إعـــــــلان

**سلاف** · 13-08-2005, 10:48 AM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته،،،

أولا أنا أتفهم وجهة نظر الأخ الأمازيغي حيث تعرض شعبه للظلم من قبل العرب الجزائريين ولكن لماذا تختصون العرب فقط هنا فكل أقلية في العالم مظلومة حتى أمريكا نفسها التي يمجدها الأخ ملينيوم عندما قدموا إلى أمريكا قاموا بإبادة شعبها الأصلي وهم الهنود الحمر بكل وحشية حتى أنقرضوا ولم يبقى منهم ألا القليل و إيران كذلك والأقلية العربية في الأهواز الذين عانوا ولا زالوا يعانون من ظلم الفارسيين ... وبماأن الأخوان ملينيوم والأمازيغي ليسوا عرب فأنا أحس أن بالموضوع قليل من التعصب والتهجم على العرب

**الأمازيغي** · 13-08-2005, 11:43 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
شخصيا لم اتهجم على العرب لانني لست عربي
العرب واقعا اغلبهم متحجرين و الغائيين و الامر واضح للجميع ولا يحتاج لاي بيان.
انظر فقط ما فعلوا في اهل بيت النبي ص
فما ادراك بما فعلوه با الاخرين.
انظر لتدخلهم في الامور الشخصية و الخاصة للانسان واحد يريد التدخل فيك لانك شيعي و الاخر يتدخل فيك لانك تقلد وفلان واخر يريد ان يجعلك عربي با القوة وهلم جرا.
الكلام مع اغلبهم صعب جدا وشخصيا افضل العيش مع الغربيين افضل.
فهم على الاقل لا يتدخلون في شؤانك الخاصة ولا يفرضون عليك وجهة نظرهم مثل ما يفعل كثير من العرب وليس كلهم
و الله اعلم

**ملينيوم** · 17-08-2005, 06:44 AM

اخ ياالامازيغي انت فاهمني بس

يكفي كلامك هذا

وشخصيا افضل العيش مع الغربيين افضل.
فهم على الاقل لا يتدخلون في شؤانك الخاصة ولا يفرضون عليك وجهة نظرهم مثل ما يفعل كثير من العرب وليس كلهم
و الله اعلم

**التراكمي** · 17-08-2005, 09:22 AM

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أخي ميلينيوم يشكرك على هذا البحث العقلاني المنطقي

و أنا من مؤيدي هذا الراي و بالفعل العرب فوم متحجرين متخلفين و لقد فضل الله و إصطفى بني هاشم على العرب فجعل فيهم النبوه و الإمامة لأن لا كفؤ لغيرهم بأن يتولوا هذين المهمتين العظيمتين .. و بالرجوع الى صلب الموضوع فالعرب دائماً متمسكين بهذه الإسطوانه بأنهم مؤسسي العلوم الدينية و الدنيوية و لولاهم لما عرفت أوربا الحضاره و هذا الإدعاء خاطئ فعلماء الدين و الطب و الكيمياء و التاريخ و الجغرافيا و و و 95 % كانوا فرس و عجم و العرب كانوا في قصورهم أنذاك في زمن الدولة العباسية يشربون الخمور و يضربون الدفوف في القصور ..

رغم إختلافي مع الأخ الأمازيغي في كثير من الأمور لكنني أتفق معه في إن العيشه مع الغربيين أفضل من العرب فأنا عايشت الأثنين و وجدت فرق شاسع بل لا توجد مقارنه بين معاملة الغربي لك من إحترام و تقدير و عدم التدخل في الشؤون الشخصية و بين معاملة العربي و خاصتاً السني الغوغائي ..

**Malik13** · 17-08-2005, 12:53 PM

لا أفهم سبب التهجم على جنس بأكمله بهذه الطريقه؟؟؟

نحن شيعة آل البيت (ع) الذين تعرضنا لأصناف الاضطهاد و التمييز

نفعل ما يفعله غيرنا من التمييز؟؟؟

يا جماعه في كل جنس و لون مجموعه طيبه و مجموعه غير طيبه!!

لكن أن نحكم و نعمم فهذا ليس من الانصاف بشيء!!!

فأنا كويتي متخرج من جامعة البحرين....و قد صادفت الكثير من

العجم بالبحرين ووالله لا أذكر منهم شخص طيب واحد (شيعه و سنه)

فكلهم (ممن قابلتهم) يجاهر بالمعاصي و يتفاخر بها...

