عزيزي الكريم رويتك لا تصح وردت في العيون في سندها شيخ الصدوق محمد بن أحمد لم يوثق و في سندها


و فيه محمد بن علي بن عيينة مولى الرشيد و لم أجد له ذكراً في أصولنا الرجالية

و فيه دارم بن قبيصة لم يوثق علاوة على أن إبن الغضائري ذكر طعناً فيه
قال النجاشي : " دارم بن قبيصة بن نهشل بن مجمع أبوالحسن التميمي
الدارمي السابح ، روى عن الرضا عليه السلام وله عنه كتاب الوجوه والنظائر ،
وكتاب الناسخ والمنسوخ ، أخبرنا أحمد بن علي بن العباس ، قال : حدثنا أبوعلي الحسين بن إبراهيم بن ميسور الصائغ ، قال : حدثنا علي بن محمد بن جعفر بن عنبسة ، قال : حدثنا دارم " .
وقال ابن الغضائري : " دارم بن قبيصة بن نهشل أبوالحسن السائح : يروي
عن الرضا عليه السلام ، لايؤنس بحديثه ولا يوثق به " .



روايتك يا عزيزي صحيحة عقلاً و لكنها للأسف غير صحيحة سنداً

بسم الله الرحمن الرحيم

ما كنت لأرغب في الدخول في الأسانيد ، إذ أن هذا المضمون قد تواتر في روايات الأئمة الأطهار عليهم السلام ، ولكن جواب الفاضل سليل الرسالة أرغمنا على ذلك ، ولا ضير فيه ..

الاخ سليل الرسالة
أولاً : لعل من ذكرتهم وردوا في سند الرواية التي تتضمن العبارة الثانية أعلاه ، أما العبارة الأولى فهذا هو متن الرواية التي تحويها :

اليقين ص :264
91- الباب فيما نذكره عن الشيخ العالم محمد بن أبي الفوارس من حديثه و تسمية سعد بن أبي وقاص بما يفهم به أنه في حياة رسول الله ص لعلي ع بأمير المؤمنين و هو الحديث السابع و العشرون نذكره بلفظه

قال أخبرنا الإمام السعيد نجيب الدين أبو المكارم سعد بن أبي طالب الرازي قدس الله روحه قال أخبرني عمي الإمام زين الدين عبد الجليل بن عيسى قال حدثنا الشيخ الفقيه أبو عبد الوهاب قال حدثنا الشيخ محمد بن مردك القزويني قال أخبرني الشيخ مسعود بن إبراهيم الواسطي المقيم بسمنان قال أخبرنا يحيى بن يوسف البغدادي بمدينة بسطام قال حدثنا محمد بن الحسن الصفار عن يعقوب بن يزيد الأنباري عن الحسن بن محبوب عن هشام بن سالم عن حبيب السجستاني عن سعد بن أبي وقاص قال :

بيمنا نحن بفناء الكعبة و رسول الله ص معنا إذ خرج علينا مما يلي الركن اليماني شي‏ء عظيم كأعظم ما يكون من الفيلة فتفل رسول الله ص و قال لعنت أو خزيت _شك سعد_
فقام أمير المؤمنين علي بن أبي طالب ع و قال : ما هذا يا رسول الله ?
قال أو ما تعرفه يا علي?
قال الله و رسوله أعلم
قال هذا إبليس
فوثب علي من مكانه و أخذ بناصيته و جذبه عن مكانه ثم قال : أقتله يا رسول الله ?
قال أو ما علمت يا علي أنه قد أجل إلى الوقت المعلوم ?
فجذبه من يده و وقف و قال : ما لي و مالك يا ابن أبي طالب و الله ما يبغضك أحد إلا و قد شاركت أباه فيه

وقد رويت هذه الرواية مرة عن سعد بن أبي وقاص وأخرى عن جابر بن عبد الله الأنصاري ، ومرة ثالثة عن أم سلمة ، ومرة رابعة عن أمير المؤمنين نفسه بعبارات مختلفة .


وكما أسلفنا فإن هذا المعنى قد ورد في عشرات الروايات عن آل بيت العترة عليهم السلام ، وزيادة في اليقين فهذه رواية صحيحة السند رواتها من الثقات الإمامية تفيد نفس المضمون لئلا يلتبس الأمر على أحد :

وسائل‏الشيعة ج : 12 ص : 283
16314- وَ عَنْ جَعْفَرِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ مَسْرُورٍ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عَامِرٍ عَنْ عَمِّهِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَامِرٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ زِيَادٍ عَنْ إِبْرَاهِيمَ بْنِ أَبِي زِيَادٍ الْكَرْخِيِّ عَنِ الصَّادِقِ جَعْفَرِ بْنِ مُحَمَّدٍ ع قَالَ عَلَامَاتُ وَلَدِ الزِّنَا ثَلَاثٌ سُوءُ الْمَحْضَرِ وَ الْحَنِينُ إِلَى الزِّنَا وَ بُغْضُنَا أَهْلَ الْبَيْتِ



