إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ابن تيمية يصف نفسه بالتناقض والجهل، (الزموهم بما الزموا به انفسهم)

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    بسم الله، وبعد
    الحمد لله قاصم الجبارين مبيـر الظالمين مدرك الهاربين نكال الظالمين صريـخ المستصرخيـن موضع حاجات الطالبيـن معتمد المؤمنيـن

    .
    .
    عزيزي ابو عبد الرحمن، حياك الله.
    اقدر لك يا صاح غيرتك والدفاع عن شيخك بن تيمية، ولكن اعذرني، فلم تصب المقصد.

    فشيخك يا صاح اعترض على العلامة الحلي رحمه الله على احتجاجه بحديث افتراق الامة، وعلق سبب اشكاله عليه لهذه الاسباب:
    1) الحديث في أسانيد أهل السنة.
    2) الحديث ليس في الصحيحين بل في السنن والمساند.
    3) الحديث من خبر الآحاد.


    تقول:
    يحصل عندما يحتج المخالف في إثبات صحة دينه من كتب مخالفيه
    عزيزي يبدو انك تغفل عن أمر مهم، وهو أن كتبكم وأحاديثكم ملزمة لكم أنتم، والغاية من ايراد احاديث من عندكم هو للاحتجاج بها عليكم فقط لا لأثبات عقيدتنا يا اخي.

    فالعلامة الحلي رحمه الله لم يستدل بهذا الحديث له بل انما يحاجج به خصيمه ومخالفيه كابن تيمية وغيره.

    فالمسأله ليست كما يحاول شيخك تصويرها، فنحن لسنا بحاجة لأحاديثكم لاثبات مذهبنا لنا، انما نحتج بها لابطال معتقدكم أنتم يا اخي، فارجو ان تنتبه لهذه النقطة جيدا.

    أما عن هذا الحديث من طرقنا فهي كثيرة وتغنينا عن حاجة احاديثكم فللمثال نورد بعضها:
    بحار الأنوار/ الجزء 28، باب افتراق الامة بعد النبي صلى الله عليه وآله على ثلاث وسبعين فرقه وأنه يجري فيهم ما جرى في غيرهم من الامم ، وارتدادهم عن الدين:
    *) عن أنس بن مالك قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : إن بني إسرائيل تفرقت على عيسى على السلام إحدى وسبعين فرقة ، فهلك سبعون فرقة وتخلص فرقة ، وإن أمتي ستفرق على اثنتين وسبعين فرقة ، فتهلك إحدى وسبعون ، وتتخلص فرقة : قالوا : يا رسول الله من تلك الفرقة ؟ قال : الجماعة الجماعة .

    *) عن أنس بن مالك قال : كان رسول الله صلى الله عليه وآله يقول : تفرقت أمة موسى عليه السلام على إحدى وسبعين ملة سبعون منها في النار ، و واحدة في الجنة ، وتفرقت امة عيسى عليه السلام على اثنتين وسبعين فرقة إحدى وسبعون فرقة في النار ، وواحدة في الجنة ، وتعلوا متي على الفريقتين جميعا بملة واحدة في الجنة وثنتان وسبعون في النار قالوا : من هم يارسول الله ؟ قال : الجماعات الجماعات .

    *) عن جعفر بن محمد ، عن أبيه ، عن جده عن أبيه الحسين بن علي بن أبي طالب عليهم السلام قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله يقول : إن أمة موسى عليه السلام افترقت بعده على إحدى وسبعين فرقة فرقة منها ناجية وسبعون في النار ، وافترقت امة عيسى عليه السلام بعده على اثنتين وسبعين فرقة فرقة منها ناجية وإحدى وسبعون في النار وإن أمتي ستفرق بعدي على ثلاث وسبعين فرقة فرقة منها ناجية واثنتان وسبعون في النار.

    *) عن عبدالله بن عمر قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم سيأتي على امتي ما أتى على بني إسرائيل مثل بمثل وإنهم تفرقوا على اثنتين وسبعين ملة ، وستفرق أمتي على ثلاث وسبعين ملة ، تزيد عليهم واحدة كلها في النار غير واحدة.

    *) روى عن أمير المؤمنين عليه السلام أنه قال لرأس اليهود : على كم افترقتم ؟ قال : على كذا وكذا فرقة ، فقال عليه السلام : كذبت ثم أقبل على الناس فقال : والله لو ثنيت لي الوسادة لقضيت بين أهل التوراة بتوراتهم ، وبين أهل الانجيل بانجيلهم وبين أهل القرآن بقرآنهم ، افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة سبعون منها في النار وواحدة ناجية في الجنة ، وهى التي اتبعت يوشع بن نون وصي موسى عليه السلام ، وافترقت النصارى على اثنتين وسبعين فرقة إحدى وسبعون في النار وواحدة في الجنة ، وهي التي اتبعت شمعون وصي عيسى عليه السلام ، وتفترق هذه الامة على ثلاث وسبعين فرقة اثنتان وسبعون فرقة في النار وواحدة في الجنة ، وهي التى اتبعت وصي محمد صلى الله عليه وآله وضرب بيده على صدره ، ثم قال : ثلاث عشرة فرقة من الثلاث و سبعين فرقة كلها تنتحل مودتي وحبى ، واحدة منها في الجنة وهم المنط الاوسط واثنتا عشرة في النار.

    *) أبوالصبهان البكري قال : سمعت أمير المؤمنين عليه السلام يقول : والذي نفسي بيده لتفرقن هذه الامة على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا فرقة " وممن خلقنا أمة يهدون بالحق وبه يعدلون " ( 3 ) فهذه التي تنجو من هذه الامة.

    فهذه بعض الأحاديث على عجالة، لترى اننا لسنا بحاجة لحديثكم يا اخي حتى نعقد عليه مذهبنا، فما عندنا يكفي الطالب.


    فلذلك قال شيخ الإسلام : أولا أنتم قوم لا تحتجون بمثل هذه الأحاديث فإن هذا الحديث إنما يرويه أهل السنة بأسانيد أهل السنة
    فكيف تحتنج أيها المخالف بحديث في كتب مخالفيك لتبين صحة مذهبك ؟
    عزيزي هذا مع الاسف يضاف الى قائمة جهل ابن تيمية، فإذا لم احتج عليك بحديث من كتبك فماذا تريدني أن أحتج ؟؟؟ بأحاديث الكافي أم أحاديث بحار الانوار ؟؟!!

