إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

مناظرة البالتوك بين الشيخ ابو ميثم والمتنصرة مدام ناهد

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • مناظرة البالتوك بين الشيخ ابو ميثم والمتنصرة مدام ناهد

    بسم الله، وبعد
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

    الكثير منا سمع او قد يكون حضر المناظرة التي جرت في البالتوك في غرفة الحق (علي مع الحق)، والتي جرت يوم الاربعاء الماضي الساعة التاسعة والنصف تقريبا بتوقيت مكة المكرمة.

    وكانت المناظرة بين الشيخ ابو ميثم وهو شيعي امامي وبين مدام ناهد متولي وهي مسلمة سلفية مصرية ارتدت عن الاسلام واعتنقت النصرانية.

    وتستطيعون الاستماع الى المناظرة عبر هذا الرابط:
    http://www.alsada.net/sounds/sounds.php?shareet=81


    ولا اريد ان اناقش مسألة انتصار هذا او ذاك، فكما تعرفون في اغلب المناظرات تكون الجلسة الاولى اشبه بجس نبض المقابل وكشف اوراقه لا اكثر.

    وما يهمني من المناظرة مسائل ثلاث ساطرقها:

    1) استدلت ناهد بالآية (وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا بَل رَّفَعَهُ اللّهُ إِلَيْهِ) فقالت -بما معناه- ان الرب قد رفع عيسى الى السماء وهذا يدل على انه من ذاته يرفعه حتى يعود الى اصله . . .

    فكان رد الشيخ ابو ميثم مختصرا مفيدا: ومن قال بأن الله في السماء ؟؟؟؟؟، فعقيدتنا ان الله في كل مكان وليس في السماء، وبهذا يسقط الاستدلال.


    2) استدلت على ربوبية عيسى بأنه لم يخطئ البته، فالقرآن يقول (قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لاهَبَ لَكِ غُلامًا زَكِيًّا) اذن فهو زكي مزكى من الذنوب والمعاصي.
    والمسلمون يقولون ان كل البشر يخطئون بل وحتى نبي الاسلام قد اخطأ وهم يعترفون بذلك، والقرآن يقول: (لِيَغْفِرَ لَكَ اللَّهُ مَا تَقَدَّمَ مِن ذَنبِكَ وَمَا تَأَخَّرَ)، فما دام ان البشر يخطئون والانبياء يخطئون وأن عيسى لم يخطئ فهذا دليل على ان الوهية عيسى.

    وقد رد الشيخ دعواها بقوله: نحن نقطع بعصمة الانبياء جميعا ولا نجيز عليهم الخطأ، بل غاية ما يقال هو من باب ترك الاولى وليس الخطأ، وهذا الامر يحتاج تفصيل نكله الى محله.


    3) والأهم والأقوى: استدلت بقوله تعالى: (إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ) على ان عيسى كلمة الله، ومادام كذلك فهو قديم ازلي لأن كلام الله وكلمته ازلية . . .

    وقد قطع الشيخ عليها الطريق ابدا بقوله: نحن نعتقد بأن كلام الله محدث وليس بقديم ولدينا على ذلك دلائل كثيرة.



    هذه بعض المحاور التي دارت عليها رحى النقاش باختصار.

    وسؤالي هنا: ماذا لو كان المناظر سلفيا وليس شيعيا، فكيف يا ترى سيخرج من هذه الاشكالات الثلاث وبماذا سيردها وخصوصا الاشكال الثالث ؟؟؟!!


    والسلام.
    طالب الثار/ . . .

  • #2
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    بالفعل كانت مناظرة رائعة
    وقد أشاد بها المسيحيين قبل المسلمين
    وردا على سؤالك مولانا الكريم
    أعتقد أن السلفي سوف يهرب من أول دقيقة
    كل الاحترام للأستاذ الفاضل أبو ميثم حفظه الله
    وبانتظار تكملة المناظرة يوم الاربعاء القادم
    تحياتي واحترامي

    تعليق


    • #3
      بوركتم مولانا طالب الثار :

      وفعلا رد الشيخ كان من وجهة نظر فكر اهل البيت عليهم السلام التي لا تشوبه شائبه ، ولو كان المناضر في الطرف المقابل سلفيا لكان في خبر كان...،،،

      تعليق


      • #4
        رائع


        شئ ممتاز جدا أن يبدأ من يعتقد أن البشر يتحكم في ذرات الكون وتعرض عليه أعمال العباد ويعلم الغيب ويحاسب الخلق

