نعم التوحيد اولا

الاخ حفيد الحسن المحترم


ما بالك يااخي .. انحن السائلون ام انت .. ومع ذلك سألت فأجبناك .. ثم سألت و اجبناك .. و وضحنا لك اننا السائلون ..
ثم اننا سألنا فلم تجب و سألنا و لم تجب ثم كررنا و لم تجب .. فما بالك .. تريدنا ان نكون في تحقيق ام ماذا ..
انت السائل و نحن نجيب .. اهكذا الحوار عندكم .... ؟؟؟




لك التحية

مسلم..

اخ مسلم لك الحق ان تسأل ومن واجبي ان اجيب عليك لكني لم استطع ان اتخطى موضوع التوحيد الى موضوع اخر اقل اهمية واللسبب الرئيسي للخلاف فيه هو عدم فهم الاخر لذلك رأيت انه من الواجب علينا ان ناقش موضوع التوحيد اولا ثم اذا وصلنا الى نتيجة نناقش ما تريد ...............................
ارجو ان تتقبل مني بدون زعل
واذا كنت مسافرا الى تايوان فتروح وترد بالسلامة اخي

حسنا ...

اشهد ان الله لا اله الا هو ، احد احد ، و لا شريك له

و ليس كمثله شيء


اخي .. الرجاء الخروج من الحوار البيزنطي .. اعتقد بأن الجواب على سؤالي لا يتعدى كلمة واحدة ...

و اما اذا اردت الدخول في ان الله واحد فأعلم اني اتيك بنصارى يؤمنون بأن الله واحد لا شريك له فما رأيك ..

و اما ان تبدا معي بحوار له معنى و بها تجيب لي على الاسئلة التي اطرحها .. اما توحيد .. اخي لا يختلف احا في موضوع التوحيد و كا ذكرت لك ان احد النصارى و المبشرين اتى الي في منزلي و قال (واعطاني كتبا ايضا) تقر ان الخالق واحد ..


اخوك مزضحا ؟؟؟

مسلم

ازيد على كلامك حتى ابليس لعنه الله يشهد بان الله واحد ومع ذلك فهو شيخ المضلين......................
-----------------------------------------------------------------------------------
لكن اريد النقاش في مقتضى كلمة لا اله الا الله ومعناها وهل نحن بالفعل نعمل بها في افعالنا ونطبق اصولها
ان قبلت هذا فلك فائق الاحترام وان لم تقبل فانت حر ولك كل الاحترام
-----------------------------------------------------------------------------------
اراك في وقت لاحق

بسم الله الممتنع عن الابصار رؤيته و من الالسن صفته و من الاوهام كيفيته ..

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته و بعد

اخي حفيد الحسن. لك التحية ..

الا و انك قد آثرت الحوار في وحدة الله قبل صفاته ، فأعلم ان صفات الله الدالة على وجوده، و اعلم ان صفات الله لها علاقة و ثيقة بالتوحيد . و اذ انك دخلت في حوار المنطقيين و الفلاسفة . ارجو من ان تكون متجاوبا معي.. و لك الشكر.

فلنبدأ :

أَوَّلُ الدِّينِ مَعْرِفَتُهُ،
اقول : ان المعرفة او سبيل في طريق العلم، و هنا سوف لن اتطرق معك في المعاني البسيطة، و انما اردت ان افرق لك بين (العلم و المعرفة و التصديق) و اني سوف افترض منك المعرفة بهذه الفصول ... و افترض منك يا سيدي انك هنا لتحاورني من اججل المعرفة، لا الجدال ... و حاشاك من ذلك فهي ليست بالصفة الحسنة.

فأول الدين معرفة الله . اي الايما بأن الله موجود .

وَكَمَالُ مَعْرِفَتِهِ التَّصْديقُ بِهِ،
التصديق و هو افضل و آخر مراحل العلم .. و سوف اضرب لك مثلا بسيطا:
لو انك يا اخي لك صفل صغير و اخبرته بكلمة و لنفترض (فيل) فهو الى الان لا يعلم ما الفيل .. سون يحفض كلمة تتكون من ثلاث حروف اولها حرف (ف). بعدها قلت له ان فيل عبارة عن حيوان. هنا نقول ان الطفل في مرحلة العلم. فهو يعلم ان الفيل حيوان. و لكن لا يعلم شكله و لا كيفيته. و من ثم عرفت له الفيل و قلت له ان الفيل حيوان كبير لونه كذا .. الخ.. هنا وصل الى الطفل مرحلة المعرفة و لكن يمكن لشخص ان يخدعه و يعصيه صورة لحيوان مشابه و يقول له هذا فيل .. و بعدها يا سيدي اذهب به الى حديقة الحيوان و اره الفيل عينا .. هنا يصل الطفل الى مرحلة التصديق .. فنقول ان الطفل لا يمكن ان يغش او يخدع بأي حيوان آخر .. و من هنا (وَكَمَالُ مَعْرِفَتِهِ التَّصْديقُ بِهِ،)