    فمن أين لكم على أصولكم ثبوته حتى تحتجوا به
    اقول اما عن اصولنا فان شئت بحثنا في ثبوته ولك يا ترى هل ستلتزم به اذا ثبت عندنا ام اقل ما ستطلب هو اثباته من طرقكم.

    ولكن التناقض الأكبر هو الذي يلي هذا الكلام
    وهو أن هذا الخبر آحاد فكيف تحتج بخبر الأحاد وانتم أصلا لا تحتجون بها في الفروع العلمية فكيف بالعقدية !!
    عزيزي اخبرتك انه إنما حجة عليكم أنتم اذا قبلتم بخبر الواحد، وبما انكم تقبلون به كما تقول فلقد اصبح حجة وجب عليكم ثبوته وأصبح شيخك ملزما بقبوله فلا ادري لماذا يراوغ ويرده ؟؟!! أترك الجواب لك.

    أما الحديث الذي احتج به شيخ الإسلام وهو عن العرباض بن سارية رضي الله عنه
    عزيزي، هو لم يحتج بحديث العرباض في هذا الموضع بل في موضع آخر اورده للاحتجاج على كلام العلامة ومحاولة رده.

    ولكنك نسيت كما نسي شيخك انه يحتج علينا بحديث العرباض وهو من طرقكم أنتم يا صاح وليس من عندنا، فلعمري أبعد هذا التناقض تناقض.
    فالعلامة الحلي يحتج عليه بحديث من كتبه قاطع بخبره، يرده ولا يأخذ به، ثم يعود هو ليحتج على مخاليفه بحديث من كتبه هو ؟؟!!

    بالله عليك هل أنت مقتنع بهذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    علما أن الحديث الذي يحاول ابن تيمية رده ويقول أنه خبر آحاد أقوى من حديث العرباض، فحديث العرباض إنما تفرد به، بينما حديث تفرق الامة تعددت طرقه:

    4596 - حَدَّثَنَا وَهْبُ بْنُ بَقِيَّةَ عَنْ خَالِدٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عَمْرٍو عَنْ أَبِى سَلَمَةَ عَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم « افْتَرَقَتِ الْيَهُودُ عَلَى إِحْدَى أَوْ ثِنْتَيْنِ وَسَبْعِينَ فِرْقَةً وَتَفَرَّقَتِ النَّصَارَى عَلَى إِحْدَى أَوْ ثِنْتَيْنِ وَسَبْعِينَ فِرْقَةً وَتَفْتَرِقُ أُمَّتِى عَلَى ثَلاَثٍ وَسَبْعِينَ فِرْقَةً »./ ابو داؤد: السنة، باب 1

    3992 - حَدَّثَنَا عَمْرُو بْنُ عُثْمَانَ بْنِ سَعِيدِ بْنِ كَثِيرِ بْنِ دِينَارٍ الْحِمْصِىُّ حَدَّثَنَا عَبَّادُ بْنُ يُوسُفَ حَدَّثَنَا صَفْوَانُ بْنُ عَمْرٍو عَنْ رَاشِدِ بْنِ سَعْدٍ عَنْ عَوْفِ بْنِ مَالِكٍ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم « افْتَرَقَتِ الْيَهُودُ عَلَى إِحْدَى وَسَبْعِينَ فِرْقَةً فَوَاحِدَةٌ فِى الْجَنَّةِ وَسَبْعُونَ فِى النَّارِ وَافْتَرَقَتِ النَّصَارَى عَلَى ثِنْتَيْنِ وَسَبْعِينَ فِرْقَةً فَإِحْدَى وَسَبْعُونَ فِى النَّارِ وَوَاحِدَةٌ فِى الْجَنَّةِ وَالَّذِى نَفْسُ مُحَمَّدٍ بِيَدِهِ لَتَفْتَرِقَنَّ أُمَّتِى عَلَى ثَلاَثٍ وَسَبْعِينَ فِرْقَةً فَوَاحِدَةٌ فِى الْجَنَّةِ وَثِنْتَانِ وَسَبْعُونَ فِى النَّارِ » . قِيلَ يَا رَسُولَ اللَّهِ مَنْ هُمْ قَالَ « الْجَمَاعَةُ» / ابن ماجة: الفتن، باب 17

    17400 - حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ حَدَّثَنِى أَبِى حَدَّثَنَا أَبُو الْمُغِيرَةِ قَالَ حَدَّثَنَا صَفْوَانُ قَالَ حَدَّثَنِى أَزْهَرُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ الْهَوْزَنِىُّ - قَالَ أَبُو الْمُغِيرَةِ فِى مَوْضِعٍ آخَرَ الْحَرَازِىُّ - عَنْ أَبِى عَامِرٍ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ لُحَىٍّ قَالَ حَجَجْنَا مَعَ مُعَاوِيَةَ بْنِ أَبِى سُفْيَانَ فَلَمَّا قَدِمْنَا مَكَّةَ قَامَ حِينَ صَلَّى صَلاَةَ الظُّهْرِ فَقَالَ إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ « إِنَّ أَهْلَ الْكِتَابَيْنِ افْتَرَقُوا فِى دِينِهِمْ عَلَى ثِنْتَيْنِ وَسَبْعِينَ مِلَّةً وَإِنَّ هَذِهِ الأُمَّةَ سَتَفْتَرِقُ عَلَى ثَلاَثٍ وَسَبْعِينَ مِلَّةً - يَعْنِى الأَهْوَاءَ - كُلُّهَا فِى النَّارِ إِلاَّ وَاحِدَةً وَهِىَ الْجَمَاعَةُ وَإِنَّهُ سَيَخْرُجُ فِى أُمَّتِى أَقْوَامٌ تَجَارَى بِهِمْ تِلْكَ الأَهْوَاءُ كَمَا يَتَجَارَى الْكَلْبُ بِصَاحِبِهِ لاَ يَبْقَى مِنْهُ عِرْقٌ وَلاَ مَفْصِلٌ إِلاَّ دَخَلَهُ » . وَاللَّهِ يَا مَعْشَرَ الْعَرَبِ لَئِنْ لَمْ تَقُومُوا بِمَا جَاءَ بِهِ نَبِيَّكُمْ صلى الله عليه وسلم لَغَيْرُكُمْ مِنَ النَّاسِ أَحْرَى أَنْ لاَ يَقُومَ بِهِ./ مسند أحمد: حديث معاوية.