فهل هذا يعنى أنه لا وجود للعجم الطيبين؟؟؟ أعوذ بالله...

فرجاء لا نعمم بالكلام...فالعرب فيهم الطيب كما فيهم غير الطيب

**ملينيوم** · 19-08-2005, 04:54 AM

اشكر الاخ التراكمي على تفكيره المتفتح المتقبل للتطور والتفهم للوضع المنطقي

تحية لك عزيزي التراكمي.....واتمنى منك تكرار الزيارة لمساعدتنا انا والاخ الفاضل الامازيغي بالرد والتوضيح

اخوك المحب ليث

[line]

حياك الله يامالك

انا فاهمك.....

بس دقيقه

ياليت تروح الصفحة الاولى وتقرأ بداية الموضوع وافهم وش كتبت انا...

اخوك ليث

**الإمبراطور سنبس** · 19-08-2005, 05:45 PM

مرحبا مليون ،،
أمسيكم جميعاً مساءَ الورد أحبتي

للأخ ملينوم نقاط صحيحة عديدة و لكنه للأسف لم يوفق في طرحها بإسلوب صحيح مئة بالمئة مع إحترامي للأخ العزيزي ملينيوم ، قصدكَ واضح و مهفوم بالنسبةِ لي ولكن من لا يحلل الموضوع و يأخذ الظاهر منه فقط سيسيء فهمك بكل تأكيد ، علني في هذا الرد أوضح القليل مما أردت أن تقول عزيزي

أولاً لا يختلف إثنان على أن الحكومة الأميركية هي الشيطان الأكبر ، هي تريد أن تسيطر على العالم و تستحوذ على خيراته ، كلام سليم ولكن مع هذا علينا أن نرى الأمور من المنظور الصحيح ، مثلاً الشعب الأمريكي من أطيب الشعوب بشهادة من عايشهم ، هناك بالتأكيد شواذ مثل الجنرالات المتهمين في سجن أبو غريب ، ولكني أقصد هنا الشعب المدني بصورة عامة ، ربما تغيرت النظرة الآن وقد يكون لهم الحق ، هوجموا من قبل العرب فشعروا إتجاهنا كما نشعر إتجاه حكومتهم لأن كل منهم سبب في قتل عزيزي لكل من الطرفين ، و للأسف فإن الجهود العربية لتوضيح معنى الإسلام لهم و إن ما فعل ينافي الدين و الأخلاق لم تكن كافية لإيصال المعنى لهم

أيضاً لا أعتقد من العدل و حتى الإسلام لا يأمرنا بأن ننكر التقدم العلمي و التكنلوجي ، المعيشي و سعي حكوماتهم لتحقيق الأفضل لشعبهم ، أمور يتفوقون فيها و تغيب هذهِ الحقائق لا يفيدنا حتى لأننا لا نكذب إلا على أنفسنا

يقول مدرس لغة عربية في مدرستي وهو عالم دين ، كنت أدرس في مدرسة أمريكية خاصة و تعلمت منهم شيئ واحد وهو كلمة privacy ، كل شخص له حياته الخاصة و معتقداته الخاصة يمارسها بحرية تامة ، الشارع العربي نوعاً ما يرفض هذا ، ويريد الجميع تحت رايته ، و إلا لاقى السب و الشستم و اللعن ، لكل الشخص الحرية التامة في إختيار الديانة الخاصة به و المعتقدات الخاصة به ولكل شخص الحرية التامة في الإحتفاظ بها سراً أو الجهر بها ، ! مع الأسف هذا ما يحث عليه الإسلام ، ولكننا إبتعدنا عن ذلك ويكفي قول القائل

جلتُ بلاد الغرب فرأيت إسلاماً بلا مسلمين ، و جلت براد العرب فرأيت مسلمين بلا إسلام

و طبعاً الإثنان في خطأ ،

عندما نتكلم عن العالم الغربي ، يتكلم البعض عن شرب الخمر و الحياة الجنسية لديهم ، هذهِ عاداتهم بالطبع ستراهم هكذا فهم ليسوا مسلمين ! فكيف تريدهم أن يتصرفوا مثلك ؟ إذا لم وجدت الجنة و النار ؟