ولا بأس أن نذكر ههنا جملة من الروايات نقلاً عن بحار المجلسي :

بحارالأنوار ج : 27 ص : 145
باب أن حبهم عليهم السلام علامة طيب الولادة و بغضهم علامة خبث الولادة

1- ج، -الإحتجاج- روي عن النبي ص أنه قال لعلي بن أبي طالب ع : يا علي لا يحبك إلا من طابت ولادته و لا يبغضك إلا من خبثت ولادته و لا يواليك إلا مؤمن و لا يعاديك إلا كافر

أقول سيأتي فيما وعظ به أمير المؤمنين ع نوفا البكالي أنه قال يا نوف كذب من زعم أنه ولد من حلال و هو يبغضني و يبغض الأئمة من ولدي
و سيأتي في أبواب النصوص على علي ع و باب جوامع مناقبه في الأخبار الكثيرة عن ابن عباس و غيره أنه قال النبي ص لا يحبك إلا طاهر الولادة و لا يبغضك إلا خبيث الولادة و مثله بأسانيد كثيرة (والكلام للمجلسي)

2- لي، -الأمالي للصدوق- ابن مسرور عن ابن عامر عن عمه عن محمد بن زياد عن إبراهيم بن زياد الكرخي عن الصادق جعفر بن محمد ع قال علامات ولد الزنا ثلاث سوء المحضر و الحنين إلى الزنا و بغضنا أهل البيت بيان سوء المحضر هو أن يحترز الناس عن حضوره و مجالسته لخبث لسانه و سوء أخلاقه و الحنين الاشتياق و الميل

3- ع، -علل الشرائع- مع، -معاني الأخبار- لي، -الأمالي للصدوق- أبي و ابن الوليد معا عن سعد عن البرقي عن عبد الرحمن الكوفي و يعقوب بن يزيد الأنباري معا عن عبد الله بن محمد الغفاري عن الحسين بن زيد عن الصادق عن آبائه ع قال قال رسول الله ص من أحبنا أهل البيت فليحمد الله على أول النعم قيل و ما أول النعم قال طيب الولادة و لا يحبنا إلا من طابت ولادته
سن، ]المحاسن[ ابن يزيد و عبد الرحمن معا عن عبد الله مثله

4- ع، ]علل الشرائع[ مع، ]معاني الأخبار[ لي، ]الأمالي للصدوق[ ابن البرقي عن أبيه عن جده عن اليقطيني عن أبي محمد الأنصاري عن غير واحد عن أبي جعفر الباقر ع قال من أصبح يجد برد حبنا على قلبه فليحمد الله على بادئ النعم قيل و ما بادئ النعم قال طيب المولد
بيان قوله برد حبنا أي لذته و راحته قال الجزري كل محبوب عندهم بارد

5- ع، ]علل الشرائع[ مع، ]معاني الأخبار[ لي، ]الأمالي للصدوق[ ابن ناتانة عن علي عن أبيه عن ابن أبي عمير عن أبي زياد النهدي عن عبيد الله بن صالح عن زيد بن علي عن أبيه عن جده عن أمير المؤمنين ع قال قال رسول الله ص يا علي من أحبني و أحبك و أحب الأئمة من ولدك فليحمد الله على طيب مولده فإنه لا يحبنا إلا من طابت ولادته و لا يبغضنا إلا من خبثت ولادته

6- لي، ]الأمالي للصدوق[ ابن مسرور عن ابن عامر عن عمه عن الأزدي عن المفضل قال سمعت بحارالأنوار ج : 27 ص : 147الصادق ع يقول لأصحابه من وجد برد حبنا على قلبه فليكثر الدعاء لأمه فإنها لم تخن أباه
بشا، ]بشارة المصطفى[ ع، ]علل الشرائع[ مع، ]معاني الأخبار[ ماجيلويه عن عمه عن محمد بن علي الكوفي عن محمد بن سنان عن المفضل مثله

8- ل، ]الخصال[ ابن إدريس عن أبيه عن الأشعري عن أبي نصر البغدادي عن محمد بن جعفر الأحمر عن إسماعيل بن العباس عن داود بن الحسن عن أبي رافع عن علي ع قال قال رسول الله ص من لم يحب عترتي فهو لإحدى ثلاث إما منافق و إما لزنية و إما امرؤ حملت به أمه في غير طهر

11- ب، ]قرب الإسناد[ محمد بن عيسى عن القداح عن جعفر عن أبيه ع قال جاء رجل إلى علي ع فقال جعلني الله فداك إني لأحبكم أهل البيت قال و كان فيه لين قال فأثنى عليه عدة فقال له كذبت ما يحبنا مخنث و لا ديوث و لا ولد زنا و لا من حملت به أمه في حيضها قال فذهب الرجل فلما كان يوم صفين قتل مع معاوية