وَكَمَالُ التَّصْدِيقِ بِهِ تَوْحِيدُهُ، : مرحلة التوحيد تأتي بعد الوجود ..و لكن في مرحلة التوحيد تأتي امور ..
الاولى : انه عندما نصف الشيء نصفه بالمقارنة من صنفه : اضرب لك مثلا ..
لو انه ياسيدي لا يوجد في هذا الكون الا نملة واحدة لا غير ,, هل يمكن ان تقول انها اكبر نملة ؟؟ او ان تقول نملة كبيرة ... ؟؟ بالطبع لا .. لانه لا وجود للمقارنة لها .. و بذا اصبحت الصفة المقارنة غير ممكنة ..
الثاني : ان التوحيد يتطلب انه لا بد في هذه الحالة ان يكون واجب للوجود، لاننا سبق وقلنا انه موجود، و صدقنا بانه موجود. ومن ثم قلنا بأنه احد ذلك يستدعى ان يكون واجب الوجود ليس له بداية او نهاية.

وَكَمَالُ تَوْحِيدِهِ الاِْخْلاصُ لَهُ، : اعتقد مرحلة الاخلاص و العباده له مفهومة.

وَكَمَالُ الاِْخْلاصِ لَهُ نَفْيُ الصِّفَاتِ عَنْهُ، لِشَهَادَةِ كُلِّ صِفَة أَنَّها غَيْرُ المَوْصُوفِ، وَشَهَادَةِ كُلِّ مَوْصُوف أَنَّهُ غَيْرُ الصِّفَةِ، فَمَنْ وَصَفَ اللهَ سُبْحَانَهُ فَقَدْ قَرَنَهُ، وَمَنْ قَرَنَهُ فَقَدْ ثَنَّاهُ،وَمَنْ ثَنَّاهُ فَقَد جَزَّأَهُ، وَمَنْ جَزَّأَهُ فَقَدْ جَهِلَهُ، [وَمَنْ جَهِلَهُ فَقَدْ أشَارَ إِلَيْهِ، ]وَمَنْ أشَارَ إِلَيْهِ فَقَدْ حَدَّهُ، وَمَنْ حَدَّهُ فَقَدْ عَدَّهُ، وَمَنْ قَالَ: «فِيمَ» فَقَدْ ضَمَّنَهُ، وَمَنْ قَالَ: «عَلاَمَ؟» فَقَدْ أَخْلَى مِنُهُ.
اقول : كما تقدم في البحث عن الصفات في حالة التوحيد.. لزم ما ذكرناه و ما ذكره الامام علي في خطبته، ان صفات الله غير مقرنة .. اي انه (ليس قوي لوجود ما يارن به من قوة) اعيطيك مثالا اخي :
لو قلنا ان زيدا قوي. ذلك يستدعي ان ان اقول ان زيد مثلا اقوى من قيس و من هنا قلنا ان زيدا قوي بالمقارنة مع قيس و لكنه قد لا يكون كذلك لو قرناه الى عمر.
من هنا ان قوة الله غير مقرونه كما في زيد .. بل هي صفة مطلقة و ليس من باب التشابه و المماثلة.
فيا اخي عندما تقول ان زيدا قوي !! اليس بالضرورة و جود شخص آخر ااقرن قوة زيد به . و الا قوي بالنسبة لماذا. ؟؟

