صدقت ثم كذبت

نحن مستونا هزيل 000 أم أنتم يا حفيد معاوية وليس الحسن لأنكم لا تحبون الحسن 000

صدقت في قولك نحن ليس علماء 000 وقد أفحمنا علمائك 000

وكذبت لأنهم أغلبهم علماء ظلال لا يسعون لهدايتنا بل لحقدهم علينا فهم لا يضعون دليل ولا برهان وكيف ينوروا بصيرتنا وهم لا بصيرة لاهم وفاقد الشيء لا يعطيه 00 فهم عمي القلوب والأبصار 0

وإذا كنت من العلماء تفضل وناقش في أمور الإمامة والخلافة بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وليكن بالدليل والحجة لا بالشتم والسب والتكفير فهذا هو الاختلاف بيننا وبينكم وليس الخلاف في رواية وردت في الكليني أو في البخاري أو فتاوة فلان الشيعي أو فلان السني 000

لنرى من هو صاحب المستوى الهزيل 0000 وإليك هذه الأبيات لعلك تفهم حتى تحكم بالحق وليس حكمك السابق :

ستسأل تيم عنهم وعديهـــــــا
000000000000000000000 وبيعتهم من أفجر الفجرات
هم منعو الآباء عن أخذ حقهم
00000000000000000000 وهم تركوا الآبناء رهن شتات
وهم عدلوها عن وصي محمـد
000000000000000000000 فبيعتهم جاءت على الفلتات

أسئل أحد علمائكم عن معنى هذه الأبيات 000 يمكن يقول لك ماذا حدث بعد وفاة الرسول (ص) ولا ترى أغلبهم يقول ما عليك منهم تراهم روافض 0000 والسنة والجماعة هم على الحق بدون دليل ولا برهان بل بالهوى واتباع الشيطان 0

ولي رجاء أخير لك إذا كنت من يحب النقاش الهادئ فلا تبتدى بالهجوم لأنه ليس في صالحك 00 هذا منتدى النقاش الحر الهادف وليس للشتم والسب وأذكرك بقوله تعالى (( يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَنْ تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ(6) الحجرات

والسلام على من اتبع هدي علي بن أبي طالب عليه السلام

انشاءالله نشوف نقاااش بينكم بس ارجو ان يكون خالى من الالفاض

التى بعيده كل البعد عن الدين

الشتم وهل تظنني قليل تربية حتى اشتم احدا انا لا اشتم من شتمني لكي اشتمكم في منتداكم هذا حتى في منتديات اهل السنة انا من المناهضين للشتم هداك الله....................... اريدك ان تعرف شيأ وهو اذا رأيتني اشتم فذلك يعني اني افلست.........
وشكرا للشرف اللذي الصقته بي دون قصد او بقصد وهو شرف ان اكون حفيدا لاحد الصحابة عليهم رضوان الله وهو كاتب الوحي معاوية ابن ابي سفيان رضي الله عنه وارضاه.
==============================================
اريد ان ابدأ معك النقاش منطلقا من قولك
واطالبك باثبات ذلك فلو اثبت لي اني اكره سبط رسول الله صلى الله عليه وسلم وابن احد العظماء اللذين اسسو بنيان الاسلام ورسموا خطاه واصبحوا منهاجا وسراجا نستنير بنوره ونمشي على خطاه ذلك العالم العابد الفارس اللذي ضحى بنفسه مع صحابة رسول الله في سبيل خدمة واستمرار هذا الدين العظيم ذلك الشجاع الابي علي بن ابي ابي طالب كرم الله وجهه بابي وامي اقول اذا اثبت لي كره الحسن عليه السلام او اي من ال البيت الطيبين الاطهار اعلنت ان انسحابي من هذا المنتدى بعد ان اتبرأ من سنيتي امام الملا واعاهد الله واعاهدك عليه ولك من الان الى يوم القيامة حتى تثبت ذلك اذا اعطانا الله اعمارا
=============================================
ملاحظة التقية عند اهل السنة حرام في ما يخص الامور الدينية
==============================================

