إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

كلام خطير حول الخليفتين للسنة و للشيعة

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة المهذب
    [font=Simplified Arabic]الاخ الحبيب واصل

    قلت



    هذا الكلام يلزمنا ان نقول ايضا ان القرأن خليفه المسلمين وهذا متعذر بل مستحيل

    فااما ان يكون ( القرأن واهل البيت ) خلفاء المسلمين

    او لا يكونون كذلك

    والقرأن يستحيل ان يكونه خليفه ولا قال عاقل بذلك

    فوجب النظر في النص بعين الحق وان المراد معنى ثانيا غير مااشرت اليه

    فاامعن هدانا الله واياك
    يا سيدي ان استحال عند السنة و الشيعة ان يكون القرآن خليفة للمسلمين علما أن الحكم لله لا للنبي فما بالك بعلي فاعلم أنه قد قالها الخوارج لكن ربما لم يوصلوا لنا الفكرة بوضح بل حتى قراتي لقصة التحكيم و الخوارج عي علي في كتب التاريخ تبدوا لي غير منطقية و أن هناك شيء ما قد تم التكتم عليه .
    المشكلة تبقى من هو أهل للحكم بالقرآن ...أو من هو الدي خلقه القرآن ..هل هو أي شخص عادي.??

    تعليق


    • #17
      جوابا عن سؤالك الأخير , أقول لا ليس شخصا عاديا , بل هو من أئمة أهل البيت العصمة و الطهارة .

      و شكرا لعزمك على قراءة الكتاب

      تعليق


      • #18
        نعيد للاخ واصل للتوضيح

        النص يقول...خليفتين فمن هم؟؟ القرأن واهل البيت؟؟

        وانت تقول ان هذا نص على تولي اهل البيت الخلافه

        قلت انا : الموجود في النص القرأن واهل البيت

        فهل القرأن خليفه؟؟

        بلا شك لا

        وهذه الروايه مفسره لما اتيت به

        أَمَّا بَعْدُ. أَلاَ أَيُّهَا النَّاسُ فَإِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ يُوشِكُ أَنْ يَأْتِيَ رَسُولُ رَبِّي فَأُجِيبَ. وَأَنَا تَارِكٌ فِيكُمْ ثَقَلَيْنِ: أَوَّلُهُمَا كِتَابُ اللّهِ فِيهِ الْهُدَىٰ وَالنُّورُ. فَخُذُوا بِكِتَابِ اللّهِ. وَاسْتَمْسِكُوا بِهِ» فَحَثَّ عَلَىٰ كِتَابِ اللّهِ وَرَغَّبَ فِيهِ. ثُمَّ قَالَ: «وَأَهْلُ بَيْتِي. أُذَكِّرُكُمُ اللّهَ فِي أَهْلِ بَيْتِي. أُذَكِّرُكُمُ اللّهَ فِي أَهْلِ بَيْتِي. أُذَكِّرُكُمُ اللّهَ فِي أَهْلِ بَيْتِي»


        صحيح مسلم


        فتبين ان التمسك خاص بالقران والتذكير خاص بااهل البيت بمراعاة حقوقهم ووجاباتهم

        تعليق


        • #19
          زميلي العزيز واصل بن عطاء ( على فكرة إسمك حلو )

          أنصحك نصيحة أخرى , و هي أن تتدبر هذه الآية جيدا لأن بتدبرك فيها يظهر لك ما كان خافيا عنك .

          لجزء 14 السورة النحل آية 43 ( الذكر: 1 )
          وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ

          الجزء 17 السورة الانبياء آية 7 ( الذكر: 1 )
          وَمَا أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة المهذب
            نعيد للاخ واصل للتوضيح

            النص يقول...خليفتين فمن هم؟؟ القرأن واهل البيت؟؟

            وانت تقول ان هذا نص على تولي اهل البيت الخلافه

            قلت انا : الموجود في النص القرأن واهل البيت

            فهل القرأن خليفه؟؟

            بلا شك لا

            وهذه الروايه مفسره لما اتيت به

            أَمَّا بَعْدُ. أَلاَ أَيُّهَا النَّاسُ فَإِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ يُوشِكُ أَنْ يَأْتِيَ رَسُولُ رَبِّي فَأُجِيبَ. وَأَنَا تَارِكٌ فِيكُمْ ثَقَلَيْنِ: أَوَّلُهُمَا كِتَابُ اللّهِ فِيهِ الْهُدَىٰ وَالنُّورُ. فَخُذُوا بِكِتَابِ اللّهِ. وَاسْتَمْسِكُوا بِهِ» فَحَثَّ عَلَىٰ كِتَابِ اللّهِ وَرَغَّبَ فِيهِ. ثُمَّ قَالَ: «وَأَهْلُ بَيْتِي. أُذَكِّرُكُمُ اللّهَ فِي أَهْلِ بَيْتِي. أُذَكِّرُكُمُ اللّهَ فِي أَهْلِ بَيْتِي. أُذَكِّرُكُمُ اللّهَ فِي أَهْلِ بَيْتِي»
            صحيح مسلم