بالنسبة لشعار " الموت لأمريكا و إسرائيل " أتساءل ما حققنا من نتائج وراء ترديده ، نعم نكره الإسلوب السيء التي تمارس فيه أمريكا سياستها الخارجية ، ولكن نوضح للعالم ذلك بعيداً عن الهجمية لنكسب رضاهم ونوصل رسالتنا إليهم

أخيراً نقطة بخصوص التغني بأمجاد العرب ، هذا حالنا نتفاخر بأننا عرف فقط كوننا عرب و ننسى أنه " لا فرق بين عربي و أعجمي إلا بالتقوى " هناك العمل أحبتي النتيجة في النهاية هي المهم ! و البعض الآخر يقول نحنُ الأصل نحنُ الأصل .. و الآن نحن ماذا ؟ !

" العرب يصنع طائرات و صورايخ ،،، و إحنا ضاع نفطنا إبلاش
حطو لهم في صفحة العلم تاريخ ،،، و إحنا بماضينا نعيد إلي طاف "

هناك عرب مثقفين و علماء ، ولكن أين ! شهد نيل أرمسترونغ أن فاروق الباز كان في القمر قبل وصوله إليه ، أين يعمل فاروق الباز هل في وكالة عرب للعلوم الفضائية ؟ يعمل لدى أمريكا في Nasa و كدا العلماء التي ذكرتهم الأخت الفاضلة ، ذكرت أماكن إقامتهم في أوربا و أمريكا وهذا هو حال ألوف حاملين الدكتوراة العراقين ! لماذا لأن العالم العربي التطور ! فرأوا هؤلاء الشواذ بأن يسخروا عقولهم في تلك البلدان أفضل لهم

لنا عودة إن عدتم ، و إلى ذلك الحين أحبتي أهديكم من المرحبا مليـوووووووون

**الإمبراطور سنبس** · 19-08-2005, 05:45 PM

مرحبا مليون ،،
أمسيكم جميعاً مساءَ الورد أحبتي

للأخ ملينوم نقاط صحيحة عديدة و لكنه للأسف لم يوفق في طرحها بإسلوب صحيح مئة بالمئة مع إحترامي للأخ العزيزي ملينيوم ، قصدكَ واضح و مهفوم بالنسبةِ لي ولكن من لا يحلل الموضوع و يأخذ الظاهر منه فقط سيسيء فهمك بكل تأكيد ، علني في هذا الرد أوضح القليل مما أردت أن تقول عزيزي

أولاً لا يختلف إثنان على أن الحكومة الأميركية هي الشيطان الأكبر ، هي تريد أن تسيطر على العالم و تستحوذ على خيراته ، كلام سليم ولكن مع هذا علينا أن نرى الأمور من المنظور الصحيح ، مثلاً الشعب الأمريكي من أطيب الشعوب بشهادة من عايشهم ، هناك بالتأكيد شواذ مثل الجنرالات المتهمين في سجن أبو غريب ، ولكني أقصد هنا الشعب المدني بصورة عامة ، ربما تغيرت النظرة الآن وقد يكون لهم الحق ، هوجموا من قبل العرب فشعروا إتجاهنا كما نشعر إتجاه حكومتهم لأن كل منهم سبب في قتل عزيزي لكل من الطرفين ، و للأسف فإن الجهود العربية لتوضيح معنى الإسلام لهم و إن ما فعل ينافي الدين و الأخلاق لم تكن كافية لإيصال المعنى لهم

أيضاً لا أعتقد من العدل و حتى الإسلام لا يأمرنا بأن ننكر التقدم العلمي و التكنلوجي ، المعيشي و سعي حكوماتهم لتحقيق الأفضل لشعبهم ، أمور يتفوقون فيها و تغيب هذهِ الحقائق لا يفيدنا حتى لأننا لا نكذب إلا على أنفسنا

يقول مدرس لغة عربية في مدرستي وهو عالم دين ، كنت أدرس في مدرسة أمريكية خاصة و تعلمت منهم شيئ واحد وهو كلمة privacy ، كل شخص له حياته الخاصة و معتقداته الخاصة يمارسها بحرية تامة ، الشارع العربي نوعاً ما يرفض هذا ، ويريد الجميع تحت رايته ، و إلا لاقى السب و الشستم و اللعن ، لكل الشخص الحرية التامة في إختيار الديانة الخاصة به و المعتقدات الخاصة به ولكل شخص الحرية التامة في الإحتفاظ بها سراً أو الجهر بها ، ! مع الأسف هذا ما يحث عليه الإسلام ، ولكننا إبتعدنا عن ذلك ويكفي قول القائل