كائِنٌ لاَ عَنْ حَدَث، مَوْجُودٌ لاَ عَنْ عَدَم،
اقول : و لقد اشرنا في مرحلة التوحيد ان الله واجب الوجود اي يقتضي وجوده و توحيده ان يكون ليست له بداية او نهاية.
مَعَ كُلِّ شَيْء لاَ بِمُقَارَنَة، وَغَيْرُ كُلِّ شيء لا بِمُزَايَلَة،
اقول : نقول بأن الله في كل مكان اليس كذلك ؟؟ اي مع كل شيء بلا مقارنة به ليس مقارن بالجسد او اي شيء (ليس كمثله شيء)
فَاعِلٌ لا بِمَعْنَى الْحَرَكَاتِ وَالاْلةِ، بَصِيرٌ إذْ لاَ مَنْظُورَ إلَيْهِ مِنْ خَلْقِهِ، مُتَوَحِّدٌ إذْ لاَ سَكَنَ يَسْتَأْنِسُ بهِ وَلاَ يَسْتوْحِشُ لِفَقْدِهِ.
اقول : الصفات المقرنة تقاس بانفعالها و بصورة الحرة او الالة .. قلنا ان زيد اقوى من قيس حيث اننا مثلا اعصيناه حجرا كبيرة فحملها و قيس لم يستطع. هنا نقول ان الله سبحانه و تعالى فاعل للامور دون الحاجة للحركة و الاله. فهو يقول للشيء كن فيكون.


لاَ تَسْتَلِمُهُ (1) الْمَشَاعِرُ، وَلاَ تَحْجُبُهُ السَّوَاتِرُ، لاِفْتِرَاِق الصَّانِعِ وَالْمَصْنُوعِ، وَالْحَادِّ وَالْـمَحْدُودِ، وَالرَّبِّ وَالْمَرْبُوبِ.
الاَْحَدُ لاَ بِتَأْوِيلِ عَدَد، وَالْخَالِقُ لاَ بِمَعْنَى حَرَكَة وَنَصَب (2)، وَالسَّمِيعُ لاَ بِأَدَاة (3)، وَالْبَصِيرُ لاَ بِتَفْرِيقِ آلَة4))، وَالشَّاهِدُ لاَبِمُمَاسَّه، وَالْبَائِنُ (5)لاَبِتَرَاخِي مَسَافَة، وَالظّاهِرُ لاَبِرُؤيَة، وَالْبَاطِنُ لاَ بِلَطَافَة.

الهوامش
1.لا تستلمه المشاعر: أي لا تصل اليه الحواس.
2. النَصَب ـ محرّكة ـ: التعب.
3. الاداة: الالة.
4. تفريق الالة: تفريق الاجفان وفتح بعضها عن بعض.
5. البائن: المنفصل عن خلقه.



ارجو ابداء الرأي .. و ارجو الاجابة عل اسألتنا ايضا ان استطعت .. وان لا يبقي حوار المحققين .. فأنا لست في قسم للشرطة كما تعلم .. ابدا رأيك في التوحيد انت ايضا ..


ا
مع خالص التحية

مسلم

قال تعالى
وَلَئِن سَأَلْتَهُمْ مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ لَيَقُولُنَّ خَلَقَهُنَّ الْعَزِيزُ الْعَلِيمُ )
يقصد هنا المشركين

اذا حتى المشركون يقرون بوجود الله ويقرون ايضا بصفاته لكنهم لا يعملون بموجب ما يقولون فما الفرق بيننا سنة وشيعة وبينهم من جهة وبيننا وبينكم من جهة اخرى هذا ما قصدته بارك الله فيك .................ولم ات لك بطرق الفلاسفة ولا المتكلمين مجرد طلب حوار حول التوحيد لا تفلسف فيه ولا يحزنون اذا اردت النقاش فيه اهلا وسهلا واذا كنت لا ترغب فلا داعي لتلك الطرق غير المفهومة

عجبا لكم كيف لا تجرؤون وتتهربون من النقاش في مسألة التوحيد مادمتم على الحق فلم التهرب والتملص من هذا الموضوع

اذا اردت حوارا تأصيليا لمسالة التوحيد ونبدأه نقطة نقطة فانا مستعد لذلك
==============================================
الاترغب بان استبصر على يدك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يا سبحان الله!!!
وهل تفلسف عليك مسلم بما لا يُفهم!!!!
لقد وضح إليك عقيدته في التوحيد، ذاركا لك ذلك نم خلال خطبة لأمير المؤمنين عليه السلام، وهي في أول كتاب نهج البلاغة، بطريقة سلسلة بسيطة يفهما البسطاء فضلا عن المتعلمين، ولكن تحتاج إلى توجه إلى المعنى وليس قراءة الكلمات بشكل سطحي، فإن كان ما أتى به الأخ الفاضل فلسفة و منطق، فكيف لو تدرج الحوار إلى ما هو أعظم من ذلك؟!!!!!!!
فهل هذه الأسطر التي تفضل بها تدعوك بأن تقول: ولم ات لك بطرق الفلاسفة ولا المتكلمين مجرد طلب حوار حول التوحيد لا تفلسف فيه ولا يحزنون

بل و وصفت رد الأخ مسلم بأنها طرق غير مفهومة بقولك: اذا اردت النقاش فيه اهلا وسهلا واذا كنت لا ترغب فلا داعي لتلك الطرق غير المفهومة فما هو المفهوم لديك!!!!!