    3993 - حَدَّثَنَا هِشَامُ بْنُ عَمَّارٍ حَدَّثَنَا الْوَلِيدُ بْنُ مُسْلِمٍ حَدَّثَنَا أَبُو عَمْرٍو حَدَّثَنَا قَتَادَةُ عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم « إِنَّ بَنِى إِسْرَائِيلَ افْتَرَقَتْ عَلَى إِحْدَى وَسَبْعِينَ فِرْقَةً وَإِنَّ أُمَّتِى سَتَفْتَرِقُ عَلَى ثِنْتَيْنِ وَسَبْعِينَ فِرْقَةً كُلُّهَا فِى النَّارِ إِلاَّ وَاحِدَةً وَهِىَ الْجَمَاعَةُ »./ ابن ماجة: الفتن، باب 17، مسند أحمد، حديث انس.

    2853 - حَدَّثَنَا مَحْمُودُ بْنُ غَيْلاَنَ حَدَّثَنَا أَبُو دَاوُدَ الْحَفَرِىُّ عَنْ سُفْيَانَ الثَّوْرِىِّ عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ زِيَادِ بْنِ أَنْعُمَ الإِفْرِيقِىِّ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ يَزِيدَ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم « لَيَأْتِيَنَّ عَلَى أُمَّتِى مَا أَتَى عَلَى بَنِى إِسْرَائِيلَ حَذْوَ النَّعْلِ بِالنَّعْلِ حَتَّى إِنْ كَانَ مِنْهُمْ مَنْ أَتَى أُمَّهُ عَلاَنِيَةً لَكَانَ فِى أُمَّتِى مَنْ يَصْنَعُ ذَلِكَ وَإِنَّ بَنِى إِسْرَائِيلَ تَفَرَّقَتْ عَلَى ثِنْتَيْنِ وَسَبْعِينَ مِلَّةً وَتَفْتَرِقُ أُمَّتِى عَلَى ثَلاَثٍ وَسَبْعِينَ مِلَّةً كُلُّهُمْ فِى النَّارِ إِلاَّ مِلَّةً وَاحِدَةً قَالُوا وَمَنْ هِىَ يَا رَسُولَ اللَّهِ قَالَ مَا أَنَا عَلَيْهِ وَأَصْحَابِى » . قَالَ أَبُو عِيسَى هَذَا حَدِيثٌ مُفَسَّرٌ حَسَنٌ غَرِيبٌ لاَ نَعْرِفُهُ مِثْلَ هَذَا إِلاَّ مِنْ هَذَا الْوَجْهِ./ الترمذي: الايمان، باب 18.

    284- وعن سعد بن أبي وقاص ، قال: قال رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم): افترقت بنو إسرائيل على إحدى وسبعين ملة، ولن تذهب الليالي والأيام حتى تفترق أمتي على مثلها/ المروزي والبزار كتاب الفتن باب افتراق الأمم حديث رقم 284.

    وعن أبي إمامة : افترقت بنو إسرائيل على إحدى وسبعين فرقة أو قال: اثنين وسبعين فرقة، وتزيد هذه الأمة فرقة واحدة، كلها في النار إلاّ السواد الأعظم/ ابن أبي عاصم والمروزي والطبراني في الكبير ج8/321: 328، والبيهقي 8/188.

    وعن جابر بن عبد الله قال : قال رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم) تفرقت اليهود على واحد وسبعين فرقة كلها في النار، وتفرقت النصارى على ثنتين وسبعين فرقة كلها في النار، وإن امتي ستفترق على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلاّ واحدة فقال عمر بن الخطاب: يا رسول الله أخبرنا من هم؟ قال: السواد الأعظم/ في تاريخ بغداد ج9/247، وتهذيب التهذيب لابن حجر ج9/498، والكاشف ج3/92 والتقريب ج2/215.

    أفلا تفكي كل هذه الاحاديث والتي يصل بعضها الى درجة الحسن ؟؟!! ولعمري انه التعصب.

    فلماذا يقبل بحديث العرباض المنفرد ويرد غيره ؟؟!! أليس هذا كيلا بمكيالين ؟!

    بل أنت بنفسك في موضوع إشكال في صلاة أبو بكر رضي الله عنه ذكرت ذلك وقلت أن خبر الواحد حجة عندنا فكيف فاتتك هذه
    متى قلت أنا ذلك ؟؟؟؟؟ هلا اقتبست كلامي ؟؟!! إنما أنا سألت يا صاح فراجع:
    ثم يا اخي على حد علمي ان هذه الرواية مروية عن طريق عائشة فقط الا ان اكون متوهما، فلا ادري هل تقبلون النسخ بخبر آحاد ، ارجو ان اكون مصيبا.

    فهل ما زلت تشك في تناقض ابن تيمية ؟؟؟؟!!!

    اخي، الدفاع عن ابن تيمية يصعب جدا لأن مغالطاته وتناقضاته وعناده كثيرة فارجو ان لا تتعب نفسك في امر لا تستطيعه، ولولا خشة الخروج عن الموضوع لملأته لك بشواهد.

    والسلام.
    طالب الثار/ . . .

    تعليق


    • #17
      أخي الحبيب طالب الثار

      الموضوع تشعب قليلا
      نعود للموضوع ، وهو تناقض ابن تيمية كما تقول

      أنت فتحت موضوعك على أساس أن ابن تيمية رحمه الله قال للحلي

      1) أن الحديث طعن فيه بعض أهل العلم
      2) ليس موجودا في الصحيحين
      3) خبر آحاد

      فبينت لك أن النقطة رقم 1 و 2 لا تعنيان عدم الصحة وإنما أوردها شيخ الإسلام للفائدة ، أما الأخيرة فهي التي احتج بها ابن تيمية على الحلي وقال هذه الأحاديث آحاد وأنتم لا تقبلون بها

      جئت أنت وقارنت مقارنة من ناحية ابن تيمية فقلت أنه استدل بحديث العرباض ، وفيه نفس المواصفات السابقة وهو خبر آحاد

      إذا ابن تيمية متناقض
      وقلت أن ابن تيمية يرد حديث افتراق الأمة

      فأقول :

      من قال لك أن ابن تيمية يرد حديث افتراق الأمة ؟؟!!