جلتُ بلاد الغرب فرأيت إسلاماً بلا مسلمين ، و جلت براد العرب فرأيت مسلمين بلا إسلام

و طبعاً الإثنان في خطأ ،

عندما نتكلم عن العالم الغربي ، يتكلم البعض عن شرب الخمر و الحياة الجنسية لديهم ، هذهِ عاداتهم بالطبع ستراهم هكذا فهم ليسوا مسلمين ! فكيف تريدهم أن يتصرفوا مثلك ؟ إذا لم وجدت الجنة و النار ؟

بالنسبة لشعار " الموت لأمريكا و إسرائيل " أتساءل ما حققنا من نتائج وراء ترديده ، نعم نكره الإسلوب السيء التي تمارس فيه أمريكا سياستها الخارجية ، ولكن نوضح للعالم ذلك بعيداً عن الهجمية لنكسب رضاهم ونوصل رسالتنا إليهم

أخيراً نقطة بخصوص التغني بأمجاد العرب ، هذا حالنا نتفاخر بأننا عرف فقط كوننا عرب و ننسى أنه " لا فرق بين عربي و أعجمي إلا بالتقوى " هناك العمل أحبتي النتيجة في النهاية هي المهم ! و البعض الآخر يقول نحنُ الأصل نحنُ الأصل .. و الآن نحن ماذا ؟ !

" العرب يصنع طائرات و صورايخ ،،، و إحنا ضاع نفطنا إبلاش
حطو لهم في صفحة العلم تاريخ ،،، و إحنا بماضينا نعيد إلي طاف "

هناك عرب مثقفين و علماء ، ولكن أين ! شهد نيل أرمسترونغ أن فاروق الباز كان في القمر قبل وصوله إليه ، أين يعمل فاروق الباز هل في وكالة عرب للعلوم الفضائية ؟ يعمل لدى أمريكا في Nasa و كدا العلماء التي ذكرتهم الأخت الفاضلة ، ذكرت أماكن إقامتهم في أوربا و أمريكا وهذا هو حال ألوف حاملين الدكتوراة العراقين ! لماذا لأن العالم العربي التطور ! فرأوا هؤلاء الشواذ بأن يسخروا عقولهم في تلك البلدان أفضل لهم

لنا عودة إن عدتم ، و إلى ذلك الحين أحبتي أهديكم من المرحبا مليـوووووووون

**سلاف** · 20-08-2005, 09:05 AM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته،،،

أنا أؤيد الأخ مالك في الرأي وهذه نظرتي في الحقيقة للعجم عندنا في البحرين وربماخارج البحرين فهم كما قال الأخ مالك وأكثر من ذلك فقد عانيت منهم كثيراً ولكن لازلت أقول أصابع اليد الواحدة ليست سواء فتفكيرنا لا يجب أن يصبح بهذه السطحية نحكم على قومية كاملة نتيجة لتصرف بعضهم ونستسلم للحقد الأعمى فأنا أستطيع كذلك أن اكتب مواضيع تهاجم أصحاب الأصول الفارسية وتذمهم أو أي قومية أخرى ولكني أحترم الآخرين وجميع القوميات والشعوب وهذا أعتقد من أبسط الخلق الذي يجب أن يتمتع به المسلم والشيعي خاصة ونصيحتي للأخوان الذين يفضلون التعايش مع الغرب على العرب أنتم لا تستطيعون تغيير واقعكم فأنتم مجبورون على التعايش مع العرب بحكم تواجدكم معهم في نفس الأوطان حاولوا أن تروا الأشياء الإيجابية فيهم ولا تجعلوا حقدكم يريكم السلبيات فقط إصدرواأحكامكم على الأشخاص ولا تعمموا على القوميات

**Malik13** · 22-08-2005, 09:33 AM

الأخ ليث..دعوتني الى قراءة ما كتبه في أول الموضوع..وهذه استاجبه لطلبك أخي الكريم..

و أحب أن أوضح أن ما كتبته لم يكن ردا عليك حيث أني الحقيقه لم أقرأ مقدمة الموضوع الا الآن

بل كان رجاء بشكل عام بعدم التعرض بالاهانه لعرق كامل...على العموم..أبدأ بحول الله: