الاخ المهذب السلام عليكم

عذرا اخينا المحترم عذرا مولانا ابو حسن ان كنا تدخلنا فيما لا يعنينا .
و لكن اعتقد اني قد استأذنت

لا عليك اخي العزيز المتشائم جدا.
فاعلم بان هذا الشخص لن يستطيع معي صبرا.
نعود ونجيب على كلامه.
سأل المهذب:
1-هل تعتقد بضروره وجود آيه صريحه محكمه في الائمه الاثنى عشر؟؟؟
واجبناه بلا.
وكان استنتاجه عجيبا جدا عندما قال:
بما انه لا توجد ايه محكمه ولا حديث صحيح

افهم من كلامك ان هذا الدعوة من صنع البشر ؟؟
ونقول له:
استنتاجك خاطأ ولا علاقة مابين سؤالك واستنتاجك.
لان سؤالك عن عدد الائمه واستنتاجك عن اصل من اصول الشيعه.
يا صاح.
الامامه من اصول الشيعه, والامامه ثابتة في القرآن.
فبعدما نثبت هذا الاصل من القرآن نتحدث في تفاصيله من هم وكم عددهم.
كما هو الامر لديكم تماما.
فالصلاة من اركان الاسلام.
وبعد ان تثبتوا الصلاة تتكلمون عن تفاصيلها وعددها وكيفيتها ....الخ.
فانتم تقولون بأن اركان الاسلام:
1_الشهادتين.
2_ الصلاة.
هنا لم تقولوا الصلوات الخمس.
بل اكتفيتم بالصلاة.
نفس القضيه لدى الشيعه فاصول الدين:
1_التوحيد.
2_ العدل.
3_ النبوه.
4_ الامامه.
لاحظ معي الامامه لا امامة اثني عشر اماما.
فانتبه.

قولك:
بأن الخليفة مجعول من قبل الله هو الانسان.
قطعا لا ننكر هذا الامر.
ولكن من هو هذا الانسان؟؟؟
لان قوله تعالى:
(( اني جاعل في الارض خليفة )) هو آدم عليه السلام باتفاق مفسريكم.
يتبين من هذه الآية ان آدم هو خليفة الهل المجعول في ارضه.
وكان من الخلفاء المجعولين في ارضه ايضا داوود عليه السلام بقوله تعالى:
يا داوود انا جعلناك خليفة في الارض
كل انبياء الله ورسله هم خلفاء الله في الارض من جعل الله وتعيينه.
والارض لا تخلوا من خليفة مجعول ومعين من الله.
لذا نكرر السؤال:
قال تعالى:
((اني جاعل في الارض خليفة))
من هو الخلبفة المجعول من الله بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله؟
ومن هو الخليفة المجعول من الله في وقتنا الحالي؟
ولو اخذنا بكلامك يلزم الامر ان يكون جورج بوش خليفة مجعول من الله في الارض.
لانه انسان.


قولك:
عفوا هل تقصد بااسمائهم ام ذكر الحديث..ان كان بااسمائهم فلا وان كحديث فنعم الحديث ثابت ولم يذكرهم بااسمائهم
فاقول لك:
ماذا دهاك يا صاح؟
هل غلبك الوجع؟؟
اقرأ سؤالي جيدا:
هل نعتقد بضرورةوجود روايه صحيحه متصلة السند الى الرسول صلى الله عليه وآله يذكر الامراء او الخلفاء الاثني عشر؟

لا عليك اخي العزيز المتشائم جدا.
فاعلم بان هذا الشخص لن يستطيع معي صبرا.
نعود ونجيب على كلامه

هذا الكلام قاله الخضر لموسى عليه السلام..فهل تعقتد انني معصوم مثله ؟؟

استنتاجك خاطأ ولا علاقة مابين سؤالك واستنتاجك.
لان سؤالك عن عدد الائمه واستنتاجك عن اصل من اصول الشيعه.
يا صاح

هل انت جاد...ام نسيت ام غلبك الوجع؟؟ انا سؤالي عن اسماء الائمه الاثنى عشر وليس عند عددهم !!