      مجموع الفتاوى ج3 ص345 :

      وسئل شيخ الإسلام أحمد بن تيمية قدس الله روحه عن قوله صلى الله عليه وسلم تفترق أمتي ثلاثة وسبعين فرقة ما الفرق وما معتقد كل فرقة من هذه الصنوف
      فأجاب
      الحمد لله الحديث صحيح مشهور في السنن والمساند كسنن أبي داود والترمذي والنسائي وغيرهم. اهـ


      فهذا أول خطأ منك حين ظننت أن ابن تيمية يرد حديث افتراق الأمة لأنه آحاد

      ثم أتيت لنا بالحديث الآخر وهو عن العرباض رضي الله عنه والذي احتج به ابن تيمية ، فقلت كيف يرد حديث افتراق الأمة ويقبل هذا الحديث مع انهم يحملون نفص المواصفات ؟

      فأما قولك أنه رد ذاك الحديث فهذا خطأ ، ونقلت لك من مجموع الفتاوى أنه يصححه ، أما كيف يحتج بحديث العرباض وهو خبر آحاد فلأن شيخ الإسلام وغيره من أهل السنة من أتباع السلف يحتجون بخبر الواحد

      والآن ، هل اتضح لك الأمر أم ما زال هناك تناقض ؟

      تعليق


      • #18
        بسم الله، وبعد
        الحمد لله قاصم الجبارين مبيـر الظالمين مدرك الهاربين نكال الظالمين صريـخ المستصرخيـن موضع حاجات الطالبيـن معتمد المؤمنيـن

        .
        .
        عزيزي ابو عبد الرحمن حياك الله،

        عزيزي، نعم لنبسط الفكرة، يقول ابن تيمية:

        أولا أنتم قوم لا تحتجون بمثل هذه الأحاديث
        وقد اخبرناك انما نحتج بها على المخالف وهي حجة عليه، ولنا من طرقنا امثاله.

        فإن هذا الحديث إنما يرويه أهل السنة بأسانيد أهل السنة
        وهذا ايضا يضاف الى قائمة جهل ابن تيمية، فلا ادري هل خبر كتب الشيعة ومحصها قبل ان يدعي ما ادعاه، فلقد اوردت لك احاديثا من كتب الشيعة برواة شيعة، فلا ادري لماذا يوهم القارئ بأن هذا الحديث انما تفرد باخراجه اهل السنة.

        ثم تقول:
        وقال هذه الأحاديث آحاد وأنتم لا تقبلون بها
        هل تقصد من طرقنا ام من طرقكم ؟؟!!

        فاذا يقصد من طرقكم، فهو حجة عليكم حتى لو كان خبر آحاد، اما عندنا فهل انت وشيخك متأكدان ان الحديث عندنا خبر آحاد ؟؟!!

        من قال لك أن ابن تيمية يرد حديث افتراق الأمة ؟؟!!
        هو يقول او قل يحاول، والا بالله عليك ما مناسبة قوله:
        والحديث نفسه ليس في الصحيحين بل قد طعن فيه بعض أهل الحديث كابن حزم وغيره
        اذا كان الحديث يعتبر ثابتا عنده فما مناسبة ان يذكر طعن بعض اهل الحديث فيه الا ليوهم القارئ بضعف الحديث فتأمل.


        والسلام.
        طالب الثار/ . . .

        تعليق


        • #19
          أيها الزميل الحبيب لم تجبني

          الموضوع بسيط جدا

          قال شيخ الإسلام

          إن الحديث خبر آحاد وأنتم لا تأخذون بخبر الآحاد ( وتقبل قولي إن قلت لك أن هذا الحديث خبر آحاد عندكم تقبله فرضا )

          فهل هذا يتناقض مع فعله إن احتج بحديث العرباض وهو خبر آحاد ؟

          الموضوع كله ومافيه أيها الزميل أن شيخ الإسلام كان يرد على الحلي ويلزمه بما ألزم به نفسه وأنه لا يأخذ بخبر الآحاد ( افرض أنه كذلك ) ولا يقول بأني أنا ( ابن تيمية ) لا أقبل خبر الآحاد لتستشكل عليه بمثل هذا الأمر فتقول أن ابن تيمية تناقض لرده ذلك الخبر لأنه آحاد ( مع أنه قبله وصححه كما نقلته لك ) وقبل خبر العرباض رضي الله عنه وهو آحاد .

          الذي أريد أن أوصله لك أن ابن تيمية لم يتناقض فهو أصلا يقبل خبر الواحد وإنما في رده كان يلزم الخصم بأنه لا يقبل بخبر الآحاد

          أرجو أن تفهمني

          والآن هل وصلت الفكره أخي الحبيب
          أنت وعدتني أنك ستتنازل إن لم يتبين أن هناك تناقضا
          وأن الرجوع للحق فضيلة

          وستكبر في عيني كثيرا أيها الزميل إن رجعت إلى الحق ولن أعيبك أبدا على هذا

          تعليق


          • #20
            أخي اكريم دعك من الاجاديث الايحاد وقلي ماذ عن حديث الشباد الامرد هل هو مقبول عندك

            تعليق


            • #21
              تفضل صادق الوعد

              تجد الرد هنا على حديث الشاب الأمرد

              http://www.yahosein.com/vb/showpost....5&postcount=30

              تعليق


              • #22
                لا تتعجل سوف نضعها لك من مصادرتكم فنيه لكم بالشاب الامرد

                تعليق


                • #23
                  بسم الله، وبعد
                  الحمد لله قاصم الجبارين مبيـر الظالمين مدرك الهاربين نكال الظالمين صريـخ المستصرخيـن موضع حاجات الطالبيـن معتمد المؤمنيـن

                  .
                  .
                  عزيزي ابو عبد الرحمن،
                  خبر الآحاد أليس حجة عندكم ...... الجواب نعم.
                  اذن لماذا يشنع ابن تيمية على العلامة الحلي باحتجاجه عليه بخبر آحاد حجة عليه ؟؟!!

                  اما عن الحديث من عندنا فهل أنت متأكد كشيخك انه من خبر الآحاد عندنا ؟؟!!

