صلح الحسن حقن لدماء المسلمين

وثورة الحسين ثورة على الطغيان والفسوق والعصيان ممثلا بيزيد عليه من الله ما يستحق


اما ان يكون الحسين بحاجة الى سند شرعي فلا اعتقد بذلك للاسباب التالية

1- الحسين عليه السلام من خيرة البشر وهو كان يرى انه لابد من الخروج والثورة على يزيد

2- الحسين عليه السلام معصوم وافعاله مؤيدة من الله عز وجل ولا يحتاج الى السند الظاهري

3- شروط الصلح التي ابرمت بين الطائفتين لا تدل على ذلك
فمن تلك الشروط ان يكون الامر للحسن بعد معاوية وان حدث به حادث فلاخيه الحسين

4- معاوية هون من بادر بطلب الصلح ووافقه السحن عليه السلام على ذلك


5- كان اصحاب الحسن عليه السلام يعيرونه ويقولون يا عار المؤمنين قاتلهم الله بل هم العار والشنار
لكنه لم يرد عليهم ويقول هذه توطئة لثورة اخي

اخرج الحاكم عن جبير بن نفير قال قلت للحسن ان الناس يقولون انك تريد الخلافة فقال قد كان جماجم العرب يحاربون من حاربت ويسالمون من سالمت فتركتها ابتغاء وجه الله وحقن دماء امة محمد عليه الصلاة والسلام

الاخ نسيم الكويت اعرف انك ستقول عني متعصب اعمى

لكن ارجو ان تجيبني
لكن ليس هنا بينك وبين نفسك

----اليست الخلافة منصب الهي
---- اليس الخليفة لا يكون للناس اختياره
---- اليس المنصب الذي تقمصه معاوية والذين سبقوه لا يكون الا بالنص الالهي
---- اليس الحسن رضي الله عنه هو الخليفة الشرعي المفترض
---- الم يتم الصلح بين الحسن ومعاوية
---- الم تكن نتيجة الصلح هذا ان اصبحت الخلافة لمعاوية
---------------لماذا------------------------


ودمتم محروسين

أظن أنه يجب على أي مجيب معرفة




أولا :


ما هي شرعية صلح الإمام الحسن (ع)

وشرعية ثورة الإمام الحسين (ع)

وهل هناك تناقض شرعي بين الصلح والثورة

ثم

ما هي نتائج كليهما



------------------




ثانيا :


ما هي شرعية خلافة معاوية

وما هي شرعية خلافة يزيد

وما هي شرعية حرب يزيد للإمام الحسين (ع)

ثم

ما هي نتائج خلافة كل من معاوية ويزيد



طبعا استنادا للأدلة القطعية سنية و شيعية (على حد سواء)






أظن أن من الواجب على أي مسلم معرفة هذا الأمر

دون إقتصار ذلك على طائفة معينة











علي

السلام عليكم :


من معنا لا أكاد أصدق فهل تشيع أستاذ تهامة أم ما الخبر أيها الأحبة ؟؟


فقولك :

2- الحسين عليه السلام معصوم وافعاله مؤيدة من الله عز وجل ولا يحتاج الى

السند الظاهري


فسبحان مقلب القلوب ومغير الأحوال كيف تصدر من تهامة هذه الدرر ؟؟


أستاذ تهامة إن كنت تجيب على تساؤلنا وفق المنظور الإمامي لثورة الحسين

فقد أخطأت الجواب .. إذ طالبتك بتفسير يتفق مع نظرتكم الفكرية لهذه القضية

وأما إن كنت أجبت بما تعتقد به حقا فأسأل الله لك تمام الهداية ..


أما جوابا على سؤالك : فإعلم بأن الإمامة عندنا ليس كما تفهموها أنتم بأنها

منصب سياسي تعني الخلافة السياسية وإنما تعني الإمامة بمفهومها الأعم

بإعتبارها منصبا إلهيا لايرتبط بالسياسة كشرط لها .. بمعنى أن الإمام يفترض

أن تتقبل الأمة قيادته الدينية والسياسية التي فرضهاالله على الأمة .. ولكن

فيما لو غدرت به الأمة ونازعته الأمر وأقصته عن الخلافة السياسية فهذا لن

يقلل من قيمته ودوره كإمام كما أن النبوة لاينقصها عدم حكم النبي لأمته في

أمة من الأمم .. فهل فهمت .. هداك الله للحق إن شئت .


الأخ سمارتس إعتزازي بتعليقكم والذي هو إضافة مهمة للموضوع .





ولنا لقاء آخر .. فقد أجبتك بعجالة .



تحياتي

الأخ نسيم الكويت...شكرا لهذا السؤال القيم والمهم

سؤال للأخ تهامة عسير

عندما استلم معاوية الخلافة

من كان امام زمان الآخر...

هل معاوية امام زمان الحسن عليه السلام؟
ام الحسن عليه السلام امام الزمان على معاوية وغيره؟

هل تتغير او تسلب الامامة من الحسن عليه السلام ان قام او قعد ام لا؟

سؤال دقيق و ذكي , جزاك الله خيرا يا اخي متعلم
و شكرا للأخ نسيم الكويت لطرح هذا الموضوع
و شكرا للأخ smart لتوضيح المسار البحث .

