكر ليس في خلافة علي مثلها فانه ليس في الصحيحين ما يدل على خلافته وانما روى ذلك اهل السنن’
ج4 ص 457
وها القول قاله كثير من علماء اهل الحديث البصريين و الاندلسيين و غيرهم وكان با الاندلس كثير من بني امية يذهبون الى هذا القول و يترحمون على علي و يثنون عليه لكن يقولون لم يكن خليفة و انما الخليفة من اجتمع الناس عليه ولم يجتمعوا على علي وكان من هؤلاء من يربع بمعاوية في خطبة الجمعة فيذكرون الثلاثة ويربع بمعاوية ولا يذكر عليا و يحتجون بان معاوية اجتمع عليه الناس با المبايعة لما بايعه الحسن بخلاف علي فان المسلمين لم يجتمعوا عليه?
ج4 ص 464
فان المومنين جميعهم حصل لهم بولاية عمر من الرحمة في دينهم ودنياهم ما لم يحصل بولاية علي....
ج4 ص 506
الان تعبت من الكتابة فسأتوقف هنا
ام تريد أن ازيدك