14- سر، ]السرائر[ في كتاب ابن تغلب عن ابن مهران عن درست عن المبارك عن محمد بن قيس العطار قال قال أبو جعفر عليه السلام إنما يحبنا من العرب و العجم أهل البيوتات و ذوو الشرف و كل مولود صحيح و إنما يبغضنا من هؤلاء كل مدنس مطرد
بيان قال الفيروزآبادي دنس ثوبه و عرضه تدنيسا فعل به ما يشينه و قال طردته نفيته عني

15- سر، ]السرائر[ السياري عن جماعة من أصحابنا رفعوه قال إن أفضل فضائل شيعتنا أن العواهر لم يلدنهم في جاهلية و لا إسلام و أنهم أهل البيوتات و الشرف و المعادن و الحسب الصحيح

والحمد لله رب العالمين

دخلت فقط لأسجل تحيه لجعفر عاملي... تحياتي لك

عزيزي روايتك الثانية فيها يحيى بن يوسف البغدادي مجهول و فيها شيخه أيضاً لم يُكر في الأصول الرجالية

تم حذف المشاركة لسوء ادب كاتبها

النبأ العظيم

بسم الله الرحمن الرحيم
ألا تتق الله ايها النبأ العظيم
أنا قلت

ان من تدعون انه جعفركم يقول :قَالَ عَلَامَاتُ وَلَدِ الزِّنَا ثَلَاثٌ سُوءُ الْمَحْضَرِ وَ الْحَنِينُ إِلَى الزِّنَا وَ بُغْضُنَا أَهْلَ الْبَيْتِ

و الله عزوجل يقول : و لا تزر وازرة وزر أخرى




من نتبع


اين
إساءة الأدب يا إخوة

الزميلsaria1970



وماذنب الميت حين يتاذى لبكاء اهله عليه...؟؟؟



وسنكمل لاحقا

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس
.........
وماذنب الميت حين يتاذى لبكاء اهله عليه...
............
ومن قال بذلك وان ثبت القول فهو خطأ لمخالفته معاني القرآن

بسم الله، وبعد

يا سارية:

ان من تدعون انه جعفركم يقول :قَالَ عَلَامَاتُ وَلَدِ الزِّنَا ثَلَاثٌ سُوءُ الْمَحْضَرِ وَ الْحَنِينُ إِلَى الزِّنَا وَ بُغْضُنَا أَهْلَ الْبَيْتِ

هذا هو قلة الادب يا مسترشد.

فكلامك يشبه كلام النصراني الذي يقول لنا: ان من تدعون انه محمدكم يقول . . .(مع فارق التشبيه)

فلماذا لا تحترم نفسك عندما تتكلم عن ائمتنا صلوات ربي وسلامه عليهم ؟؟؟؟
احترم تحترم.

ثم أين الدليل على كلامك هذا، ام انك تلقي كلاما جزافا يا سارية الجبل.


وتقول:

ومن قال بذلك وان ثبت القول فهو خطأ لمخالفته معاني القرآن

طيب ما قولك فيمن استدل بالحديث ان الميت يعذب ببكاء اهله على حرمة البكاء على الميت، فهل أنت اعلم منه يا هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ قال مخالف للقرآن قال، فهل أنت علامة زمانك ؟؟؟؟؟

والسلام.
طالب الثار/ . . .

بسم الله الرحمن الرحيم
عندما اقول جعفركم في نص مخالف لصريح القرآن أعني انني انزه الصادق عن اقوال مكذوبة منسوبة اليه ظلما و عدوانا

بسم الله، وبعد
نعيد لسارية:

ثم أين الدليل على كلامك هذا، ام انك تلقي كلاما جزافا يا سارية الجبل.

ونعيد:

طيب ما قولك فيمن استدل بالحديث ان الميت يعذب ببكاء اهله على حرمة البكاء على الميت، فهل أنت اعلم منه يا هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والسلام.
طالب الثار/ . . .

بسم الله الرحمن الرحيم
أقول أنه أخطأ الفهم وهو ليس معصوم

بسم الله، وبعد

يقول سارية:

أقول أنه أخطأ الفهم

طيب يا اخي، ولكن كيف يسمح لنفسه معاقبة الآخرين ومحاسبتهم وضربهم على عقيدة مستقاة من سوء فهم او تعصب ؟؟؟؟؟

فهذا عمر كان يعاقب النساء ويضربهن بالدرة لأنهن كن يبكين على موتاهن، وعلى الرغم من انه سمع من النبي مرارا جواز البكاء الا انه لم يكن يمتثل. سبحان الله.

والسلام.
طالب الثار/ . . .

بسم الله الرحمن الرحيم

عزيزي سليل الرسالة
إذا كان الأخ جعفري قد أورد رواية صحيحة السند تفيد نفس المضمون ، والكثير من الروايات الأخرى دون مراجعة سندها ولكن عقد لها باب في البحار يحتوي على عشرات الروايات بهذا الخصوص ، فما معنى البحث في السند ههنا ؟؟

وشكراً