            فتبين ان التمسك خاص بالقران والتذكير خاص بااهل البيت بمراعاة حقوقهم ووجاباتهم
            الزميل المهذب:
            لفظ الحديث لم يقتصر على ماتفضلت به أي التقسيم ما بين التمسك والتذكير فقط بل جاء الحديث بألفاظ أخرى تحث على التمسك بهما معاً وعدم التفريط بأي واحد منهما كما ذكر ذلك

            أحمد بن حنبل:
            مسند أحمد - باقي مسند المكثرين - مسند أبي سعيد الخدري ( ر ) - رقم الحديث 10779) إضغط هنا
            ‏- حدثنا‏ ‏ابن نمير‏ ‏حدثنا‏ ‏عبدالملك يعني ابن أبي سليمان‏ ‏عن‏ ‏عطية‏ ‏عن ‏ ‏أبي سعيد الخدري ‏قال:"‏قال رسول الله ‏صلى الله عليه وسلم"إني قد تركت فيكم‏ ‏الثقلين‏ ‏أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله عز وجل حبل ممدود من السماء إلى الأرض ‏ ‏وعترتي ‏أهل بيتي ألا إنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض". ‏


            وأيضاً في تفسير إبن كثير
            إبن كثير - في تفسيره - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 122 ) إضغط هنا
            - وقد ثبت في الصحيح أن رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم قال في خطبته بغدير خم‏:‏"‏إني تارك فيكم الثقلين كتاب اللّه وعترتي،وإنهما لم يفترقا حتى يردا عليَّ الحوض" ‏.


            وأيضاً في سنن الترمذي
            سنن الترمذي - مناقب أهل بيت النبي ( ص ) - المناقب عن رسول الله - رقم الحديث : ( 3720 ) إضغط هنا
            ‏- حدثنا‏ ‏علي بن المنذر الكوفي ‏حدثنا‏ ‏محمد بن فضيل‏ ‏حدثنا‏ ‏الأعمش ‏عن ‏ ‏عطية‏ ‏عن‏ ‏أبي سعيد‏ ‏والأعمش ‏عن‏ ‏حبيب بن أبي ثابت ‏عن ‏زيد بن أرقم‏ ‏رضي الله عنهما‏ ‏قالا"قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم"‏إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف‏ ‏تخلفوني ‏فيهما". ‏قال ‏هذا ‏حديث حسن غريب‏.

            تعليق


            • #21
              لا انكر ماقلته( من حيث المبدأ) ...لان مراد مااتيت به الترك والترك لا يوجب التمسك

              تعليق


              • #22
                خربط وتهرب على كيقك يا شجاع

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة المهذب
                  لا انكر ماقلته( من حيث المبدأ) ...لان مراد مااتيت به الترك والترك لا يوجب التمسك

                  ((ماإن تمسكتم به لن تضلوا بعدي))

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة ريح الهاب



                    ((ماإن تمسكتم به لن تضلوا بعدي))
                    به اي القرأن الكريم

                    عموما اخي ريح الهاب..حتى لو اثبت مرادك فسوف نختلف في هوية اهل البيت

                    عموما اشكرك على التعقيب..لكن عذرا الكلام موجه لـــواصل العطاء

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة واصل بن عطاء
                      أنت تتناقض ]ا اخي -و أرجوا أن تتقبل نقدي-في نفس العبارة
                      قلت ترك النبي علي و القرآن .لنفرض أن أهل البيت حسب اصطلاح الشيعة هو علي ..لا يقول عاقل أن زوجاته ليسوا من أهل البيت ايضا + لو قرأنا حرب الجمل و حرب النهروان نرى أنهم نقموا على علي أنه افترق على القران اي لم يحكم بما أنزل الله لأنه لم يقم الحد على قتلة عتمان مع اعترافه حسب شهادة الطبري أنهم هم الدي بايعوه
                      بل في نهج البلاغة اعترف علي أن من معه هم من قتلة عتمان و هدد بهم معاوية .تم ايضا الخوارج نقموا عليه عدم الحكم بما أنزل الله حيت حكم الرجال و قد اعترف علي صراحة فيما بعد أنه كان ضعيفا في الراي و ندم على التحكيم
                      أعني من الكلام هدا أن علي افترق على القرآن -حسب فهمي بالطبع -هدا ان سلمنا اليكم ما هو غير معقول أي أن نحدد أهل البيت في علي و الحسن و الحسسن .لو كان تفسيركم لأهل البيت هو الصحيح لقال النبي تركت فيكم خليفتين القرأن و علي و دريته .لأن الراة لا تحكم لدا استتنيت فاطمة -ادن هناك سر و الله أعلم في معنى أهل البيت

                      واصل هل بدأت تهجر
                      وتهذي بما لاتدري
                      البينه يا عزيزي عل كل ما اوردته اعلاه .