اما معصوم فعندكم واما انه من خير البشر فهو كذلك عند المسلمين ؟؟

وبالنسبة لثورته فالبعض يتخذها دليلا قويا على جواز الخروج على الحاكم الظالم
هي وثورة زيد بن علي عليه السلام ضد هشام بن عبد الملك وخروج سعيد بن جبير على الحجاج بن يوسف

=================================

نسيم الكويت

لن اطيل كثيرا

لكني حاول التفصيل اكثر لعلك تفهم اصل الاشكال

----ابو بكر تولى الخلافة وهي ليست من حقه((كما تقولون))) وغدرت الامة بعلي رضي الله عنه

---- عمر بن الخطاب تولى الخلافة وهي ليست من حقه((كما تقولون))) وغدرت الامة بعلي رضي الله عنه

---- عثمان بن عفان تولى الخلافة وهي ليست من حقه((كما تقولون))) وغدرت الامة بعلي رضي الله عنه

---- معاوية تولى الخلافة وهي ليست من حقه



لكن

هل حدث غدر في حق الحسن عليه السلام؟؟؟؟؟


لا والف لا

الحسن تنازل عن ذلك الحق لمعاوية بشروووووووووووط

منها ان يعود له الامر او لاخيه


يبدو ان المشهد الان اصبح في غاية الوضوح

ودمتم محروسين

الأستاذ تهامة :


طالما ألفتك متعسر الفهم وتحاول حرف المواضيع عن مقاصدها وخلط الأوراق

فيها ..


إذ يبدو أنك لم تفهم القصد من الموضوع فنحن لا نناقش هنا معنى صلح الحسن

عليه السلام وهل أن ذلك يعتبر تنازلا عن إمامته وخلافته أم لا .. فذلك موضوع

وإن تشابه مجاله إلا أنه ليس المقصود هنا .. إنما نحن أيها الزميل إنما

نناقش مسألة فهمكم للمصلحة ما بين صلح الإمام الحسن وثورة الإمام الحسين

عليهما السلام .. إذا فنحن نركز هنا على المقارنة بين موقفين هما متعارضان

ما بينهما .. إذ كما تزعمون بأن الحسن صالح مع وجود الناصر والمعين بينما

خرج الحسين عليه السلام بلا ناصر ولا معين يؤهله للقتال .. فهل فهمت الإشكال

الذي نطرحه هنا .. وداعي الموضوع ما قرأته في منتدياتكم , وبعض ردودكم هنا عن ذلك التناقض

الذي إستعرضته لكم وفق فهمكم أنتم لمسألة الصلح والثورة لريحانتي المصطفى

صلوات الله عليه وآله .. ومن تلك الردود قول صاحبك :


فرقان المسلم
عضو تاريخ التّسجيل: Apr 2005
رقم العضوية : 18046

المشاركات: 50

أخي الحبيب لواء الحسين:

أخي الكريم وباختصار: أنت قلت:" و الامام الحسن عليه السلام ، جاهد معاوية و لكن جنده خذلوه و هو الذي قال لأن كنت وجدت انصارا لجاهدته ( معاوية ) ليلي و نهاري "

1- إذن لماذا لم يفعل الحسين ما فعله أخوه الحسن ؟ هل كان عند الحسين أنصارا لكي يقف في وجه يزيد ويخرج عنه ؟ فمن منهما علي صوتب من تنازل أم ومن لم يتنازل؟

في المشاركة 66 على الرابط :


http://www.yahosein.com/vb/showthrea...t=36350&page=5




فأسألك :

إن كانت المصلحة أن يحقن الحسن دماء المسلمين فأين المصلحة حسب فهمكم

لخروج الإمام الحسين والذي إنتهى بمقتله ؟؟

هنا لابد من تذكيرك بضرورة التعريف برأي شيخ إسلامكم بن تيمية إذ أنكر

وجود المصلحة من خروج الإمام الحسين عليه السلام مما يظهر عدم إتفاق رأيك

مع رأيه ورأي أستاذك الخميس .. فهل أنك تستعرض فهمك الشخصي أم فهم مذهبك ؟؟





تحياتي

و إذا سمحتوا , أورد هنا الأسئلة و الردود التي قد جرى بيني و بين الزميل فرقان المسلم , عسى ان يكون فيه الفائدة :

09-05-2005, 03:57 PM
لواء الحسين
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2005
الإقامة: الهي كفى بي عزا أن أكون لك عبدا , و كفى بي فخرا أن تكون لي ربا .
رقم العضوية : 15952

المشاركات: 371



--------------------------------------------------------------------------------

اما صالح رسول الله صلى الله عليه و اله الأطهار , كفار و مشركي قريش في صلح حديبية

لمصلحة راها في امور المسلمين ؟



09-05-2005, 04:21 PM
فرقان المسلم
عضو تاريخ التّسجيل: Apr 2005
رقم العضوية : 18046

المشاركات: 50

أخي الكريم لواء الحسين: السلام عليكم ورحمة الله تعالي وبركاته

أخي الكريم أنت قلت :" اما صالح رسول الله صلى الله عليه و اله الأطهار , كفار و مشركي قريش في صلح حديبية "

أخي الحبيب : نعم لقد صالح الرسول الكفار في صلح الحدبية ولكنه لم يتنازل عن نبوته لأحد من الكفار فلماذا تنازل سيدنا الحسن عن إمامته لنا لسيدنا معاوية ؟ الرسول ظل يعلنها صريحة " محمد رسول الله " وظل يقاتل في سبيلها فلماذا لم يقتدي سيدنا الحسن بجده في هذه الناحية أيضا وهو الإمام الثاني من الإئمة الإنثي عشرية علي حسب اعتقاد أخواني الشيعة ؟ فلماذا لم يحارب سيدنا الحسن في سبيل نشر ولايته كما حارب الرسول في سبيل نشر رسالته.