                  كان يرد على الحلي ويلزمه بما ألزم به نفسه وأنه لا يأخذ بخبر الآحاد
                  ولكن العلامة الحلي كذلك الزم ابن تيمية بما يلزم به نفسه من الاحتجاج عليه بخبر الآحاد المقبول عنده، فلماذا لم يقبل به ابن تيمية ؟؟؟؟

                  ثم لم تجبني على هذا:

                  فإن هذا الحديث إنما يرويه أهل السنة بأسانيد أهل السنة
                  وهذا ايضا يضاف الى قائمة جهل ابن تيمية، فلا ادري هل خبر كتب الشيعة ومحصها قبل ان يدعي ما ادعاه، فلقد اوردت لك احاديثا من كتب الشيعة برواة شيعة، فلا ادري لماذا يوهم القارئ بأن هذا الحديث انما تفرد باخراجه اهل السنة.
                  .

                  وإنما في رده كان يلزم الخصم بأنه لا يقبل بخبر الآحاد
                  وهل احتج العلامة الحلي بهذا الحديث الذي من عندكم لنفسه ام تراه احتج به على مخالفيه حتى يأتي ابن تيمية ويبين تناقضه ؟؟!!

                  اخي، قلتها لك مرارا، العلامة الحلي لم يسشتهد بهذا الحديث له بل يحتج به على مخالفيه كابن تيمية، لذا فمن غير المناسب لابن تيمية ان يستشكل عليه الاحتجاج بهذا الحديث حيث انه ملزم لابن تيمية حتى ان كان خبر آحاد.

                  هل عرفت الآن يا اخي، تعبتني وياك يا حبيب قلبي.


                  والسلام.
                  طالب الثار/ . . .

                  تعليق


                  • #24
                    يا حبيبي يا بعد عمري ، شفيك منت راضي تفهمني

                    قلت :

                    خبر الآحاد أليس حجة عندكم ...... الجواب نعم.
                    اذن لماذا يشنع ابن تيمية على العلامة الحلي باحتجاجه عليه بخبر آحاد حجة عليه ؟؟!!
                    إذن الحمدلله بان الآن أن ابن تيمية لم يتناقض ، فهو لم يرد حديث افتراق الأمة وقد أتيت لك بقوله وهو يصحح الحديث ، وفي احتجاجه بحديث العرباض أيضا لم يتناقض فالحديث آحاد ونحن نقبل الآحاد

                    قلت أن شيخ الإسلام تناقض لأن رد حديث افتراق وقال هو آحاد بينما احتج بحديث العرباض رضي الله عنه وهو أحاد ، فموضوعك كان قائما على هذه النقطة وبينت لك خطأك في فهم كلام شيخ الإسلام ووعدتني بالتراجع ..

                    بينت لك أن الحديثين يقبلهما ولا يردهما

                    فهل بان لك أنه ليس هناك تناقض ؟
                    حقيقة لا أعرف كيف أشرح لك أكثر من هذا

                    ملاحظة : الكلام على أحاديثكم في افتراق الأمة نأتي إليه بعد تراجعك إنشاءالله

                    تعليق


                    • #25
                      مماذا عبدالرحمن له وجدت الشاب الامر ام بعد

                      تعليق


                      • #26
                        صادق الوعد

                        الله يهديك بس

                        راجع الرابط

                        تعليق


                        • #27
                          يابو عبد الرحمن


                          شسالفة..؟؟؟


                          الاتقراء العنوان...؟؟؟

                          القاعدة عندنا تقول الزموهم بما الزموا به انفسهم


                          فاذا احتج عليك بما ثبت عندك لايمكنك الا ان تذعن


                          وهذا بديهي


                          لو قلت لنا انتم تقولون بالمتعة

                          ايجوز لنا ان نقول انها غير ثابتة عندكم فكيف تحتج بها...؟؟؟



                          اما جهل ابن تيمية فواضح اوضح من الشمس في رابعة النهار


                          اولا يقول هذا خبر احاد(في كتبه هو)


                          فهل كان الخبر خبر احاد فعلا...؟؟؟؟

                          راجع مااورده لك الاخ طالب الثار لتعرف ان ابن تيمية اما كذاب مدلس


                          واما جاهل لم يطلع على تلك الكتب


                          هنيئا لكم بشيخ الاسلام هذا !!!!!



                          ثانيا


                          قوله ان الخبر وارد من طرق السنة فلايحق لنا الاحتجاج به


                          اولا هذا هروب صريح كما بينت اعلاه فكل منا اذا يستطيع رفض النقاش في اي حديث في كتبه بهذه الحجة الواهية !!!!


                          ثانيا


                          تبين جهل ابن تيمية بكتبنا ايضا

                          فالخبر عندنا متواتر كما في رد الاخ طالب الثار


                          اذا

                          الخبر ليس خبر احاد


                          لاعند السنة

                          ولاعند الشيعة


                          يبدو انه خبر احاد عند عبدة الشيطان اليزيدية الذين الحقهم ابن تيمية باهل السنة !!!!




                          واظن بعد مافي كلام يخوي !!!!




                          اما احلى كذبة لابن تيمية


                          فهي في حديث الولاية

                          (انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون)


                          فقد ثبت يقينا الاجماع من السلف على ان الاية نزلت بحق امير المؤمنين علي عليه السلام اذ تصدق بالخاتم وهو راكع


                          تعالوا لابن تيمية الكذاب


                          قد وضع بعض الكذّابين حديثاً مفترى أنّ هذه الاية نزلت في علي لمّا تصدّق بخاتمه في الصلاة،
                          وهذا كذب بإجماع أهل العلم بالنقل، وكذبه بيّن
                          .
                          ويضيف هذا الرجل: وأجمع أهل العلم بالنقل على أنّها لم تنزل في علي بخصوصه، وأنّ عليّاً لم يتصدّق بخاتمه في الصلاة،
                          وأجمع أهل العلم بالحديث على أنّ القصّة المروية في ذلك من الكذب الموضوع، وأنّ جمهور الاُمّة لم تسمع هذا الخبر
                          منهاج السنّة 2 / 30

                          واويلاه !!!!!


                          واجراتاه !!!!!