الامامه من اصول الشيعه, والامامه ثابتة في القرآن.
فبعدما نثبت هذا الاصل من القرآن نتحدث في تفاصيله من هم وكم عددهم.
كما هو الامر لديكم تماما.
فالصلاة من اركان الاسلام.
وبعد ان تثبتوا الصلاة تتكلمون عن تفاصيلها وعددها وكيفيتها ....الخ.
فانتم تقولون بأن اركان الاسلام:
1_الشهادتين.
2_ الصلاة.
هنا لم تقولوا الصلوات الخمس.
بل اكتفيتم بالصلاة.

صدقت ولكن عدد الركعات (( التي جعلتك تهجر وتجعل سؤالي عن عدد الائمه وهو عن اسمائهم )) عدد الركعات ثابت بحديث صحيح متصل السند للنبي عليه السلام

ولكن امامة الانثى عشر لم تثب بحديث صحيح متصل السند يذكرهم بااسمائهم ؟؟

لان قوله تعالى:
(( اني جاعل في الارض خليفة )) هو آدم عليه السلام باتفاق مفسريكم

افلاس ام هرب ام دجل وكذب ؟؟

من قال انه بالاتفاق؟؟

لنرى هذا الاتفاق

تفسير الطبري :

القول في تأويل قوله تعالى: خَلِيفَةً.
والخليفة الفعلية، من قولك: خلف فلان فلانا في هذا الأمر إذا قام مقامه فيه بعده، كما قال جل ثناؤه: ثُمَّ جَعَلْنَاكُمْ خَلائِفَ في الأرْضِ مِنْ بَعْدِهِمْ لِنَنْظُرَ كَيْفَ تَعْمَلُونَ يعني بذلك: أنه أبدلكم في الأرض منهم فجعلكم خلفاء بعدهم ومن ذلك قيل للسلطان الأعظم: خليفة، لأنه خلف الذي كان قبله، فقام بالأمر مقامه، فكان منه خلفا، يقال منه: خلف الخليفة يخلُف خلافة وخليفا، وكان ابن إسحاق يقول بما:
حدثنا به ابن حميد، قال: حدثنا سلمة، عن ابن إسحاق: إني جاعِلٌ في الأرْضِ خَلِيفَةً يقول: ساكنا وعامرا يسكنها ويعمرها خلقا ليس منكم. وليس الذي قال ابن إسحاق في معنى الخليفة بتأويلها، وإن كان الله جل ثناؤه إنما أخبر ملائكته أنه جاعل في الأرض خليفة يسكنها، ولكن معناها ما وصفت قبل.
فإن قال لنا قائل: فما الذي كان في الأرض قبل بني آدم لها عامرا فكان بنو آدم بدلاً منه وفيها منه خلفا؟ قيل: قد اختلف أهل التأويل في ذلك.
فحدثنا أبو كريب، قال: حدثنا عثمان بن سعيد، قال: حدثنا بشر بن عمارة، عن أبي روق، عن الضحاك، عن ابن عباس، قال: أوّل من سكن الأرض الجنّ، فأفسدوا فيها، وسفكوا فيها الدماء، وقتل بعضهم بعضا. قال: فبعث الله إليهم إبليس في جند من الملائكة، فقتلهم إبليس ومن معه، حتى ألحقهم بجزائر البحور وأطراف الجبال ثم خلق آدم فأسكنه إياها، فلذلك قال: إني جاعِلٌ في الأرْضِ خَلِيفَةً.
فعلى هذا القول إني جاعل في الأرض خليفة من الجنّ يخلفونهم فيها فيسكنونها ويعمرونها.

وحدثني المثنى قال: حدثنا إسحاق، قال: حدثنا عبد الله بن أبي جعفر، عن أبيه، عن الربيع بن أنس في قوله: إني جاعِلٌ في الأرْضِ خَلِيفَةً الآية، قال: إن الله خلق الملائكة يوم الأربعاء، وخلق الجن يوم الخميس، وخلق آدم يوم الجمعة، فكفر قوم من الجن، فكانت الملائكة تهبط إليهم في الأرض فتقاتلهم، فكانت الدماء وكان الفساد في الأرض.
وقال آخرون في تأويل قوله: إني جاعِلٌ في الأرْضِ خَلِيفَة أي خلفا يخلف بعضهم بعضا، وهم ولد آدم الذين يخلفون أباهم آدم، ويخلف كل قرن منهم القرن الذي سلف قبله


تفسير ابن كثير:

{ إِنِّي جَاعِلٌ فِى ٱلأَرْضِ خَلِيفَةً} أي قوماً يخلف بعضهم بعضاً قرناً بعد قرن وجيلاً بعد جيل كما قال تعالى: {هُوَ ٱلَّذِى جَعَلَكُمْ خَلَـٰئِفَ ٱلاْرْضِ} قال: {وَيَجْعَلُكُمْ حُلَفَاء ٱلاْرْضِ}[النمل:62] وقال: { وَلَوْ نَشَآءُ لَجَعَلْنَا مِنكُمْ مَّلَـٰئِكَةً فِى ٱلأٌّرْضِ يَخْلُفُونَ} وقال: { فَخَلَفَ مِن بَعْدِهِمْ خَلْفٌ} وقرأ في الشاذ: { إِنِّي جَاعِلٌ فِى ٱلأَرْضِ} حكاها الزمخشري وغيره

اضواء البيان للشنقيطي:

أن المراد بالخليفة: الخلائف من ءادم وبنيه لا ءادم نفسه وحده. كقوله تعالىٰ: { قَالُوۤاْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ ٱلدِّمَآءَ} .
ومعلوم أن ءادم عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام ليس ممن يفسد فيها، ولا ممن يسفك الدماء. وكقوله: { هُوَ ٱلَّذِى جَعَلَكُمْ خَلَـٰئِفَ فِى ٱلأٌّرْضِ} ، وقوله: { وَهُوَ ٱلَّذِى جَعَلَكُمْ خَلَـٰئِفَ ٱلأٌّرْضِ} ، وقوله: {وَيَجْعَلُكُمْ حُلَفَاء} . ونحو ذلك من الآيات.


تفسير النسفي:


{فِى الأَرْضِ خَلِيفَةً} [البقرة:30] وهو من يخلف غيره «فعيلة» بمعنى «فاعلة وزيدت الهاء للمبالغة والمعنى: خليفة منكم لأنهم كانوا سكان الأرض فخلفهم فيها آدم وذريته.

تفسير الشوكاني :

وأما قولهم {أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا} فظاهره أنهم استنكروا استخلاف بني آدم في الأرض لكونهم مظلة للإفساد في الأرض، وإنما قالوا هذه المقالة قبل أن يتقدم لهم معرفة ببني آدم،

تفسير الرازي :

المسألة الثامنة: الخليفة من يخلف غيره ويقوم مقامه قال الله تعالى: {ثُمَّ جَعَلْنَـٰكُمْ خَلَـٰئِفَ فِى ٱلأٌّرْضِ} (يونس: 14). {وَٱذكُرُوۤاْ إِذْ جَعَلَكُمْ خُلَفَآءَ} (الأعراف: 69) فأما أن المراد بالخليفة من؟ ففيه قولان: أحدهما: أنه آدم عليه السلام. وقوله: {أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا} المراد ذريته لا هو، والثاني: أنه ولد آدم،



سلم لي على الاتفاق يابو حسن

اضحكنتي كثير يا مهذب لان انت طلب سند صيح وانت تتهنا بأن نحن غير مسلمون وانت الذ تقول عن نفسك انت الاسلام الصحيح لماذا لا تعطينا سند صيح عن مذاهبم الاربعة كي نتبعها

نعيد للزميل المهذب السؤال لعل الان يجيب

[frame="1 80"]هذا الكلام قاله الخضر لموسى عليه السلام..فهل تعقتد انني معصوم مثله ؟؟[/frame]
الامثال تضرب ولا تقاس يا صاح.
قاتل الله الجهل.
[frame="1 80"]هل انت جاد...ام نسيت ام غلبك الوجع؟؟ انا سؤالي عن اسماء الائمه الاثنى عشر وليس عند عددهم !![/frame]
مصيبه الا تعي ما تكتب او الا تفهم ما تكتب.
كان كلامك عن اثني عشر والاثني عشر عدد ام انك لاتعي ماتكتبه؟؟؟!!!
فانت تريد اثني عشر اسما اي اعداد.
1-هل تعتقد بضروره وجود آيه صريحه محكمه في الائمه الاثنى عشر؟؟؟

واخبرناك بالا حاجة لوجود آيه صريحه في الاثني عشر اسما كما هي الامر في الصلاة.
فلا حاجة الى آيه محكمه في الصلوات الخمس.