أما تهربك الواضح بادعاءك طلب الحوار التأصيلي، فالأخ حفظه الله تعالى لم يتهرب ولم يتحدث بمواضيع هامشية، بل أصل لها و ذكرها لك تباعا، فرد أنت بدورك عليه ولا تتذرع بقولك:اذا اردت حوارا تأصيليا لمسالة التوحيد ونبدأه نقطة نقطة فانا مستعد لذلك

فأجب عليه فيما ادعاه و رد بالحجة الدامغة.
ولكنني لا أعتقد قدرتك على ذلك مع احترامي لك، فلو كنت تقدر لما أغمضتم الطرف عن موضوع الأخ الأشتر حفظه الله تعالى (نظرات في كتاب التوحيد) الذي هو أصل و أساس معتقدك التي تؤمن به، وتحارب الناس من أجل الاعتقاد بما فيه، ولكن من دخل منكم لم ينبس ببنت شفة.. وهذا هو الرابط إن كنت لم تدخل وتقرأ الموضوع:

هذا هو رابط (نظرات في كتاب التوحيد)

نأمل أن نجد هنا جوابا، أو ردا على نقاش الأخ مسلم حفظه الله تعالى
وإن كان لديك جوابا على موضوع الأخ الأشتر حفظه الله تعالى فلا بأس أيضاً.

أسأل الله تعالى الهداية لنا جميعا

الاخ صعصعة بن صوحان حفظك الله و رعاك
اشكرك اخي على التوضيح لك الشكر و الامتنان .
يبدو لي ان الاخ قد ضرب بين اثنتين .. بين الكلام الذي يذكره ابن باز أو ان القائل مشرك .. ومن هنا يتضح لن نبين للاخ بعض المقدمات حتى يُفهم المعنى بوضوح..
اقدم لك شكرى و امتناني..

الاخ حفيد الحسن … لك التحية و التقدير .. و الاحترام

يبدو لي انه لا بد من ان اطرح بعض المقدمات في الموضوع حتى يمكن التفاهم في الكلمة و الموضوع ..
و من خلال الرد السابق لي بينت لك انني سوف لن اطرح لك بديهيات.. حيث أنني ابني على فهمك لها قبل ذلك ... ولو انك اخي قد ادرجت الموضوع من حوار إلى تحقيق . فأنت إلى الآن لم تجبني على أي سؤال و لا توضيح على ما كتبنا. منها قد بلغت من التصور على انك إما لم تقرأ ما كتبناه، أو لا تحمل من الفكر الكافي للحوار في المسألة و هذا ما لا يمكنني ان اتصوره حيث انني هنا مع من المحاورين .

اما بعد .. كما تقدم الكلام من انشاء قاعدة عقلية بيني و بينك ، لا بد من توضيح بعض المعاني من الكلمة حيث اننا في موقع يراه العالم بأسره و نناقش امرا له علاقة و ثيقة بين الجوهر و العرض. و حق لك اخي ان اشرح لك هاتين الكلمتين ببساطة فائق.
نقوا الجوهر و نعني بذلك الشخص مثلا فزيد لدينا (جوهر) و نقول ايضا ان لكل جوهر اذا شئت ان تسميها صفات الجوهر او الاعراض. و للبساطة في هذا الموضوع طرح احد الشعراء في شرح الجوهر و المقولات بهذه الابيات اذكرها حتى بينها بالبساطة.
زيد الطويل الازرق ابن مالك **** في بيته بالامس كان متكي
في يده سيف لواه فالتوى **** فهذه عشر مقولات سوى
فزيد هنا مثال للجوهر .. و الطويل صفة لهذا الجوهر .. الخ..
و للاشارة و بصدد الموضوع فأنا اسألك وو جب عليك الحواب يا اخي حتى اتمكن من فهمك لي على الاقل في المراحل القادمة من الموضوع. فهل لك يا اخي ان اسألك هل هناك فرق بين ( الله،،، و الإله ،،، و الرب )؟؟
ارجو الاجابة على هذا السؤال .. و ليس كالباقي..