        مع من يعتقد أن البشر آلهة

        سأتابع هذه المناظرة الظريفة

        وأتسائل ماذا لو نزلت مثل الآيات التي تتحدث عن سيدنا عيسى عليه السلام

        في ائمتكم رحمهم الله تعالى ورضي عن الصحابة منهم

        هل كنتم ستكتفون بتحكمهم في ذرات الكون ؟




        اللهم اهدنا و اهد بنا

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة الجمال
          رائع


          شئ ممتاز جدا أن يبدأ من يعتقد أن البشر يتحكم في ذرات الكون وتعرض عليه أعمال العباد ويعلم الغيب ويحاسب الخلق

          مع من يعتقد أن البشر آلهة

          سأتابع هذه المناظرة الظريفة

          وأتسائل ماذا لو نزلت مثل الآيات التي تتحدث عن سيدنا عيسى عليه السلام

          في ائمتكم رحمهم الله تعالى ورضي عن الصحابة منهم

          هل كنتم ستكتفون بتحكمهم في ذرات الكون ؟




          اللهم اهدنا و اهد بنا

          أرى الوهابيه لا يستحون..و كل يوم يقفز منهم

          شخص يعرض بالولاية التكوينية كأنهم لا يقولون

          ضمنيا بأن لعمر ولايه تكوينيه...يا الجمال مارأيك بهذه الروايات:



          يقول ابن تيمية أثناء كلامه عما يحصل من الخوارق : وأما الثالث فمن يجتمع له الأمران بأن يؤتى من الكشف والتأثير الكوني ما يؤيد به الكشف والتأثير الشرعي ، وهو علم الدين والعمل به ، والأمر به ، ويؤتى من علم الدين والعمل به ما يستعمل به الكشف والتأثير الكوني بحيث تقع الخوارق الكونية تابعة للأوامر الدينية أو أنْ تخرق له العادة في الأمور الدينية بحيث ينال من العلوم الدينية ومن العمل بها ومن الأمر بها ومن طاعة الخلق فيها ما لم ينله غيره في مطرد العادة ، فهذا أعظم الكرامات والمعجزات وهو حال نبينا محمد صلى اله تعالى عليه (وآله) وسلم وأبي بكر الصديق وعمر وكل المسلمين ، فهذا القسم الثالث هو مقتضى (إياك نعبد وإياك نستعين) إذ الأول العبادة والثاني هو الإستعانة ، وهو حال نبينا محمد صلى الله عليه (وآله) وسلم والخواص من أمته المتمسكين بشرعته ومنهاجه باطناً وظاهراً ، فإنّ كراماتهم كمعجزاته لم يخرجها إلا لحجة أو حاجة ... مجموع فتاوى ابن تيمية ج11 ص 325 .

          ذكر علاء الدين دده فى كتابه محاضره الاوائل ومسامره الاواخر، قال: وقع زلزال فى المدينه فضرب عمر الارض بدرته وقال: قرى، فسكنت وانتهى الزلزال، وقال ايضا عندما نقص ماء النيل بمصر، وكان الوالى عمرو بن العاص فاراد المصريون كعادتهم ان يزفوا له عروسا يلقونها فى النيل، فمنعهم وكتب الى عمر بن الخطاب، فارسل له عمر مكتوبا القاه فى النيل فغاص، وذكر حادثه ساريه الجبل المعروفه، وحادثه اطفاء نار من قبل الخليفه عمر، ثم عقب على ذلك بقوله انه كان( يعنى عمر) يتحكم بالعناصر الاربعه الماء والهواء والتراب والنار.

          أليس هذا قول بالولايه التكوينيه؟؟؟ سبحان الله: باؤكم تجر و باؤنا لا تجر؟؟؟؟؟

          تعليق


          • #6
            بسم الله، وبعد

            نعم يا جمال المدلسين تابع وتعلم من اسيادك الامامية كيف يناقشون النصارى ويفحمونهم بالدليل العقلي يا سلفي.


            بالمناسبة: كيف حال شيخك مشعل التجسيم والتدليس بعدما اسود وجهه من كذبه


            لو بقي امر الاسلام عليكم يا بني سلف لقرأنا عليه الفاتحة من زمان، فها انتم لا تستطيعون رد شبهات النصارى وهي اهون من بيوت العنكبوت.

            وهذا الموضوع شاهد على قولي، فيا حبذا لو يستطيع احد اكماله معي
            http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=26190


            أما عن كلامك عن الولاية التكوينية فلا اسهل من الرد عليه ولكنني لن اناقش اصحاب الكذابين والمدلسين، فمن رضي بعمل قوم حشر معهم وكان منهم. :p :p :p :p :p

            والسلام على الصادقين فقط ولعنة الله على الكذابين.
            طالب الثار/ . . .