[frame="1 80"]افلاس ام هرب ام دجل وكذب ؟؟

من قال انه بالاتفاق؟؟

لنرى هذا الاتفاق[/frame]
رمتني بدائها وانسلت.

لنرى الى اقول علمائك في تفسير قوله تعالى:
((اني جاعل في الارض خليفه))
تفسير البغوي ج1/ص60
إني جاعل في الأرض خليفة أي بدلا منكم ورافعكم إلي فكرهوا ذلك لأنهم كانوا أهون الملائكة عبادة والمراد بالخليفة ههنا آدم سماه خليفة لأنه خلف الجن أي جاء بعدهم وقيل لأنه يخلفه غيره والصحيح أنه خليفة الله في أرضه لإقامة أحكامه وتنفيذ قضاياه


تفسير الثعالبي ج1/ص43
و خليفة معناه من يخلف قال ابن عباس كانت الجن قبل بني آدم في الأرض فأفسدوا وسفكوا الدماء فبعث الله إليهم قبيلا من الملائكة قتلهم والحق فلهم بجزائر البحار ورؤوس الجبال وجعل آدم وذريته خليفة وقال ابن مسعود إنما معناه خليفة مني في الحكم


تفسير الجلالين ج1/ص8
إني جاعل في الأرض خليفة يخلفني في تنفيذ أحكامى فيها وهو آدم


تفسير السعدي ج1/ص48
هذا شروع في ذكر فضل آدم عليه السلام أبي البشر أن الله حين أراد خلقه أخبر الملائكة بذلك وأن الله مستخلفه في الأرض

تفسير السمعاني ج1/ص63
إني جاعل في الأرض خليفة اتفقوا على أن المراد بهذا الخليفة آدم ـ صلوات الله عليه ـ


البرهان في علوم القرآن - الزركشي ج1/ص156
وقوله وإذ قال ربك للملائكة إني جاعل في الأرض خليفة والمراد آدم والسياق بينه


اعتقد بأن هذه التفاسير كافيه ومن ادعى الاتفاق ايها الجاهل هو السمعاني.
اضف الى ذلك بأك بدأت بالهجران وقمت تخلط الاوراق والتفاسير مع بعضها البعض.
اضف الى ذلك الاثر الوارد عن ابن عباس وسأتحفك به لاحقا بأن الخليفه هو آدم عليه السلام.
والخليفه كما قال البغوي:
خليفة الله في أرضه لإقامة أحكامه وتنفيذ قضاياه؟
فهل اقام الكفار الظلمه احكام الله ونفذوا قضاياه.
خليفة الله في الارض لا يكون الا عبدا صالحا مؤمنا اختاره الله.
والا لزمك القول بأن فرعون والنمرود وبوش وشارون خلفاء الله في ارضه.
ولازال سؤالنا قائما:
الله لا يستخلف في ارضه الا من يقوم بتنفيذ احكام الله وقضاياه كما قال البغوي.
فمن هو خليفة الله المجعول بعد وفاة النبي صلى الله عليه وآله؟
ومن هو الخليفة المجعول في وقتنا الحالي؟
قلت الانسان ونحن لا ننكر ان خليفة الله انسان.
لكن من هو هذا الانسان المجعول من قبل الله خليفه؟؟

[frame="1 80"]ولكن امامة الانثى عشر لم تثب بحديث صحيح متصل السند يذكرهم بااسمائهم ؟؟[/frame]
اخبرناك بان لاحاجة الى رواية باسماء الائمه عليهم السلام لا من القرآن ولا من السنه.
بل يكفي اثبات امامة امير المؤمنين عليه السلام وهذا ماثبت لدى الشيعه ومن كتبكم وبروايات صحيحه.
وبعد اثبات هذا الامر قد ثبت لدينا وفي اصول الكافي رواية صحيحة السند عن امر المؤمنين عليه السلام باسماء الائمه من بعده.
وهذا ايضا كاف.
وقول امير المؤمنين عليه السلام حجة علينا كقول الرسول صلى الله عليه وآله.
ولا زال هنالك سؤالان لم تجب عليهما:
الاول: من هو الخليفه المجعول؟
الثاني:هل نعتقد بضرورةوجود روايه صحيحه متصلة السند الى الرسول صلى الله عليه وآله يذكر الامراء او الخلفاء الاثني عشر؟

ولازال مسلسل الهروب مستمرا ولا اجابة حتى الان.