في صلح الحديبة لم يتنازل الرسول عن رئاسته للمسلمين وفي صلح سيدنا الحسن مع سيدنا معاوية قد سلم المسلمين إلي إنسان تعتقدون بكفره ...


وسؤالي الأخير: إن كان سيدنا الحسن قد صالح سيدنا معاوية فلماذا لم يصالح أخواني الشيعة معاوية كما صالحه أمامهم أفلا يسعهم ما وسع إمامهم ؟






09-05-2005, 04:44 PM
لواء الحسين
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2005
الإقامة: الهي كفى بي عزا أن أكون لك عبدا , و كفى بي فخرا أن تكون لي ربا .
رقم العضوية : 15952

المشاركات: 371



--------------------------------------------------------------------------------


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة فرقان المسلم
أخي الكريم لواء الحسين: السلام عليكم ورحمة الله تعالي وبركاته

أخي الكريم أنت قلت :" اما صالح رسول الله صلى الله عليه و اله الأطهار , كفار و مشركي قريش في صلح حديبية "

أخي الحبيب : نعم لقد صالح الرسول الكفار في صلح الحدبية ولكنه لم يتنازل عن نبوته لأحد من الكفار فلماذا تنازل سيدنا الحسن عن إمامته لنا لسيدنا معاوية ؟ الرسول ظل يعلنها صريحة " محمد رسول الله " وظل يقاتل في سبيلها فلماذا لم يقتدي سيدنا الحسن بجده في هذه الناحية أيضا وهو الإمام الثاني من الإئمة الإنثي عشرية علي حسب اعتقاد أخواني الشيعة ؟ فلماذا لم يحارب سيدنا الحسن في سبيل نشر ولايته كما حارب الرسول في سبيل نشر رسالته.

في صلح الحديبة لم يتنازل الرسول عن رئاسته للمسلمين وفي صلح سيدنا الحسن مع سيدنا معاوية قد سلم المسلمين إلي إنسان تعتقدون بكفره ...


وسؤالي الأخير: إن كان سيدنا الحسن قد صالح سيدنا معاوية فلماذا لم يصالح أخواني الشيعة معاوية كما صالحه أمامهم أفلا يسعهم ما وسع إمامهم ؟






سلام على من اتبع الهدى

من قال ان الامام الحسن عليه السلام تنازل عن امامته ؟
هو صالح معاوية على شروط لزمها عليه الامام حين رأى ان الصلح انفع للمسلمين . و لم يتنازل عن امامته بل تنازل عن الحكومة .
كما كانةاميرالمؤمنين عليا عليه السلام اماما خلال حكومات ابوبكر و عمر و عثمان ، و قد كان هو عليه السلام احق منهم بذلك ،ان شئت تسمي تلك الحكومات خلافة فسميها ذلك راجع اليك ، ايضا واجه اميرالمؤمنين موقف شبيها لموقف امام الحسن عليهالسلام ، و ذلك في معركة صفين ، حين التحاكم الى الحكمان ، و التنازل عن الحكم لصالح معاوية ، و لم يتنازل اميرالمؤمنين و الامام الحسن عليهما السلام عن امامتهما ابدا .





09-05-2005, 05:20 PM
فرقان المسلم
عضو تاريخ التّسجيل: Apr 2005
رقم العضوية : 18046

المشاركات: 50

أخي الكريم: لواء الحسين

قلت :" صالح معاوية على شروط لزمها عليه الامام حين رأى ان الصلح انفع للمسلمين . و لم يتنازل عن امامته بل تنازل عن الحكومة ."

أخي كلامك هذا مخيف . هل تقصد بأن الإمامة لا تشتمل علي الحكومة ؟ وأن الإمامة منفصلة علي الحكومة ؟ الإمامة في المذهب الشيعي هي الكل في الكل. أخي الفاضل فكيف تقول تنازل عن الحكومة لمعاوية ؟ هل معاوية عند أخواني الشيعة أهلا لهذه الحكومة لكي يتنازل عنها سيدنا الحسن لسيدنا معاوية ؟


وتقول : " صالح معاوية على شروط لزمها عليه الامام حين رأى ان الصلح انفع للمسلمين "

معني كلامك أن سيدنا الحسن وضع إمامته في كفة وصالح المسلمين في كفة فاكتشف أن إمامته ليست في صالح المسلمين فتنازل عن جزء منها وهي الحكومة لكافر اسمه معاوية كما تقولون؟

وأنا الذي أعرفه عند مذهب أخواني الشيعة أن الولاية اختيار إلهي من الله للإئمة .... أي أنها من الله تعالي لسيدنا علي ولسيدنا الحسن والحسين ... الخ بنص إلهي ... فأين النصح الإلهي الذي أباح للحسن بأن يتنازل عن جزء الحكومة لسيدنا معاوية ؟ أريد أن أري هذا النص الذي سمح لسيدنا الحسن بالتنازل الجزئي عن حقه في الولاية .