                          يابو عبد الرحمن


                          دعوا عنكم ابن تيمية


                          لامجال للدفاع عنه على الاطلاق


                          الا بالمكابرة والعناد والكذب

                          تعليق


                          • #28
                            بسم الله، وبعد
                            الحمد لله قاصم الجبارين مبيـر الظالمين مدرك الهاربين نكال الظالمين صريـخ المستصرخيـن موضع حاجات الطالبيـن معتمد المؤمنيـن

                            .
                            .
                            السلام عليكم.

                            عزيزي عبد الرحمن مابك يا اخي لا تريد ان تفهم.

                            عزيزي هل نبسط المسألة ؟؟، طيب سؤال:

                            احتجاج العلامة الحلي طيب الله ثراه بحديث الافتراق، هل كان على اهل السنة ام احتج به لمذهب الشيعة ؟؟

                            يعني احتجاجه بحديث أهل السنة هل كان من باب الزام المخالف (ابن تيمية) أم انه لم يجد مثله في كتب الشيعة فاضطر الى الأخذ بحديث أهل السنة ؟؟

                            هل فهمت السؤال يا اخي ؟؟! ارجو ان تجيب عليه.

                            ثم أليس عندكم ذاك الحديث صحيح ؟؟؟!!! بلا.
                            ثم أليس عندكم خبر الآحاد حجة ؟؟؟!!! بلا.

                            اذن لماذا لا يقبل ابن تيمية الاذعان لهذا الحديث والايمان به عندما حوجج به. واقصد الايمان به لا ان فقط يقبل بصحته بل انما يقبل بالنتيجة المترتبة عليه ايضا.


                            ثم هل هذا الحديث خبر آحاد عند الشيعة أم خبر متواتر ؟؟؟!!!


                            فلماذا ابن تيمية يوهم القارئ ان الحديث انما موجود بكتب السنة -فقط- وانه لا يجوز للمخالف الاحتجاج به لأنه غير موجود في كتبهم، ثم ان المخالف بما انه لا يقبل خبر الواحد فلا يحق له الاحتجاج به وكأن العلامة الحلي يحتج بهذا الحديث على اصوله لا على اصول ابن تيمية نفسه الذي يقبل بخبر الواحد.



                            اضرب لك مثالا قريبا جدا، افرض انك في نقاش ما احتججت علي بهذه الرواية مثلا:
                            حدثنا أبي رضي الله عنه قال: حدثنا علي بن إبراهيم بن هاشم عن محمد بن عيسى بن عبيد ومحمد بن الحسين بن أبي الخطاب الزيات، عن محمد بن الفضيل الصيرفي عن أبي حمزة الثمالي عن أبي جعفر عليه السلام قال: أن الله عز وجل أرسل محمد إلى الجن والإنس وجعل من بعده اثنا عشر وصيا منهم من سبق ومنهم من بقي، وكل وصي جرت به سنة الأوصياء الذين من بعد محمد (ص) على سنة أوصياء عيسى عليه السلام وكانوا اثنا عشر وكان أمير المؤمنين عليه السلام على سنة المسيح./ عيون اخبار الرضا، باب النصوص على الرضا عليه السلام بالإمامة في جملة الإثني عشر عليهم السلام


                            وحاولت ان تلزمني بها وتحاججني عليها لأي سبب كان ولأي موضوع، مع العلم ان السند صحيح عندنا ولا مجال للطعن فيه.

                            وبدلا من ان اذعن انا للرواية آتي واقول لك:
                            1) الرواية ليست في الكافي.
                            2) الرواية اصلا من كتبنا وليست من كتبكم فلا مجال لك للاحتجاج بها، وعلى فرض ثبوتها عندكم فأنتم تعتبرون هكذا رواية مرسلة او منقطعة السند لأن ابا جعفر (عليه السلام) لم يلق النبي ولم يسمع منه،

                            فكيف تحتج برواية غير موجودة عندكم واصلا مخالفة لقواعد الحديث عندكم.
                            لعمري هذا يعتبر من اعظم الجهل والتناقض.

                            فبالله عليك ماذا ستقول عني اذا جاوبتك هكذا جواب ؟؟!!

                            هذه هي المسألة بجوانبها، فارجو ان تتفكر في المسألة لتعرف لماذا انا اتهمت ابن تيمية بالجهل والتناقض.

                            هذا واعلم يا اخي انه لا شيء يمنعني من الاعتذار اذا اقتنعت بأنني مخطيء فكما قلت لك سابقا الاعتراف بالخطأ خير من التمادي في الباطل، وأنا لست افضل من الاعلام الكرام الذين يتراجعون عما يثبت لهم خلافه.

                            عموما اقدم لك اعتذار سلفا اذا كنت مخطئا فغفر الله لي ولك وهدانا للحق، ويشهد الله اني استمتعت بالنقاش معك من ناحية خلقك العالي والمحافظة على مستوى الحوار.

                            والسلام.
                            طالب الثار/ . . .

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة أبو عبدالرحمن
                              الأمازيغي :

                              مثالك الأول هو تناقض شيخ الإسلام في قضية سبي نساء بني هاشم

                              فأقول لك أيضا : ليس هناك تناقض أبدا

                              قال شيخ الإسلام في منهاج السنة ج4 ص558 :

                              وأما ما ذكره من سبي نسائه والذراري والدوران بهم في البلاد وحملهم على الجمال بغير أقتاب فهذا كذب وباطل ما سبى المسلمون ولله الحمد هاشمية قط ولا استحلت أمة محمد صلى الله عليه وسلم سبى بني هاشم قط ولكن أهل الهوى والجهل يكذبون كثيرا كما تقول طائفة منهم إن الحجاج قتل الأشراف يعنون بني هاشم

                              ثم قال في الصفحة التي بعدها :

                              وفي الجملة فما يعرف في الإسلام أن المسلمين سبوا امرأة يعرفون أنها هاشمية

                              فشيخ الإسلام يتكلم عن المسلمين !
                              فقال أن المسلمين لم يسبوا هاشمية قط

                              وركز على المسلمين

                              ثم يقول في مكان آخر في ج4 ص592 :