في انتظار الرد.

السلام عليكم

والله بأن يا حسين قد أنار بعودتك ، بس لا تشمر كثير عن زنودك بعدين يطير عقل قللي ما عندو عقل

نسألكم الدعاء مولانا .

مصيبه الا تعي ما تكتب او الا تفهم ما تكتب.
كان كلامك عن اثني عشر والاثني عشر عدد ام انك لاتعي ماتكتبه؟؟؟!!!
فانت تريد اثني عشر اسما اي اعداد.
1-هل تعتقد بضروره وجود آيه صريحه محكمه في الائمه الاثنى عشر؟؟؟

واخبرناك بالا حاجة لوجود آيه صريحه في الاثني عشر اسما كما هي الامر في الصلاة.
فلا حاجة الى آيه محكمه في الصلوات الخمس.

عاد وكذب علي ولا حول ولا قوه الا بالله بل يكذب علانيه

يااخي الا تقرأ كلمه (( الائمه)) الا تعرف معناها و ( ال) هنا للعهد الذهني لديك يعني ائمتكم

هل كلمه الائمه عدد؟؟

شافاك الله وعافانا !!

اخي الكريم انا لم اذكر العدد نهائياً فااتق الله ولا تكذب علي وراجع مشاركتي فلن تجد كلمه عدد

ثانيا : قلنا لك ان عدد الركعات لم ترد فيها ايه صريحها ولكن حديث صحيح

اما الامامه فلا حديث صحيح عليها

قولك عن التفاسير : فهل ترى ان كلام السمعاني صحيح ام لا..وهل مانقلته انا عن المفسرين بل كبار المفسرين كالطبري وابن كثير كذب ام غير صحيح
وهل هم متفقين ام لا ؟؟؟

واما تكرار كلامك من هو الخليفه المجعول فااقول لك انه بني ادم واستدلالي على مانقلته من التفاسير اعلاه فهل سوف تكذبني ام انا اقول كلام من عندي وليس لك ادنى حق ان تلزمني بما تقول فاانا التزم بما اراه صحيح والتفاسير كثر لديك فااختر منها ماشئت

اخبرناك بان لاحاجة الى رواية باسماء الائمه عليهم السلام لا من القرآن ولا من السنه.
بل يكفي اثبات امامة امير المؤمنين عليه السلام وهذا ماثبت لدى الشيعه ومن كتبكم وبروايات صحيحه.
وبعد اثبات هذا الامر قد ثبت لدينا وفي اصول الكافي رواية صحيحة السند عن امر المؤمنين عليه السلام باسماء الائمه من بعده.
وهذا ايضا كاف.

اذا كان لا حاجه للكتاب والسنه فااخبرني تحتاج لمن؟؟

ثانيا : الم ترى تناقضا في قولك لا نحتاج للكتاب والسنه ثم تقول لا يوجد نص يثبت امامة الاثنى عشر بااسمائهم ثم تقول نثبت امامه علي رضي الله عنه ؟؟

طيب هل لو اثبت امامه امير المؤمنين سوف تكون هناك حجه على المذهب الاثنى عشري ؟؟؟

ام سوف تكون من السبعيه؟؟؟

ام من الاسماعليه ؟؟؟

ام من الزيديه؟؟؟

اظنك تعلم ان هناك اختلاف كبير لدى الشيعه في تحديد الائمه وعددهم

فهل تريد ان اذكر هذا الاختلاف لك ؟؟؟؟


ثانيا قولك لا حاجه لكتاب والسنه في اسماء الائمه الاثنى عشر

طيب اقرأ معي وتعرف منزله هؤلاء الذين لم يرد فيها لا كتاب ولا سنه

وعن زرارة، عن أبي جعفر قال: بني الإسلام على خمسة أشياء: على الصلاة، والزكاة والصوم، والحج، والولاية، قال زرارة: وأي شيء من ذلك أعظم؟ فقال: الولاية أفضل، لأنها مفتاحهن

الكافي: (2/18)، المحاسن: (286)، العياشي: (1/191)، البحار: (68/332) (82/234)، إثبات الهداة: (1/91)، الوسائل: (1/13).