هل معني كلامك أخي الفاضل أن سيدنا الحسن رأي إن من صالح المسلمين أن يتولاهم معاوية حكوميا لذلك سلمنا لسيدنا معاوية ؟ إذن شكرا لسيدنا الحسن فأنا اختار ما اختاره لي سيدي الحسن وهو اختار لي معاوية فلا يمكن أن أقدح باختيار سيدي الحسن ...





09-05-2005, 09:26 PM
لواء الحسين
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2005
الإقامة: الهي كفى بي عزا أن أكون لك عبدا , و كفى بي فخرا أن تكون لي ربا .
رقم العضوية : 15952

المشاركات: 371



--------------------------------------------------------------------------------


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة فرقان المسلم
أخي الكريم: لواء الحسين

قلت :" صالح معاوية على شروط لزمها عليه الامام حين رأى ان الصلح انفع للمسلمين . و لم يتنازل عن امامته بل تنازل عن الحكومة ."

أخي كلامك هذا مخيف . هل تقصد بأن الإمامة لا تشتمل علي الحكومة ؟ وأن الإمامة منفصلة علي الحكومة ؟ الإمامة في المذهب الشيعي هي الكل في الكل. أخي الفاضل فكيف تقول تنازل عن الحكومة لمعاوية ؟ هل معاوية عند أخواني الشيعة أهلا لهذه الحكومة لكي يتنازل عنها سيدنا الحسن لسيدنا معاوية ؟


وتقول : " صالح معاوية على شروط لزمها عليه الامام حين رأى ان الصلح انفع للمسلمين "

معني كلامك أن سيدنا الحسن وضع إمامته في كفة وصالح المسلمين في كفة فاكتشف أن إمامته ليست في صالح المسلمين فتنازل عن جزء منها وهي الحكومة لكافر اسمه معاوية كما تقولون؟

وأنا الذي أعرفه عند مذهب أخواني الشيعة أن الولاية اختيار إلهي من الله للإئمة .... أي أنها من الله تعالي لسيدنا علي ولسيدنا الحسن والحسين ... الخ بنص إلهي ... فأين النصح الإلهي الذي أباح للحسن بأن يتنازل عن جزء الحكومة لسيدنا معاوية ؟ أريد أن أري هذا النص الذي سمح لسيدنا الحسن بالتنازل الجزئي عن حقه في الولاية .

هل معني كلامك أخي الفاضل أن سيدنا الحسن رأي إن من صالح المسلمين أن يتولاهم معاوية حكوميا لذلك سلمنا لسيدنا معاوية ؟ إذن شكرا لسيدنا الحسن فأنا اختار ما اختاره لي سيدي الحسن وهو اختار لي معاوية فلا يمكن أن أقدح باختيار سيدي الحسن ...





فعلا فاجئتني بهذا الكلام
الذي يبين عدم فهمك لقضية بديهية

و هو ان الخلافة غير الحكومة ، او بشكل ادق ان الولاية غير الحكومة . فقد يتلاقيان و قد يفترقان و ليس الأمر حتما لزوما ان يلتقي الخلافة مع الحكومة .

نعطي مثالا قرانيا

في قصة نبي الله موسى عليه السلام فانه كان ولي الله و حجته في ارضه في زمان فرعون الفاسد الكافر الذي كان يحكم البلاد .
و قال موسى لفرعون ارسل معي بني اسرائيل ، اي ان موسى عليه السلام يريد ان يخرج بني اسرائيل من مصر ، و ان بقي فرعون حاكما على مصر .
مثال قراني اخر

يا داوود انا جعلناك خليفة في الأرض فاحكم بالحق ( لا احفظ الآية بشكل جيد ) و معلوم ان داوود عليه السلام كان ملكا و حاكما ( فاحكم بالحق ) ، و ايضا نبي الله سليمان (رب هب لي ملكاً لا ينبغي لأحد من بعدي إنك أنت الوهاب) ، فقد اتضح ان الولاية لا يلازم الحكومة ، و نستطيع ان نقول ان الحكومة جزء فرعي من الولاية او الخلافة .