                              ومن العجب من هؤلاء الرافضة أنهم يدعون تعظيم ال محمد عليه أفضل الصلاة والسلام وهم سعوا في مجىء التتر الكفار إلى بغداد دار الخلافة حتى قتلت الكفار من المسلمين مالا يحصيه إلا الله تعالى من بني هاشم وغيرهم وقتلوا بجهات بغداد ألف ألف وثمانمئة ألف ونيفا وسبعين ألفا وقتلوا الخليفة العباسي وسبوا النساء الهاشميات وصبيان الهاشميي

                              فهنا يتضح تماما أن شيخ الإسلام ابن تيمية يقول أن الكفار هم الذين سعوا في سبي الهاشميات

                              فهناك ينفي هذه التهمة عن المسلمين وهنا يقول أن الكفار سعوا في ذلك

                              فالكفار لا يفرقون بين بني هاشم وغيرهم فكلهم عندهم من أهل الإسلام الذين يجب قتلهم وسبيهم

                              فأين التناقض يا مدعي التناقض ؟


                              أما مثالك الثاني وهو عن رؤية الله تعالى :

                              قال شيخ الإسلام في منهاج السنة ج2 ص 613 :

                              ونحن نذكر مثالا فنقول أهل السنة متفقون على أن الله لا يرى في الدنيا ويرى في الآخرة لم يتنازع أهل السنة إلا في رؤية النبي صلى الله عليه وسلم مع أن أئمة السنة على أنه لم يره أحد بعينه في الدنيا مطلقا وقد ذكر عن طائفة أنهم يقولون إن الله يرى في الدنيا وأهل السنة يردون على هذا بالكتاب والسنة مثل استدلالهم بأن موسى عليه السلام منع منها فمن هو دونه أولى وبقول النبي صلى الله عليه وسلم واعلموا أن أحدا منكم لن يرى ربه حتى يموت رواه مسلم في صحيحه وروى هذا عن النبي صلى الله عليه وسلم من وجوه متعددة وبطرق عقلية كبيانهم عجز الأبصار في الدنيا عن الرؤية ونحو ذلك

                              فهنا شيخ الإسلام نفى أن يرى الله تعالى بالدنيا رؤيا العين أي أن يرى الإنسان ربه بعينيه في اليقظة

                              وقال في المنهاج ج3 ص349 :

                              وقد ذكر الأشعري في وقوع الرؤية بالأبصار في الدنيا لغير النبي صلى تعالى الله عليه وسلم قولين لكن الذي عليه أهل السنة قاطبة أن الله لم يره أحد بعينيه في الدنيا

                              وهنا أيضا نفى شيخ الإسلام الرؤية بــ (( العين ))

                              ثم أتى في منهاج السنة في ج5 ص384 ليقول :

                              ومما يشبه المثال العلمي رؤية الرب تعالى في المنام فإنه يرى في صور مختلفة يراه كل عبد على حسب إيمانه ولما كان النبي صلى الله عليه وسلم أعظم إيمانا من غيره رآه في أحسن صورة وهي رؤية منام بالمدينة كما نطقت بذلك الأحاديث المأثورة عنه وأما ليلة المعراج فليس في شيء من الأحاديث المعروفة أنه رآه ليلة المعراج

                              فهنا أثبت رؤية المؤمن لربه في (( المنام ))
                              أي ليس بعينيه المجردتين ، أي ليست الرؤيا رؤيا عيانية في اليقظة

                              فهناك نفى أن يرى أحد الله تعالى يقظة بعينيه
                              وهنا أثبت رؤية المؤمن لله تعالى في منامه

                              فأين التناقض يا مدعي التناقض ؟
                              شيخك ابن تيمية يتناقض ولا داعي للانكار فهو اولا ينفي سبي نساء ال البيت الى يزيد فيقول
                              واما ما ذكره من سبي نسائه و الذراري و الدوران بهم في البلاد وحملهم على الجمال بغير اقتاب فهذا كذب وباطل وما سبى المسلمون ولله الحمد هاشمية قط ولا استحلت امة محمد ص سبي بنوا هاشم ولكن اهل الهوى و الجهل يكذبون كثيرا?
                              منهاج السنةج4 ص 549
                              هنا ينكر سبي نساء ال البيت ع ويقول ما سبى ولله الحمد المسلمون هاشمية قط?
                              ويزيد عند شيخك ليس من المسلمين فقط بل بل ممن لهم حسنات عظيمة وممن هم مبشرين با الجنة
                              والان يتناقض فيعترف بسبي نساء ال البيت ع الى يزيد فيقول
                              فهذا هو البغض لال محمد ص بلا ريب وكان ذلك من فعل الكفار بمعاونة الرافضة و هم اللذين سعوا في سبي الهاشميات ونحوهم الى يزيد وامثاله منهاج السنة ج4 ص 567
                              هنا يعترف بسبي نساء ال البيت ع الى يزيد


                              فاين عدم التناقض يا مدعي عدم التناقض

                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة أبو عبدالرحمن
                                الأمازيغي :

                                مثالك الأول هو تناقض شيخ الإسلام في قضية سبي نساء بني هاشم

                                فأقول لك أيضا : ليس هناك تناقض أبدا

                                قال شيخ الإسلام في منهاج السنة ج4 ص558 :

                                وأما ما ذكره من سبي نسائه والذراري والدوران بهم في البلاد وحملهم على الجمال بغير أقتاب فهذا كذب وباطل ما سبى المسلمون ولله الحمد هاشمية قط ولا استحلت أمة محمد صلى الله عليه وسلم سبى بني هاشم قط ولكن أهل الهوى والجهل يكذبون كثيرا كما تقول طائفة منهم إن الحجاج قتل الأشراف يعنون بني هاشم

                                ثم قال في الصفحة التي بعدها :

                                وفي الجملة فما يعرف في الإسلام أن المسلمين سبوا امرأة يعرفون أنها هاشمية

                                فشيخ الإسلام يتكلم عن المسلمين !
                                فقال أن المسلمين لم يسبوا هاشمية قط

                                وركز على المسلمين

                                ثم يقول في مكان آخر في ج4 ص592 :

                                ومن العجب من هؤلاء الرافضة أنهم يدعون تعظيم ال محمد عليه أفضل الصلاة والسلام وهم سعوا في مجىء التتر الكفار إلى بغداد دار الخلافة حتى قتلت الكفار من المسلمين مالا يحصيه إلا الله تعالى من بني هاشم وغيرهم وقتلوا بجهات بغداد ألف ألف وثمانمئة ألف ونيفا وسبعين ألفا وقتلوا الخليفة العباسي وسبوا النساء الهاشميات وصبيان الهاشميي