عجبي كيف تكون اعظمهم وابو حسن يقول لا حاجه للكتاب والسنه !!!

عن الباقر: بني الإسلام على خمس: إقام الصلاة، وإيتاء الزكاة، وحج البيت، وصوم رمضان، والولاية لنا أهل البيت، فجعل في أربع منها رخصة ولم يجعل في الولاية رخصة
الخصال: (278)، البحار: (68/376، 332)، الوسائل: (1/23)، وانظر أيضاً: الكافي2/22).

عجبي كيف لا يكون فيها رخمه ولم تذكر في كتاب الله ولا سنه نبيه !!!!!

الصادق قولـه: إن أول ما يسأل عنه العبد إذا وقف بين يدي الله جل جلاله عن الصلوات المفروضات، وعن الزكاة المفروضة، وعن الصيام المفروض، وعن الحج المفروض، وعن ولايتنا أهل البيت، فإن أقر بولايتنا ثم مات عليها قبلت منه صلاته وصومه وزكاته وحجه، وإن لم يقر بولايتنا بين يدي الله جل جلاله لم يقبل الله منه شيئاً من أعماله

كيف لا تقبل اعمالنا بحجه بولايتهم ونحن لا نجد ايه فيهم ولا حديث صحيح !!!!


والاكبر من ذلك كله ان المفيد حكى الاجماع على كفر منكر امامة احد الائمه

البحار: (8/366) (23/390).


ونسى كلام بو حسن انه لا يوجد عليهم ايه ولا حديث

وهذه الابواب كلها لم يرد فيها لا ايه ولا حديث ويوجبون بها الايمان

بل الاكثر من ذلك يكفر من لم يعرفهم..فيارب لطفك وحلمك
(وجوب معرفة الإمام، وأنه لا يعذر الناس بترك الولاية، وأن من مات ولا يعرف إمامه أو شك فيه مات ميتة جاهلية وكفر ونفاق)البحار: (23/76-95) وفيه (40) رواية.

(أن من أنكر واحداً منهم فقد أنكر الجميع) البحار: (23/95-98) وفيه (6) روايات.

(أن الناس لا يهتدون إلا بهم، وأنهم الوسائل بين الخلق وبين الله، وأنه لا يدخل الجنة إلا من عرفهم) البحار: (23/99-103) وفيه (11) رواية.

لا ندخل الجنه الا بمعرفتهم وبو حسن يقول : لا توجد ايه فيهم ولا حديث صحيح !!!

(تأويل المؤمنين والإيمان والمسلمين والإسلام بهم وبولايتهم، والكفار والمشركين والكفر والشرك والجبت والطاغوت واللات والعزى والأصنام بأعدائهم ومخالفيهم)البحار: (23/354-390) وفيه (100) رواية.

الله المستعان فلنعرفهم اولا ثم نقول ان الايمان يؤل بهم والكفر يؤل بااعدائهم !!

(أنهم وولايتهم العدل والمعروف والإحسان والقسط والميزان، وترك ولايتهم وأعداؤهم الكفر والفسوق والعصيان والفحشاء والمنكر والبغي) البحار: (24/187-191) وفيه (14) رواية.

كيف يبنى هذا الاعتقاد ولا عليه دليل لا من كتاب ولا سنه !!!

ولله انت يامفلس لو الكلام من عندك لو قلنا انت علما

لكن انا ريد منك طلب

1)هل عندك ايه اوحديث بعدد الصلوات اليومية

2) هل عندك ايه وا حديث بعدد الاشواط حول الكعبه ومناسك الحج

3) هل عند ايه او حديث على ضروره إتباع مذهبكم الاربعة التي ماانزل بها الله من سلطان

4) هل عندك حيث او ايه يثبت لك انت على حق والباقي على باطل

اذا كان الجواب لا فكيفه تمارس هذا العبادات وانت لاتملك عليها حديث ولا سند

وانصحك لا تنقل كثير من مواقع العفن

[frame="1 80"]عاد وكذب علي ولا حول ولا قوه الا بالله بل يكذب علانيه[/frame]
هكذا هي عاداتكم.
عند الافلاس تبدأون بالتطاول.
على اية حال نحن شيعة الكرار ارفع من ان ننزل لهذا المستوى.
[frame="1 80"]يااخي الا تقرأ كلمه (( الائمه)) الا تعرف معناها و ( ال) هنا للعهد الذهني لديك يعني ائمتكم

هل كلمه الائمه عدد؟؟

شافاك الله وعافانا !!