بعد ان ننتهي من هذا ان شاء الله ننتقل الى موضوع الخلافة والخلافات ونرى من لا حجة له
وارجو منك التركيز حول مواضيع النقاشات باكبر قدر ممكن والا تشتت النقاشات والا تتفرع والا تحاول تسطيح النقاش ولك مني ان ابادلك المثل


والسلام على من اتبع هدى كتاب الله وسنة نبيه محمد صلى الله عليه واله وسلم

نسيت ان اقول لك بان ابيات الشعر اللتي اوردتها جميلة وعاطفية لكن لا مكان للعاطفة في مثل هذه النقاشات......
=============================================
الاخ ابن مسلم اريد ان اسالك سوالا ما هو شعورك تجاه من يسب عرض رسول الله صلى الله عليه وسلم ويسب صحابته وشكرا
==============================================

ممكن اشرح شي

اولاً انا سنية وتحولت الى المذهب الشيعي من 5 سنوات

ثانياً احب افهم اهل الشيعة واهل السنة نقطة وهي ليش اهل الشيعة ايقوقون ان انتو ما تحبون ال البيت

الشيعة في كل احاديثهم يتكلمون عن النبي الأعظم (ص) والأمام علي (ع) والسيدة فاطمة (ع) والأئمة الأطهار

السنة كل احاديثهم محاضراتهم عن عايشة عن عمر عن ابوبكر وعمر طبعاً الأهم وانا ما اقول هذا الكلام الا عن تجربة معاشرتي مع الطرفين

شاهدت محاضرة الأستاذ عمرو خالد عن دور المرأة في الأسلام تقريباً ساعة واحدة

كل الكلام كان عن عايشة قالت عايشة فعلت عايشة والطامة الكبرى في نهاية المطاف يذكر مزايا عن هند اكلت الأكباد

انا ما احتج على ذي الشي ولكن وين سيدة العالمين فاطمة الزهراء (ع) وين نساء بنات النبوة الهاشميات ومواقفهم وين الأمام على (ع)

الحياة عايشة وعمر بس هل سيدة العالمين ما تعلمت من النبي شي معقولة ومتى تعلمت عايشة كل هالأحاديث وهي الي ما عاشت معاه الا فترة بسيطة

(( اذا كان المتكلم مينون خل المستمع ايكون عاقل ))


_______________________________
السلام عليك يا ابا عبدالله الحسين وعلى الأرواح التي حلت بفنائك

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ حفيد الحسن حياك الله ولو انا جديدة على المنتدى لكن لا يسعن سوى الترحيب بك وشكرا لك على صبرك .

الصارم: طول بالك علينا شوي ولا تتهمنا جزافا ومن قال لك حنا ما نحب الحسن -والعياذ بالله- بالعكس حنا نحب اهل البيت ولكننا لا نغالي بحبهم.

الاخت بنت النهار في كثير من الاخوات يقولون انهم استبصروا من بعد ما كانوا سنة، لكن اذا بتسمحي لي ادخل معاك في نقاش علشان اعرف مدى معرفتك بالمذهب السني شرايك؟؟
وبمناسبة الحديث عن عمرو خالد ومحاضراته، هذا الداعية في كل حلقة يستعرض صحابي جليل ويذكر قصته كاملة او صحابية او من امهات المؤمنين الخ، ويمكن الحلقة اللي شفتيها انت كانت عن السيدة عائشة رضي الله عنها فشنو المانع؟؟؟

اما بالنسبة لرواية الحديث او تعلم الدين وكيف ان بس السيدة عائشة وعمر رضي الله عنهم يرون عن الرسول صلى الله عليه واله وسلم فلاحظي يا بنت النهار كم اعمار الحسن والحسين في وقت بدء الدعوة مثلا او بعدها بكم سنة؟؟؟

بصراحة ما كانت بس السيدة عائشة تروي عن الرسول صلى الله عليه وسلم حتى سيدنا علي عندنا له مرويات لا وبعد متواترة لكن انتوا رواية متواترة واحدة عن فضائل سيدنا علي رضي الله عنه ما عندكم فهل من الممكن ان نعرف السبب؟؟؟