و الامام الحسن عليه السلام ، جاهد معاوية و لكن جنده خذلوه و هو الذي قال لأن كنت وجدت انصارا لجاهدته ( معاوية ) ليلي و نهاري ، فعندما لم يجد انصارا لمواجهة الطاغية ، كما لم يجد نبي الله هارون عليه السلام ، يبنؤم لا تاخذ بلحيتي و لا براسي ان القو استضعفوني و كادوا يقتلونني ، فقرر ان يجاهده عن طريق السياسة ليظهر زيف معاوية و بني امية ، بعد ان كان شرى ضمائر الناس ببريق الذهب و الدنانير ، و ان كنت قد اطلعت بتمعن لرايت الشروط ، يحكي عن بعد نظر الامام و كاشفة عن زيف و فساد معاوية و بني امية ، و لم تكن مداهنة او تخاذل من الامام هيهات هيهات من ذلك يئبى الله و رسوله و المؤمنون له ذلك ان يؤثر طاعة اللئام على مصارع الكرام ،
والإمام الحسن بهدنته مع ابن آكلمة الأكباد والمسلك الذي اختاره قبلها وبعدها تمكن من إعداد الأرضية اللازمة لثورة الطف ، فإنه سلام الله عليه قد تمكن من الكشف عن الوجه الحقيقي لمعاوية خاصة ، وعن بني أمية والذين مكنوه من الوصول إلى سدة الحكم والسيطرة على مقدرات المسلمين ، بحيث أصبح معاوية لا يتمكن من تنفيذ شيء إلا بقوة السلاح ، وبذلك افتضح أمر بني أمية وأصبحوا بالجانب المعادي للإسلام لدى المخلصين جميعاً

و كن واثقا لأن كان للامام انصار كافية ، لما بقي معاوية دقيقة واحدة على سدنة الحكم .





59 09-05-2005, 11:25 PM
تهامة عسير8
عضو نشط جداً تاريخ التّسجيل: Nov 2004
رقم العضوية : 13404

المشاركات: 627

لواء الحسين المحترم

الامامة هي رئاسة عامة في امور الدين والدنيا

والحسن تنازل عن رئاسة امور الدنيا على الاقل على ان تعود له او لاخيه عليهما السلام
كما هو واضح في المادة الثانية

من الصلح

فهل تنازل الحسن عليه السلام لكافر


===================================

مفجر الثورة

لماذا لا ترضى بالحسن عليه السلام حكما بيني وبينك؟؟؟





09-05-2005, 11:26 PM
تهامة عسير8
عضو نشط جداً تاريخ التّسجيل: Nov 2004
رقم العضوية : 13404

المشاركات: 627

الاخ لواء الحسين

للتذكير فقط فالذي حدث بين الامام الحسن ومعاوية صلح وليس هزيمة

كما تحاول ان تبرر





10-05-2005, 09:52 AM
فرقان المسلم
عضو تاريخ التّسجيل: Apr 2005
رقم العضوية : 18046

المشاركات: 50

أخي الحبيب لواء الحسين:

أخي الكريم وباختصار: أنت قلت:" و الامام الحسن عليه السلام ، جاهد معاوية و لكن جنده خذلوه و هو الذي قال لأن كنت وجدت انصارا لجاهدته ( معاوية ) ليلي و نهاري "

1- إذن لماذا لم يفعل الحسين ما فعله أخوه الحسن ؟ هل كان عند الحسين أنصارا لكي يقف في وجه يزيد ويخرج عنه ؟ فمن منهما علي صوتب من تنازل أم ومن لم يتنازل؟

2- هل كان الحسن بحاجة إلي أنصار وهو معه الله تبارك وتعالي؟ أليس هو الولي وصاحب الحق ؟ والله تعالي ناصر جنده؟ هل كان مع الرسول أنصارا عندما بدأ بالدعوة لكي يواجه كفار وصناديد قريش؟ لا ... كان وحيدا ولكن الله تعالي معه فنصره الله تعالي.

3- أنت ضربت مثلا بموسي ... لماذا وقف موسي وحيدا فريدا هو وأخوه في وجه طاغية من طغاة العالم وهو فرعون ؟ لأن الله تعالي معه ؟ فلماذا لم يقف الحسن في وجه معاوية كما وقف موسي في وجه فرعون؟ أليس الله مع الحسن كما أن الله كان مع موسي؟





بالأمس, 03:13 PM
لواء الحسين
عضو نشط تاريخ التّسجيل: Feb 2005
الإقامة: الهي كفى بي عزا أن أكون لك عبدا , و كفى بي فخرا أن تكون لي ربا .
رقم العضوية : 15952

المشاركات: 371



--------------------------------------------------------------------------------


إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة فرقان المسلم
أخي الحبيب لواء الحسين:

أخي الكريم وباختصار: أنت قلت:" و الامام الحسن عليه السلام ، جاهد معاوية و لكن جنده خذلوه و هو الذي قال لأن كنت وجدت انصارا لجاهدته ( معاوية ) ليلي و نهاري "

1- إذن لماذا لم يفعل الحسين ما فعله أخوه الحسن ؟ هل كان عند الحسين أنصارا لكي يقف في وجه يزيد ويخرج عنه ؟ فمن منهما علي صوتب من تنازل أم ومن لم يتنازل؟

2- هل كان الحسن بحاجة إلي أنصار وهو معه الله تبارك وتعالي؟ أليس هو الولي وصاحب الحق ؟ والله تعالي ناصر جنده؟ هل كان مع الرسول أنصارا عندما بدأ بالدعوة لكي يواجه كفار وصناديد قريش؟ لا ... كان وحيدا ولكن الله تعالي معه فنصره الله تعالي.