                      هذه مشاركتك قد حمرتها لك فلا تغش القاري البسيط
                      دون بينه بعد أن دسيت الســـــم في العسل

                      البينه نريدها سريعاً فنحن في منتدى حوار لاخوار
                      فكلامك كله اعلاه محمول على أنه خـــــوار ما لم تدعمه بالدليل

                      وتعقيباً مني على كل هذه الترهات
                      اسألك ومن يدور في فلكك

                      هل القرآن إمام .. أم .. لا ؟!
                      وقول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عنه بأنه خليفه
                      يعني به أنه خلفه من بعده
                      وكذلك أهل البيت عليهم السلام
                      خلفهم من بعده
                      فهما خليفتا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم من بعده فهما الحاكمان
                      من بعده .. ومن قال أن القرآن لا يحكم فلا إعتبار لقوله
                      تحياتي لك وللمهذب الفرار يا من لست منه ببعيد

                      تعليق


                      • #26
                        وما عند رسول الله(ص) فهو الأصح
                        المشاركة الأصلية بواسطة ريح الهاب
                        ألا إنهما لن يفترقا". ‏

                        وإنهما لم يفترقا حتى يردا عليَّ الحوض" ‏.

                        [ ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف‏ ‏تخلفوني ‏فيهما"

                        تعليق


                        • #27
                          بسم الله الرحمان الرحيم
                          اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                          الإخوة الكرام : جزاكم الله خيراً على هذا الحوار الهام والراد بالحجة والبرهان على بعض الشبهات المثارة حول الثقلين ( كتاب الله وأهل البيت عليهم السلام ) .

                          الأخ : واصل بن عطاء

                          بالنسبة لمسألة التحكيم بين أمير المؤمنين ( ع ) ومعاوية
                          لقد حذر أمير المؤمنين ( ع ) أصحابه من هذه الخدعة والمكيدة ولكن بعض أصحابه المنتسبين للشيعة افتتنوا بهذه الخدعة والشيطنة التي قام بها عمرو بن العاص ومعاوية ، وقالوا أن الحكم لله ، نعم الحكم لله ولكن من الذي يعرف حكم الله ليحكم به ، لكن حقيقة قصة التحكيم التي تعلمناها منذ صغرنا أن معاوية بدهاءه وسياسته قدتغلب على أمير المؤمنين ( ع ) وذلك للتنقيص من أمير المؤمنين ورفع شأن معاوية ، لكن الحق هو ما عرفناه بعد ذلك أن أمير المؤمنين ( ع ) قد حذر أصحابه من هذا التحكيم ووضح لهم مكر معاوية وخدعه ، لكنهم أبوا إلا العصيان ونشر الفتنة بين أصحابه الذين قام بعضهم بتهديده وأصحابه المخلصين بأنهم إن لم يرضوا بالتحكيم سوف يقاتلونهم ، وهو ما حدث بعد ذلك من أصحابه الخوارج .
                          فالتاريخ الاسلامي قد قام أعداء أهل البيت ( ع ) بتغييره لصالح خلفائهم ، كما بدلوا دين الله لصالحهم أيضاً .

                          والشخص الذي يريد أن يعرف الحق من الباطل يجب عليه أن يقرأ لكلا الطرفين قراءة مقتوحة وغير متحيزة مسبقاً ويقرأ بفكر حر وعقل متفتح يبحث عن الحق ويقبله حتى لو اصطدم مع موروث الأباء .
                          فالحق أحق أن يتبع

                          والحمد لله الذي أخرجنا من الظلمات إلى النور

                          تعليق

                          المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                          حفظ-تلقائي
                          x

                          رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                          صورة التسجيل تحديث الصورة

                          اقرأ في منتديات يا حسين

                          تقليص

                          المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                          أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                          ردود 2
                          17 مشاهدات
                          0 معجبون
                          آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                          بواسطة ibrahim aly awaly
                           
                          أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                          استجابة 1
                          12 مشاهدات
                          0 معجبون
                          آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                          بواسطة ibrahim aly awaly
                           
                          يعمل...
                          X