اخي الكريم انا لم اذكر العدد نهائياً فااتق الله ولا تكذب علي وراجع مشاركتي فلن تجد كلمه عدد[/frame]
يكتب كلاما ويبتره.
عجبا منك.
قال الائمة الاثني عشر.
فلا اعلم هل الاثني عشر نوع من انواع السيارات ام عدد؟

[frame="1 80"]اما الامامه فلا حديث صحيح عليها[/frame]
امامة الائمه الاثني عشر اخبرتاك بوجود رواية صحيحه عن امير المؤمنين عليه السلام في اصول الكافي.
فلماذا العناد؟
وامامة علي عليه السلام بالتواتر.
اين المشكله هنا؟؟؟؟!!!!
[frame="1 80"]قولك عن التفاسير : فهل ترى ان كلام السمعاني صحيح ام لا..وهل مانقلته انا عن المفسرين بل كبار المفسرين كالطبري وابن كثير كذب ام غير صحيح
وهل هم متفقين ام لا ؟؟؟[/frame]
انا لست ملزما باتباع علمائك اصلا لاقول لك صحيح ام غير صحيح.
انا الزمك بما تلزم به نفسك.
[frame="1 80"]واما تكرار كلامك من هو الخليفه المجعول فااقول لك انه بني ادم واستدلالي على مانقلته من التفاسير اعلاه فهل سوف تكذبني ام انا اقول كلام من عندي وليس لك ادنى حق ان تلزمني بما تقول فاانا التزم بما اراه صحيح والتفاسير كثر لديك فااختر منها ماشئت[/frame]
اخبرناك اولا ان الخليفه المجعول من الله يطبق احكام الله وقوانينه.
فهل الكفار خلفاء الله لتطبيق احكامه وقوانينه؟
ثانيا:
اليك هذه الروايه عن ابن عباس:
حدثني به موسى بن هارون قال حدثنا عمرو بن حماد قال حدثنا أسباط عن السدي في خبر ذكره عن أبي مالك وعن أبي صالح عن بن عباس وعن مرة عن بن مسعود وعن ناس من أصحاب النبي أن الله جل ثناؤه قال للملائكة إني جاعل في الأرض خليفة قالوا ربنا وما يكون ذلك الخليفة قال يكون له ذرية يفسدون في الأرض ويتحاسدون ويقتل بعضهم بعضا
رجال الروايه
موسى بن هارون: ثقه.
عمرو بن حماد: صدوق, اخرج له مسلم.
أسباط: صدوق, اخرج له مسلم.
السدي: وهو اسماعيل بن عبدالرحمن اختلف في وثاقته, واثبت وثاقته الحاكم في المدخل.
أبي صالح: مولى ام سلمه, ثقة.
وهذا الخليفه الذي يكون له ذريه يفسدون في الارض هو آدم عليه السلام.
فهل نقبل بكلام الطبري وغيره ونرد كلام الصحابه؟؟؟!!!

[frame="1 80"]اذا كان لا حاجه للكتاب والسنه فااخبرني تحتاج لمن؟؟[/frame]
ذكرت ذلك سابقا بقولي:
بل يكفي اثبات امامة امير المؤمنين عليه السلام وهذا ماثبت لدى الشيعه ومن كتبكم وبروايات صحيحه.
[frame="1 80"]ثانيا : الم ترى تناقضا في قولك لا نحتاج للكتاب والسنه ثم تقول لا يوجد نص يثبت امامة الاثنى عشر بااسمائهم ثم تقول نثبت امامه علي رضي الله عنه ؟؟[/frame]
لا يوجد اي تناقض في كلامي قطعا وكلامي في امامة علي عليه السلام واضح.
[frame="1 80"]طيب هل لو اثبت امامه امير المؤمنين سوف تكون هناك حجه على المذهب الاثنى عشري ؟؟؟

ام سوف تكون من السبعيه؟؟؟

ام من الاسماعليه ؟؟؟

ام من الزيديه؟؟؟

اظنك تعلم ان هناك اختلاف كبير لدى الشيعه في تحديد الائمه وعددهم

فهل تريد ان اذكر هذا الاختلاف لك ؟؟؟؟[/frame]
اخبرناك بأن هنالك رواية صحيحة السند عن علي عليه السلام لدينا وكلامه عليه السلام حجة كحجية كلام رسول الله صلى الله عليه وآله.