3- أنت ضربت مثلا بموسي ... لماذا وقف موسي وحيدا فريدا هو وأخوه في وجه طاغية من طغاة العالم وهو فرعون ؟ لأن الله تعالي معه ؟ فلماذا لم يقف الحسن في وجه معاوية كما وقف موسي في وجه فرعون؟ أليس الله مع الحسن كما أن الله كان مع موسي؟




بلى والله , امامي الحسن عليه السلام كان غريبا وحيدا
و لم يكن له انصار يتبعون مقالته و يطيعونه بأمره الشريف بعكس السيدالشهداء عليه السلام
ففي رواياتنا الشيعية المقدسة ; قال أحد أئمتنا المعصومون عليهم السلام اجمعين , ان أباعبدالله ( سيدالشهداء ) كان اكثرنا انصارا .


أما بالنسبة الى ما تفضلت به في قولك :

2- هل كان الحسن بحاجة إلي أنصار وهو معه الله تبارك وتعالي؟ أليس هو الولي وصاحب الحق ؟ والله تعالي ناصر جنده؟ هل كان مع الرسول أنصارا عندما بدأ بالدعوة لكي يواجه كفار وصناديد قريش؟ لا ... كان وحيدا ولكن الله تعالي معه فنصره الله تعالي.

3- أنت ضربت مثلا بموسي ... لماذا وقف موسي وحيدا فريدا هو وأخوه في وجه طاغية من طغاة العالم وهو فرعون ؟ لأن الله تعالي معه ؟ فلماذا لم يقف الحسن في وجه معاوية كما وقف موسي في وجه فرعون؟ أليس الله مع الحسن كما أن الله كان مع موسي؟


اجيبك بايات قرانية
اولا اسئلك سؤال الم يكن موسى عليه السلام ولي الله و كليمه و صاحب الحق , فلما كان يحتاج الى انصار حين دعا بني اسرائيل :

وَإِذْ قَالَ مُوسَى لِقَوْمِهِ يَا قَوْمِ اذْكُرُواْ نِعْمَةَ اللّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ جَعَلَ فِيكُمْ أَنبِيَاء وَجَعَلَكُم مُّلُوكاً وَآتَاكُم مَّا لَمْ يُؤْتِ أَحَداً مِّن الْعَالَمِينَ (20) يَا قَوْمِ ادْخُلُوا الأَرْضَ المُقَدَّسَةَ الَّتِي كَتَبَ اللّهُ لَكُمْ وَلاَ تَرْتَدُّوا عَلَى أَدْبَارِكُمْ فَتَنقَلِبُوا خَاسِرِينَ (21) قَالُوا يَا مُوسَى إِنَّ فِيهَا قَوْماً جَبَّارِينَ وَإِنَّا لَن نَّدْخُلَهَا حَتَّىَ يَخْرُجُواْ مِنْهَا فَإِن يَخْرُجُواْ مِنْهَا فَإِنَّا دَاخِلُونَ (22) قَالَ رَجُلاَنِ مِنَ الَّذِينَ يَخَافُونَ أَنْعَمَ اللّهُ عَلَيْهِمَا ادْخُلُواْ عَلَيْهِمُ الْبَابَ فَإِذَا دَخَلْتُمُوهُ فَإِنَّكُمْ غَالِبُونَ وَعَلَى اللّهِ فَتَوَكَّلُواْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ (23) قَالُواْ يَا مُوسَى إِنَّا لَن نَّدْخُلَهَا أَبَداً مَّا دَامُواْ فِيهَا فَاذْهَبْ أَنتَ وَرَبُّكَ فَقَاتِلا إِنَّا هَاهُنَا قَاعِدُونَ (24) قَالَ رَبِّ إِنِّي لا أَمْلِكُ إِلاَّ نَفْسِي وَأَخِي فَافْرُقْ بَيْنَنَا وَبَيْنَ الْقَوْمِ الْفَاسِقِينَ (25) قَالَ فَإِنَّهَا مُحَرَّمَةٌ عَلَيْهِمْ أَرْبَعِينَ سَنَةً يَتِيهُونَ فِي الأَرْضِ فَلاَ تَأْسَ عَلَى الْقَوْمِ الْفَاسِقِينَ (26) سورة المائدة المباركة

اتريد ان تقول للحسن عليه السلام مثل ما قال بني اسرائيل لموسى و هارون عليهما السلام فَاذْهَبْ أَنتَ وَرَبُّكَ فَقَاتِلا إِنَّا هَاهُنَا قَاعِدُونَ
فقال موسى عليه السلام
(24) قَالَ رَبِّ إِنِّي لا أَمْلِكُ إِلاَّ نَفْسِي وَأَخِي فَافْرُقْ بَيْنَنَا وَبَيْنَ الْقَوْمِ الْفَاسِقِينَ (25)

و مثال قرآني آخر
هل ترى ان الشرك يجب ان يقضى عليه ام لا ؟ اذا كان الجواب نعم
فلما لم يقاتل هارون النبي المشركون من بني اسرائيل في قصة السامري , الجواب انهم استضعفوه و كادوا ان يقتلوه , أي لم يكن له انصارا لكي يكون قويا و يدافع عن نفسه عليه السلام ,