                                فهنا يتضح تماما أن شيخ الإسلام ابن تيمية يقول أن الكفار هم الذين سعوا في سبي الهاشميات

                                فهناك ينفي هذه التهمة عن المسلمين وهنا يقول أن الكفار سعوا في ذلك

                                فالكفار لا يفرقون بين بني هاشم وغيرهم فكلهم عندهم من أهل الإسلام الذين يجب قتلهم وسبيهم

                                فأين التناقض يا مدعي التناقض ؟


                                أما مثالك الثاني وهو عن رؤية الله تعالى :

                                قال شيخ الإسلام في منهاج السنة ج2 ص 613 :

                                ونحن نذكر مثالا فنقول أهل السنة متفقون على أن الله لا يرى في الدنيا ويرى في الآخرة لم يتنازع أهل السنة إلا في رؤية النبي صلى الله عليه وسلم مع أن أئمة السنة على أنه لم يره أحد بعينه في الدنيا مطلقا وقد ذكر عن طائفة أنهم يقولون إن الله يرى في الدنيا وأهل السنة يردون على هذا بالكتاب والسنة مثل استدلالهم بأن موسى عليه السلام منع منها فمن هو دونه أولى وبقول النبي صلى الله عليه وسلم واعلموا أن أحدا منكم لن يرى ربه حتى يموت رواه مسلم في صحيحه وروى هذا عن النبي صلى الله عليه وسلم من وجوه متعددة وبطرق عقلية كبيانهم عجز الأبصار في الدنيا عن الرؤية ونحو ذلك

                                فهنا شيخ الإسلام نفى أن يرى الله تعالى بالدنيا رؤيا العين أي أن يرى الإنسان ربه بعينيه في اليقظة

                                وقال في المنهاج ج3 ص349 :

                                وقد ذكر الأشعري في وقوع الرؤية بالأبصار في الدنيا لغير النبي صلى تعالى الله عليه وسلم قولين لكن الذي عليه أهل السنة قاطبة أن الله لم يره أحد بعينيه في الدنيا

                                وهنا أيضا نفى شيخ الإسلام الرؤية بــ (( العين ))

                                ثم أتى في منهاج السنة في ج5 ص384 ليقول :

                                ومما يشبه المثال العلمي رؤية الرب تعالى في المنام فإنه يرى في صور مختلفة يراه كل عبد على حسب إيمانه ولما كان النبي صلى الله عليه وسلم أعظم إيمانا من غيره رآه في أحسن صورة وهي رؤية منام بالمدينة كما نطقت بذلك الأحاديث المأثورة عنه وأما ليلة المعراج فليس في شيء من الأحاديث المعروفة أنه رآه ليلة المعراج

                                فهنا أثبت رؤية المؤمن لربه في (( المنام ))
                                أي ليس بعينيه المجردتين ، أي ليست الرؤيا رؤيا عيانية في اليقظة

                                فهناك نفى أن يرى أحد الله تعالى يقظة بعينيه
                                وهنا أثبت رؤية المؤمن لله تعالى في منامه

                                فأين التناقض يا مدعي التناقض ؟
                                شيخك يدعي ان اهل السنة مجمعون ان لا احد يرى الله في الدنيا وانما هم مختلفين فقط في رؤية النبي لربه في منامه فيقول في مسألة رؤِية المؤمن لربه في منامه?
                                يقول ابن تيمية :
                                اهل السنة متفقون على أن الله لا يرى في الدنيا ويرى في الاخرة لم يتنازع اهل السنة الا في رؤية النبي ص مع ان أئمة السنة على انه لم يره احد بهينه في الدنيا مطلقا وقد ذكر عن طائفة أنهم يقولون ان الله يرى في الدنيا واهل السنة يردون على هذا با الكتاب و السنة مثل استدلالهم بأن موسى ع منع منها فمن هو دونه اولى?
                                منهاج السنة ج 2 ص 624 . 625
                                ويقول ايضا:
                                وقد ذكر الاشعري في وقوع الرؤية با الابصار في الدنيا لغير النبي ص قولين لكن اللذي عليه اهل السنة قاطبة ا، الله لم يره احد بعينيه في الدنيا?
                                وقد ذكر الامام احمد وغيره اتفاق السلف على هذا النفي وأنهم لم يتنازعوا الا في النبي ص خاصة وقد ثبت في صحيح مسلم وغيره أن النبي ص قال واعلموا أن أحدا منكم لن يرى ربه حتى يموت.
                                ج3 ص 193
                                فترى ان شيخك يدعي ان اهل السنة مجمعون انه تعالى لا يرى في الدنيا ولم يره احد الا النبي ص في منام
                                لكنه الان يناقض نفسه ويدعي انه من الممكن ان المؤمن يرى ربه في المنام وفي صور متعددة فيقول :
                                ومما يشبه المثال العلمي رؤية الرب تعالى في المنام فانه يرى في صور مختلفة يراه كل عبد حسب ايمانه ولما كان النبي ص اعظم ايمانا راه في احسن صورة وهي رؤية منام با المدينة كما نطقت بذلك الاحاديث المأثورة عنه????????
                                منهاج السنة ج5 ص 231

                                شيخك يقول يراه كل عبد?


                                ويقول ايضا مثبتا رؤية المؤمن لربه في منامه :
                                وقد يرى المؤمن ربه في المنام في صور متنوعة على قدر ايمانه ويقينه فاذا كان ايمانه صحيحا لم يره الا في صورة حسنة واذا كان في ايمانه نقص رأى ما يشبه ايمانه
                                كتاب الوصية الكبرى لشيخ النصب ابن تيمية ص 76 و 77 طبعة درا الصديق السعودية طبعة اولى سنة 1987
                                فاين قوله انهم مجمعين انه لا احد يراه في الدنيا بل اختلفوا فقط في رؤية النبي له في منامه?
                                ثم يناقض نفسه ويدعي ان اي مؤمن قد يرى ربه في منامه في صور متعددة مع انه ادعي سابقا ان لا احد يراه وانما اختلفوا في رؤية النبي له في منامه فقط?



                                فأين عدم التناقض يا مدعي عدم التناقض?

                                نيا

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X