            تعليق


            • #7
              لم يجبني أحدكم على سؤالي

              ماذا لو تم ذكر أئمتكم في القرآن الكريم كما ذكر الله عيسى عليه السلام ؟

              هل كنتم سوف تكتفون بنسبة الولاية التكوينية وعلم الغيب وحساب الخلق وكل خصائص الإله وتقولون بإذن الله ؟

              أم انكم ستقولون كما قال النصارى ؟

              أنتم قد قلتم في ائمتكم مثلما قالوا في عيسى عليه السلام بطريقة أو بأخرى

              وذلك بدون دليل من كتاب الله

              والنصارى رغم باطلهم الظاهر يحتجون بآيات في كتاب الله قد أساءوا فهمها

              أما أنتم فتدعون كل معاجز الأنبياء للأئمة دون دليل واحد من القرآن


              والحق أنني سعيد جدا أن تبدأوا بمناقشة النصارى لعلكم تكتشفون شئيا مهما

              وهو أن الغلو في البشر قبيح جدا



              اللهم اهدنا واهد بنا

              تعليق


              • #8
                الجمال
                كمل المناظرة الى الآخر وبعدين تكلم
                الحمدلله الذي جعل أعدائنا من الحمقى

                تعليق


                • #9
                  الشيخ ابو ميثم كان هادىء جدا
                  نقطة له
                  ناهد كانت متوترة جدا و تخبطت في الاسئلة اللتي طرحها عليها الشيخ
                  وتهربت من سؤال ما هو تعريف الروح عند المسيحيين.
                  اظن انه من الاحسن يكون الشيخ هجومي اكثر مثل ما كان يفعل الاخ مهدي عامل في مناظراته مع النصارى
                  ملاحظة
                  الاخ طالب الُثأر الخبيثة ناهد لعنها الله معروفة بسبها للنبي ص وقد سمعتها مرة وهي تشتم النبي ص وتقول ان الشيطان ارسله لعنة الله عليها.
                  وارجوا ان لا تنتبهوا لما يكتبه جراثيم الوهابيةو ان لا تردوا على تراهاتهم.
                  زننتظر المناظرة الثانية انشاء الله يوم الاربعاء
                  ودمتم موفقين

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة الأمازيغي
                    الشيخ ابو ميثم كان هادىء جدا
                    نقطة له
                    ناهد كانت متوترة جدا و تخبطت في الاسئلة اللتي طرحها عليها الشيخ
                    وتهربت من سؤال ما هو تعريف الروح عند المسيحيين.
                    اظن انه من الاحسن يكون الشيخ هجومي اكثر مثل ما كان يفعل الاخ مهدي عامل في مناظراته مع النصارى
                    ملاحظة
                    الاخ طالب الُثأر الخبيثة ناهد لعنها الله معروفة بسبها للنبي ص وقد سمعتها مرة وهي تشتم النبي ص وتقول ان الشيطان ارسله لعنة الله عليها.
                    وارجوا ان لا تنتبهوا لما يكتبه جراثيم الوهابيةو ان لا تردوا على تراهاتهم.
                    زننتظر المناظرة الثانية انشاء الله يوم الاربعاء
                    ودمتم موفقين
                    أحسنتم مولانا
                    وأنا معكم أنه يجب أن يكون الشيخ ابو ميثم أكثر هجومية
                    ولعنة الله على ناهد

                    تعليق


                    • #11
                      احسن الله اليكم اختنا الفاضلة
                      ولكنكم نسيتم شي مهم
                      مش من عوايدكم
                      هو



                      هو






                      هو










                      تقبلوا تحياتي و احترامي
                      :p

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة الجمال
                        لم يجبني أحدكم على سؤالي

                        ماذا لو تم ذكر أئمتكم في القرآن الكريم كما ذكر الله عيسى عليه السلام ؟
                        يا جمال اتقي الله...ألم تسمع قول رسول الله صلى الله عليه و آله بأن

                        "لو" تفتح عمل الشيطان؟؟؟؟ ماقيمة سؤالك الافتراضي بالله عليك؟؟؟

                        أنا جئت لك بشيء عندكم فيه قول بالولاية الكونيه و لا تزال لا تستحي

                        و تواصل تهريجك؟؟؟

                        تعليق


                        • #13
                          آسفة اخي الأمازيغي
                          بالفعل تقبلوا تحياتي واحترامي :p

                          تعليق


                          • #14
                            ما في مشكلة اختنا الفاضلة وفقكم الله تعالى وحفظكم و


                            تقبلوا تحياتي و احترامي :p

                            تعليق


                            • #15
                              ]QUOTE=الجمال]رائع


                              شئ ممتاز جدا أن يبدأ من يعتقد أن البشر يتحكم في ذرات الكون وتعرض عليه أعمال العباد ويعلم الغيب ويحاسب الخلق

                              [/QUOTE]

                              اتمنى ان نرى وجهك بعد هذه الوثائق وان تتحلى بالصبر وان تقاوم الصدمه وان لا تتخبط يمينا وشمالا وترد رد علمي بعيد عن الصعقات الكهربائيه

                              وثيقه





                              وثيقه




                              وثيقة

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X