انا ما ابي اطول بالنقاش لان هذا موضوع الاخ حفيد الحسن لكن نقدر نفتح موضوع وانا معاك يا بنت النهار نعتبرها دردشة بيني وبينك وكل واحد فينا يبين ليش هو على هذا المذهب وخصوصا انك استبصرتي فيمكن تفيدنا...شرايك؟

الاخت حفيدة الزهراء عليها السلام حياك الله فكلانا جدد على هذا المنتدى واوايدك فيما قلته واريد ان نرى نقاشا بينك وبين الاخت بنت النهار اللتي استبصرت كما قالت علها تبصرك فتبصرينا علها تشلرح لك كيف استبصرت فتفيدينا جزاك الله خيرا
==============================================
انا ما زلت بانتضار من اتهم اهل السنة بكره ال البيت لاثبات ذلك
==============================================
ولكم ان تعتبرو هذا تحديا الى يوم القيامة:p
==============================================
والسلام على من اتبع هدي القران وسنة نبيه عليه وعلى اله افضل الصلاة وازكى التسليم

مرحبا اختي حفيدة الزهراء

لا امانع ابداً في المناقشة حول موضوع تحولي الى المذهب الشيعي

وصدقيني اختي انت لست الوحيدة التي طلبت مناقشتي في هذا الموضوع من اهلي واصدقائي السنة وكنت اناقش بالبراهين والكتب ومعظمها كتب لكتاب سنة وتعرفين في الأخير هم لم يقتنعو بكلامي ابداً ولكن يمكن معاك اتكون المناقشة احلى

(( لا تناقشيني كأني غيرت من دين الى دين ولكن من مذهب الى مذهب ))

وناقشيني في المذهب السني ايضاً لا مانع

اتمنى من كل مسلم ان يميز ويفكر ليرى الحق اين ومع من

الحق مع علي عليه السلام من غير شك فهو تربى في بيت النبوة

ويكفين ان اوالي ال البيت واطيع امرهم

وانا جاهزة في اي وقت


(( سنية متحولة الى شيعية واعتز ))

______________________________
السلام عليم يا ابا عبدالله الحسين وعلى الأرواح التي حلت بفنائك

للرفع .......................................
اين انتم لماذا لا تردون

بسم الله قاصم الجبارين

والصلاة والسلام على محمد وآله الطيبين الطاهرين 000

أولاً : سأكلمك بلغة الأخوة الإسلامية إذا قبلت ذلك :

فأقول : أخي المسلم :

أنت طالبت بالأثبات وأجبت عنه مشكوراً فقلت (( وشكرا للشرف اللذي الصقته بي دون قصد او بقصد وهو شرف ان اكون حفيدا لاحد الصحابة عليهم رضوان الله وهو كاتب الوحي معاوية ابن ابي سفيان رضي الله عنه وارضاه. ))

هل قرأة أخي الكريم عن هذا الصحابي بعيداً عن التعصب الفكري والمذهبي 0000

أليس هو من جعل الخلافة ملك عضود ؟

أليس هو من حارب الإمام علي عليه السلام في صفين ؟

أليس هو من بعث أبو ذر الغفاري رضي الله عنه إلى المدينة على جمل بغير وطاء ؟

أليس هو من استأجر وضاع الحديث ليضعوا الحديث عن الرسول (ص) ؟

أليس هو الذي ولى يزيد ابنه ( الفاسق باعتراف جميع المسلمين ) الحكم حتى قتل الحسين ( عليه السلام ) واستباح المدينة ورمى الكعبة المشرفة بالمنجنيق ؟

أليس هو الذي قال لما عقد الصلح مع الإمام الحسن عليه السلام كل شرط شرطه للحسن فهو تحت قدمي ؟