وَلَمَّا رَجَعَ مُوسَى إِلَى قَوْمِهِ غَضْبَانَ أَسِفاً قَالَ بِئْسَمَا خَلَفْتُمُونِي مِن بَعْدِيَ أَعَجِلْتُمْ أَمْرَ رَبِّكُمْ وَأَلْقَى الألْوَاحَ وَأَخَذَ بِرَأْسِ أَخِيهِ يَجُرُّهُ إِلَيْهِ قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُواْ يَقْتُلُونَنِي فَلاَ تُشْمِتْ بِيَ الأعْدَاء وَلاَ تَجْعَلْنِي مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ (150) قَالَ رَبِّ اغْفِرْ لِي وَلأَخِي وَأَدْخِلْنَا فِي رَحْمَتِكَ وَأَنتَ أَرْحَمُ الرَّاحِمِينَ (151) سورة الأعراف الشريفة

و كما كان يحتاج لوطا عليه السلام الى الأنصار

قَالَ لَوْ أَنَّ لِي بِكُمْ قُوَّةً أَوْ آوِي إِلَى رُكْنٍ شَدِيدٍ (80)

سورة هود المباركة


اترى لو كان للحسن عليه السلام انصارا كانصار أبي عبدالله الحسين عليه السلام هل كان يبقي معاوية على سدنة الحكم , لا والله الذي لا اله إلا هو , فجاهده عليه السلام بسياسته و بعد نظره و كشف بذلك زيف معاوية و بني امية حتى لا يغتر بعد ذلك مغتر بمعاوية و اعوانه و أصنافه , و بذلك مهد طريق المواجهة لأخيه اباعبدالله الحسين عليهماالسلام حين عرفوا الناس ضلال و كفر معاوية و بني امية , لكي لا يكون لأحد حجة بان يقول اني كنت عن هذا غافلا . اما سمعت بقول رسول الله صلى الله عليه و آله الأطهار :
الحسن و الحسين ( عليهما السلام ) إمامان إن قاما و إن قعدا .

انتهى

و من الله التوفيق






الى هنا قد وصلنا


اتيت بهذا حتى يكون الموضوع البحث في مساره

و اعتذر اذا سببت تشتيتا في الموضوع
فاذا كان ذلك فهو عن غير قصد .
و شكرا لصاحب الموضوع اخي الكريم نسيم الكويت .

أخي العزيز لواء الحسين :


بارك الله فيك على جهدك في توضيح رأي القوم وبيان وجه التناقض الذي يروه

فيما بين الموقفين ( الصلح والثورة ) .. وهنا نسأل القوم :


_ هل صالح الإمام الحسن معاوية مع وجود الأنصار وقدرته على القتال ؟؟


و هل كان مصيبا في صلحه بتركه الحرب مع تمكنه ؟؟


فإن كانت الإجابة بنعم وهذا هو رأيكم كما أعلم .. فلماذا خرج الإمام الحسين

عليه السلام مع قلة أنصاره ؟؟

فأي الموقفين أصوب وأصلح للدين ؟؟



الإخوة المخالفين :

يرجى عدم خلط المواضيع وتحديد الجواب . حتى يتضح الصواب .




تحياتي

هل تريد رايي في ثورة الحسين عليه السلام ام ماذا ؟؟؟

الله يعينك على قلة فهمي

على الرغم من قلة فهمي الا انني اعتقد باني فهمت السؤال بعد عناء نسيم الكويت الشديد
نتاسف لنسيم الكويت

الاجابة يا لاصاحبي هي

ان الحسن لم يكن يرى ان معاوية فاسق او ظالم او كافر كما تقولون

بينما الحسين اجتهد وللمعلومية لم يخرج وهو يعرف بان انصاره قليل لكنه خرج بعد ان راسله شيعته وهو في مكة ووعدوه ان ينصروه فلم يطلب هو نصرتهم ابتداء بل هم من طلبوا منه الخروج ووعدوه بالنصرة فخرج على هذا الاساس اي ان لديه انصارا لكن هؤلاء عليهم غضب الله خذلوه وجعلوه هو والقلة القليلة من اهل البيت سلام الله عليهم فريسة سائغة لعبيد الله بن زياد عليه لعنة الله والملائكة والناس اجمعين والحسن كان يرى ان يزيدا فاسقا وخائنا وهو كذلك فخرج عليه



هل اجبتك ام لا

أخي الأستاذ تهامة :

الحمدلله أنك فهمت سؤالي . وأقول لك بأن قولك :

ان الحسن لم يكن يرى ان معاوية فاسق او ظالم او كافر كما تقولون

فهو خلاف الحقيقة ولن أناقشك بالتفصيل فيه الآن .إذ سننزلق في مسار غير المسار المحدد

للموضوع . ولكن بإختصار :

ألم يقاتل الإمام الحسن تحت رايةأبيه لقتال معاوية ؟؟


وعودا على الموضوع فأقول لك :



كأني أسمع بعض أحبابك من منتدى السرداب يكفروك ويفسقوك لأنك تشتم أمير

المؤمنين المظلوم برأيهم يزيد وتعلن فسقه وخيانته مجاملة للشيعة .. ولاغرابة

أن يستتيبوك أو يبيحوا دمك ..

وأسألك :

نعم لقد أجبت الآن ولكن ما تذكره إنما هو فهمك أنت وهو لا أجده يوافق تفسير

شيخ إسلامكم .. وحتى علماء يومكم هذا ولتتفضل بقراءة هذه القضية كما

يراها أحد مشايخكم :

http://www.yahosein.com/vb/showthrea...578#post321578

ولي على رأيك الحر والشخصي ملاحظات :

1- ألم يعلم الحسين بأن أهل الكوفة قد خذلوه ؟؟ فلم لم يطلب الصلح ويبايع

كما بايع غيره ؟؟ فعلام أصر على عدم البيعة ؟؟

2- ألا تعتبر أن خلافة يزيد كانت خلافة شرعية ؟؟ أرجو الإجابة بوضوح وليس

بإختصارهابكلمة نعم أو لا .

عاطر تحياتي

الاخ نسيم الكويت هل تملك الجرأة الكافية واليقين الكافي لتباهلني
على انني اجامل الشيعة ؟؟؟!!!
انتظر ردك على احر من جمر

نسيم الكويت
دعني اوضح لك المسالة ببساطة

الحسن والحسين وابيهما وامهما عليهم جميعا الصلاة والسلام من ثوابت اهل السنة والجماعة وائمتهم ولا اقبل ان يزايدني عليهم احد من اتباع الفرق الاخرى تحت اي ظرف من الظروف
ايضا بوضوح اكثر ارى ان انتسابكم اليهم هو من اعظم الاساءة اليهم وعلينا الجهاد على ذلك فكيف تقول باني اجامل واقول الحق في حق عدو من اعدائهم نسيم الكويت ارجو ان تتقبل رايي بروح رياضية ورايي ان اهل البييت براء من عقيدتكم
اما رايي في يزيد فقد اخذته من خلال تتبعي وقر اءتي ولتعلم انني حر لم يستعبدني احد وان فكري زعقلي ملكي لست مثلك وغيرك تحركني العمائم بالوانها الاسود والابيض ان مالت جهة اليمين ملت معها وان مالت جهة اليسار ملت معها كلا والف كلا فالحق لا يعرف بالرجال
المعذ رة على هذه القسوة لكني لا اريدك ان تخطئ ثانية وتلمز باني اجامل على حساب مبادئي انت لم تلمز في الحقيقة بل صرحت سامحك الله


اعود الى الموضوع

سالت
- ألم يعلم الحسين بأن أهل الكوفة قد خذلوه ؟؟ فلم لم يطلب الصلح ويبايع

كما بايع غيره ؟؟ فعلام أصر على عدم البيعة ؟؟

اشعر وكاني في موضع الدفاع عن الحسين عليه السلام وهذا يزيدني فرحا ونشوة
الحسن يا عزيزي خذل وهو وسط المعمعة وبين براثن
ابن زياد خذله الله وخيانة شيعته هداهم الله
عندما كاتبه شيعته وبايعوه على النصرة ارسل بن عمه مسلم بن عقيل ليستطلع الامر فلا اطمان الحسين رضي الله عنه الاى الامر شد الرحال الى الكوفة لكنه للاسف قبل ان يصلها كانت السيوف عليه ولم تنفعه القلوب التي معه اذ ان اصحاب تلك القلوب لم يكونوا معه
وليعلم الجميع ان الحسين عليه السلام لم ينتحر ولم ىيلق بنفسه الى التهلكة بل خاض معركة خذله فيها الشيعة فكانت النتيجة هو ما حدث من مصيبة انا لله وانا اليه راجعون
لكن الله عز وجل قضا امرا كان مكتوبا ولله الحمد من قبل ومن بعد وليهنا الحسين بالفردوس الاعلى اللهم احشرنا في زمرته وارزقنا مجاورته في جنتك يا رب العالمين
لكن الدنيا لم ولن تتوقف عند تلك الفاجعة بل ستستمر الى ماشاء الله
ونحن مامورون بالولاء ومحبة اهل البيت عليهم السلام لكن دون غلو

ودون مبالغة في الحزن
2- ألا تعتبر أن خلافة يزيد كانت خلافة شرعية ؟؟ أرجو الإجابة بوضوح وليس

بإختصارهابكلمة نعم أو لا .


هذه تحتاج الى فقه وانا لالست فقيها
لكن الذي اعرفه ان اهل البيت كانوا على الحق
سواء علي في حربه مع معاوية
او الحسن في صلحه معه
او الحسين في خروجه على يزيد او زيد بن علي في خروجه على هشام بن الحكم

وشرعية خلافة يزيد من عدمها ليست موضوعنا يا نسيم الكويت فلا تشطح كثيرا

بعد الأذن من أخي العزيز نسيم الكويت..مداخلة بسيطة

هذا الكلام موجه لجميع من يدعي محبة اهل البيت عليهم السلام...

الفرق بين السنة والشيعة

- الشيعة يحبون اهل البيت ويتبرؤون من اعدائهم ويأخذون منهم فقط احكام دينهم

- السواد الأعظم من أهل السنة يدعون حب اهل البيت ولا يتبرؤون من اعدائهم (بل يوالونهم) ويأخذون الدين منهم (النزر اليسير) والكثير من احكام الدين من اعدائهم ومخاليفهم

وهذا فرق جوهري جدا

نتولى اهل البيت ونتبرأ من اعدائهم
يحبون اهل البيت ولا يتبعونهم ولا يتبرؤون من اعدائهم


مع تحياتي لأخينا العزيز نسيم الكويت