[frame="1 80"]وعن زرارة، عن أبي جعفر قال: بني الإسلام على خمسة أشياء: على الصلاة، والزكاة والصوم، والحج، والولاية، قال زرارة: وأي شيء من ذلك أعظم؟ فقال: الولاية أفضل، لأنها مفتاحهن[/frame]
بغض النظر عن مدى صحة الروايه.
نقول كلام الامام عليه السلام صحيح.
والولايه قد وردت آية من كتاب الله فيها.
ثال تعالى:
((انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون))
وهذا قول كل الشيعه.
[frame="1 80"]عن الباقر: بني الإسلام على خمس: إقام الصلاة، وإيتاء الزكاة، وحج البيت، وصوم رمضان، والولاية لنا أهل البيت، فجعل في أربع منها رخصة ولم يجعل في الولاية رخصة[/frame]
نفس الكلام السابق.
[frame="1 80"]والاكبر من ذلك كله ان المفيد حكى الاجماع على كفر منكر امامة احد الائمه[/frame]
نعم نحن نقول بكفر من انكر امامة احد الائمه ككفر من اكر احدى الصوات.
[frame="1 80"]لا ندخل الجنه الا بمعرفتهم وبو حسن يقول : لا توجد ايه فيهم ولا حديث صحيح !!![/frame]
نعم وهذا وارد لديكم.
من مات ولم يعرف امام زمانه مات ميتته جاهليله.
لا ادري علاما الاعتراض؟؟؟!!!!
[frame="1 80"]الله المستعان فلنعرفهم اولا ثم نقول ان الايمان يؤل بهم والكفر يؤل بااعدائهم !![/frame]
اخبرناك بأن الامام عليه السلام قد ذكرهم باسمائهم وبرواية صحيحه.
[frame="1 80"]كيف يبنى هذا الاعتقاد ولا عليه دليل لا من كتاب ولا سنه !!![/frame]
الاعتقاد هو الايمان بالامامه والولايه.
والامامه والولايه يوجد عليها نص من القرآن.
كما ذكرنا.
والان نعود الى الاسأله التي هرب منها صاحبنا:
من هو الخليفه المجعول من الله؟
هل نعتقد بضرورةوجود روايه صحيحه متصلة السند الى الرسول صلى الله عليه وآله يذكر الامراء او الخلفاء الاثني عشر؟
هل تعتقد بأن فرعون والنمرود ومسيلمه وبوش وشارون خلفاء الله في الارض؟

عزيزي بو حسن
هذا أسلوب محب ابن معين (محب السجاد/أبو سالم7) يبدأ بالتطاول والإتهام بالتدليس والكذب والبتر!!!
الله يعينك

[font=Simplified Arabic]الاخ الكريم بو حسن جاء لنا بحله جديده فقال

.

ثم نسج بريشته جهلا فقال



.


اخي الكريم : هل تعتقد في كلامك هذا الزام لي ؟؟؟؟

[frame="1 80"]ثم نسج بريشته جهلا فقال


إقتباس:
انا لست ملزما باتباع علمائك اصلا لاقول لك صحيح ام غير صحيح.
انا الزمك بما تلزم به نفسك

اخي الكريم : هل تعتقد في كلامك هذا الزام لي ؟؟؟؟[/frame]
الم اقل لك بأنك بدأت بالهجران.
كلامي هذا كان ردا على قولك:
[frame="1 80"]فهل ترى ان كلام السمعاني صحيح ام لا..وهل مانقلته انا عن المفسرين بل كبار المفسرين كالطبري وابن كثير كذب ام غير صحيح
وهل هم متفقين ام لا ؟؟؟[/frame]
صحصح معاي شوي.

ولا زلنا في انتظار الرد على الاسأله الثلاثه.
فهل سنجد ردا ام سيطول الانتظار؟

ولا انس ان اشكر جميع اخواني واخواتي الاعزاء الذين سألوا عني.
وانا الان بخير وصحة بعد اجراء العمليه قبل شهرين تقريبا, وتمت بنجاح ولله الحمد والمنه.