أقرأ التاريخ ( كتبكم ) وسترى ذلك 000 وأذكر قصة طويلة لكن سأختصرها وكانت موجودة في كتاب يسمى قصص العرب (( كان يوجد معلم ينصب كل يوم إثنين محكمة مع تلاميذه وكان يأتي بأبي بكر وعمر وعثمان وعلي فيقول هؤلاء في أعلى عليين 00 إلى أن يأتي دور معاوية فيقول : أنت الذي غيرت سنة الرسول (ص) أنت فعلت كذا وفعلت كذا فيقول : أوقفوه مع الظلمة 00 ثم يأتى بيزيد فيقول له أنت قتلت الحسين وابحت المدينة ورميت الكعبة بالمنجنيق وشربت الخمر ألحقوه بدرك الجحيم )) 0

هذا رأي التاريخ في هذا الرجل الذي تتشرف بالانتساب إليه لأنه صحابي ونسيت قوله تبارك وتعالى (( وَمِمَّنْ حَوْلَكُمْ مِنْ الْأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُوا عَلَى النِّفَاقِ لَا تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُمْ مَرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَى عَذَابٍ عَظِيمٍ(101) التوبة

أليس أهل المدينة منهم صحابة ؟؟؟؟؟؟

فكيف تجمع بين حب من يعمل هذه الأعمال وحب سيد شباب أهل الجنة 000؟؟ فالظالم والمظلوم سواء 000 هذا تفكير غير عقلائي 0

ثانياً : أن لم اتهمك بالسب ولكن أذكرك والذكرى تنفع المؤمنين 0

ثالثاً : مع احترامي لك لم تفهم معنى الأبيات 000

رابعاً : لم نطلب منك التنازل عن مذهبك أو عن معتقدك أنت ذخلت للنقاش سنناقشك بما لدينا فأن أعجبك أو لم يعجبك هذا رأيك ونحن نحترم رأيك مهم يكن 0

أختي حفيدة الزهراء : أنا لا أرمي التهم جزافاً ولكن لا يجتمع الضذين في مكان واحد 000 الليل والنهار لا يجتمعان 00 أرجوا أن تكوني من محبي أهل البيت عليهم السلام ولكن يجب معرفة أعداء أهل البيت والتبري منهم 00 فالقاتل والمقتول ليسوا سواء 00 ذهب أحد السياح لزيارة قبر حجر بن عدي رضي الله عنه وكان لا يعرفه فسأل أحد أهل الشام قبر من هذا قال (( هذا قبر سيدنا حجر بن عدي الذي قتله سيدنا معاوية بن أبي سفيان )) فالقاتل والمقتول (( سيد )) هنا هذا يخالف الفطرة السليمة أصلاً !!!!

وأريد أن أوضح لجميع أهل السنة 000 ليس السب هواية عند الشيعة والشتم ولكننا نتكلم بما تكلم به التاريخ نجرح ونعدل نعرض كل شيء على كتاب الله فما وافق الكتاب أخذناه وما خلف كتاب الله ضرب به عرض الحائط 00 حديث / صحابي حتى ولو كان من أهل البيت 0

نعيش الفكر الحر في مذهبنا نناقش علمائنا 00 نسألهم بما يدور في خواطرنا نسأل عن روايتنا 000 نسأل عن أحكامنا 00 نسأل في كل شيء ويوجد على الإنترنت صفحات يمكنكم الرجوع إليها لتروا مدى التحرر الذي نعيشه في الفكر 000 لسنا جامدين كما غيرنا من المذاهب الإسلاميـــــــــة ( بَلْ قَالُوا إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءَنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِمْ مُهْتَدُونَ(22) الزخرف

أخيراً : لا تتطلبني بالدليل ابحث بنفسك حتى ترى بأم عينك ماذا فعل هؤلاء في التاريخ وبالأحرى ماذا فعلوا في عترة الرسول (ص) وسنة الرسول (ص) وكيف قتلوا وشردوا وبدلوا وحرفوا 000 وتتطالبنا بمحبتهم مع محبة أهل البيت عليه السلام 00

أخي ابن مسلم : تحياتي

هذا ليست فتنة ولله الحمد هذا نقاش مع هذا الأخ والنقاش يجب أن يكون ولكن باحترام الطرفين 00

لا أنسى : تحياتي لك أختي بنت النهار سائلاً المولى الكريم لك بالتوفيق والنجاح 0

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته 0

لا ليس هكذا

ما هذا الرد السطحي يا اخ الصارم طيب معاوية فعل كل ذلك (جدلا) ما دخل تلك بكرهنا او حبنا لال البيت اخي الحبيب ما يميزنا نحن اهل السنة اننا امة وسطا نحن ندعي على من ظلم ال البيت كائنا من كان ....................ولا تنسى قوله تعالى( وان طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فاصلحوا بين اخويكم ) اذا الفتنة موجودة لكن عدالة الله فوق كل شيئ فهو لن يترك من ظلم ال البيت دون عقاب وهو القادر على ذلك............................................
لا تتكلم بمنطق ان لم تكن معي فانت ضدي لا ليس هكذا

==============================================
في الحقيقة لا يوجد اي دليل ولا اثبات على اي من الاستفسارات اللتي طرحتها اخي الكريم لكني ارجع واقول اذا كان قد فعل ذلك فعليه من الله ما يستحق
==============================================
طالبتك بان تثبت لي كرهي لال البيت فهاجمت بني امية وكاني ادافع عنهم انا لا ادافع عنهم ولن ادافع عن احد لان من ظلم فالله حسبه هل تعتقد بانك بهذا اقنعتني لا فانا ما زلت اطالبك بان تثبت صحة اتهامك او ان تتراجع عن هذه التهمة الباطلة .................
==============================================
قلت هداك الله
اقول لك كلامك صحيح لو كنت مقنعا او مصدقا لما قلته فنحن اهل السنة لا نؤمن بكل ما اوردته وتلك الاية الكريمة اللتي اوردتها لا دخل لها بالموضوع فقد نزلت اخي الكريم قبل دخول معاوية رضي الله عنه في الاسلام وهي خارج الموضوع او موضوع معاوية رضي الله عنه لا دخل له هنا
=============================================اسرع سيدي الفاضل وهات اثباتا تك بكرهي لال البيت حتى ننتقل لموضوع اخر
ولكي تثبت ذلك بامكانك الاستعانة او الرجوع ل
1-كتب الحديث المعتمدة عند اهل السنة
2-كتب التاريخ الموثوقة
=============================================
تذكر اخي الفاضل انا لم اطلب منك ان تثبت باني احب بني امية لكني اطلب منك ان تثبت باني اكره ال البيت
==============================================

بسم الله قاصم الجبارين

والصلاة والسلام على محمد وآله الطيبين الطاهرين 0

أما بعد : فقولك أن ردي سطحي فهذا تهرب واضح من الرد 0

أصرارك على طلب الأثبات بعد الذي تقدم فهذا دليل على أنك إما لا تقرأ الرد جيداً 0000 أو لم تفهم المغزى من الرد 000 فهذا ليس ذنبي


الآية الكريمة لم آتي بها لتدل على معاوية أو غيره ولكنها للأستشهاد على أن هناك من الصحابة منافقين في حياة الرسول الأكرم (ص) ومرتدين بعد موته (ص) فقط 0 فهي نزلت بعد أو قبل معاوية هذا ليس موضوع للنقاش يا حبيبي 0

وقولك أنك لا تؤمن بكل ما أوردته إذا تؤمن ببعض الذي أورته أرجو ان توضح لي ما تؤمن به 000

أما إثباتي فسأكتبه لك بالخط العريض :
إذا كنت تحب أعداء أهل البيت عليهم السلام ( بني أمية ) إذاً تكره آل البيت عليهم السلام لأنه لا يجتمع الحب لطرفين متقاتلين أحدهم ظالم والأخر مظلوم فإما أن تحب الظالم فأنت معه وإما أن تحب المظلوم فأنت معه وإما مع الاثنين فهذا منطق من لا بصيرة له
--------------------------------------------------------------------------------------
تذكر اخي الفاضل انا لم اطلب منك ان تثبت باني احب بني امية لكني اطلب منك ان تثبت باني اكره ال البيت
--------------------------------------------------------------------------------------

هل تراجعت عن شرف نسبتك إلى معاوية والد يزيد قاتل الحسين عليه السلام 00000؟؟؟؟؟

أخي الفاضل : أنت تجادل فقط ليس عندك دليل ولا برهان وكتب السنة المعتبرة كما تفضلت مليئة بالضعيف والموضوع وليس هي قرآن صحيح متناً وسنداً 0

أرجوا أن توازن بمنطق الحجة أو النبي الذاتي وهو العقل وعرض هذه الأسئلة من زواية مختلفة على نفسك وستعرف هل أنت تكره آل البيت بحبك أعداهم أم لا 00

وبتخليك عن معاوية ومن ظلم أهل البيت عليهم السلام تثبت لي أنك محب لأهل البيت وسأعتذر لك عن كلامي السابق 000 وأما الوسطية فهي بمنظور الناس وليس بمنظور الباري عز وجل فالله تبارك وتعالى يجازي كلاً على فعله أن أحسنت أحسن الله إليك وإن عصيت عقابك بعدله وأن رحمك فبرحمته 0

وقد ذكر العلماء من السنة والشيعة ما معناه (( إن الله تبارك وتعالى يغفر الذنوب التي على الإنسان التي بينه وبين الله عز وجل ، ولكن حقوق العباد لا يغفرها إلا إذا غفر صاحب الحق أو يقتص منه )) 0

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته 0

في الحقيقة لقد قرات ردك متاخرا وقد حان وقت صلاة الجمعة لكن لا باس ساختصر فانا سيد الاختصار:p
==============================================
اولا لا داعي للهجوم والغوغائية
==============================================
ثانيا انا لم اقل اني احب بني امية فبني امية اناس كثر منهم الصالح ومنهم ما دون ذلك
==============================================
ثالثا معاوية رضي الله عنه لا دخل له بما فعله من بعده ابنه يزيد ان كان قد فعل
==============================================
ثالثا الامام الحسن عليه السلام تصالح مع معاوية رضي الله عنه وبما انه قد فعل ذلك اذا فهو قد انهى العداوة بينهما اذا لا تعارض بين حب معاوية وحب ال البيت.......................على الاقل نحن لا نتهم الحسن عليه السلام بالتخاذل للكن نقول بان ما فعله هو الراي السديد
==============================================
وانا ما زلت بانتضار اثباتك باننا نكره ال البيت عليهم السلام
ما دون ذلك انما هو تهرب
==============================================

كل هذا وأنت ترواغ محلك يا أخي


كل ما قدمت وأنت تطلب إثبات !!!!!!!!!!!!!!!!!


هذا هو ردكم فقط غوغائية وهجوم 0000


أنا أسف أضيع وقتي مع واحد يقول كلام ويقول لم أقل بمعنى أصح ( كاذب )

قلت لك الشرف في الانتساب إلى معاوية أولاً 000 والآن تقول أنك لم تقل تحب بني أمية 0000 ما هذا التضارب 000؟؟؟؟؟؟؟؟؟


أقرأ جيداً التاريخ وتعال ناقش 0000 وقد اتضح أنك أجوبتك سطحية إلى أخر درجة ، فحوارك جدلاً فقط 000

أتيت لك بأبيات فيها معنى الخلافة وكيف اغتصبت 00 فقلت هذه أبيات الشعر اللتي اوردتها جميلة وعاطفية لكن لا مكان للعاطفة في مثل هذه النقاشات......


تقول معاوية ليس له دخل بما فعل يزيد : معاوية هو أس الظلم والعدوان هو الذي خلف العهد مع الإمام الحسن عليه السلام هو الذي مكن يزيد من الخلافة وأخذ له البيعة بالسيف 0 وأنت تقول ليس له دخل بل وتترضى عليه 000 عجباً والله من هذا التفكير !!!!

الله يهديك إلى المذهب الحق وترك التعصب الأعمى ---


والسلام على من اتبع هدي آل محمد عليه وعليهم أفضل الصلاة والسلام 0