اقول : لا بد ايضا لي ان ابين فيما انت كتبت و اعنى على اساس انك تقصد الايضاح ..
فقلت و قولك : الاترغب بان استبصر على يدك
اقول : لا .. انا ام احاورك حتى تستبصر .. فليس بيدي استبصارك ..

و تقول : (( عجبا لكم كيف لا تجرؤون وتتهربون من النقاش في مسألة التوحيد مادمتم على الحق فلم التهرب والتملص من هذا الموضوع
اذا اردت حوارا تأصيليا لمسالة التوحيد ونبدأه نقطة نقطة فانا مستعد لذلك))
اقول : اولا هل هذه من اداب الحوار لديك ؟؟؟ و لنتركها على جنب ..
و الثانية : هل ما كتبناه خارجا عن موضوع التوحيد ام ان التوحيد عندك هو ما ذكره ابن باز في هذه الوصلة : http://www.binbaz.org.sa/Display.asp?f=Toh00005
فان كان كذلك و انت تريدني ان اذكره لك. لماذا الحوار قل لي اذكر لي ما ما يقوله فلان .. اعلم اخي ان من تحاوره يحمل عقلا ، و الاعتقاد بالاصول (اصول الدين) لا يمكن التقليد فيه . فانا لا اعتقد ان الله واحد لان ابي قالها .. و ما ذكرنا فيما تقدم ليس ناقصا عن قول ابن باز و انما قد نخالفه في الصفات .. و اعلم ان وحدانية الله في ذاتها صفة لله و من هنا وجب علينا ان نبحث صفات الله و منها صفة الوحدانية ..و لقد ذكرت فيما مضى على اساس البحث في التوحيد و بعدها الصفات .. وهذه قد تخالف المقولة السبقة.
اما ما خص التملص فارجو منك اخي عندما تقف عند امر لا تعلمه سلني كي اوضحه لك ذلك ان الحوار هو التحادث بين الاطراف و ليس التوبيخ .. و الارهاب الكلامي.

و تقول : اذا حتى المشركون يقرون بوجود الله ويقرون ايضا بصفاته لكنهم لا يعملون بموجب ما يقولون فما الفرق بيننا سنة وشيعة وبينهم من جهة وبيننا وبينكم من جهة اخرى هذا ما قصدته بارك الله فيك

اقول : اؤكد لك انك لم تقرأ مكتبناه في المرة السابقة . فالايمان بالوجود امر و يسمي الايمان بالصانع . و الايمان بالوحدانية و التي هي احدى صفات الله امر آخر. و قد شرحنا لك ذلك فيما سبق. أو انك لم تفهمه حسب قولك انه كلام غير مفهوم .. هذا امر آخر .. و انا هنا لست من اجل ان اكتب حرفا في عقلك حتى توافقني و كان لك رأي في التوحيد فادلي به ..
انسيت انا فاتح الموضوع و السائل .. مابلك تريد ان تقحم الموضوع على اساس التحقيق ..

و تقول : لا تفلسف فيه ولا يحزنون اذا اردت النقاش فيه اهلا وسهلا واذا كنت لا ترغب فلا داعي لتلك الطرق غير المفهومة
اقول : لماذا انا هنا؟؟؟ و انت يا اخي اين حوارك و آرائك في التوحيد ام انه ليس لك رأي ..

اخي سألت و اجبناك و سألت و اجبناك و سألت و اجبناك
سألنا فلم تجب و سألنا فلم تجب و سألنا فلم تجب .. فما بالك اليس لديك فكر يجيب الاسئلة … ؟؟


و تقل لي اتملص .. اخي انا الذي اجبت عل كل اسئلتك في كل حالة فهل اجبت انت على سؤال واحد لي,,,؟؟ .. و للعلم سؤالي يحتاج الى كلمة واحدة ..قد اعلمها انا مسبقا ..


لك احترامي اخي
مسلم

ثم يا اخي ما بالك تتنقل في الموضوع كأنك طير على شجرة من غصن الى غصن ..


انقل لك كلامك و كيف تستبدله كل ساعة ..
قلت و القول قولك "
ثم انك قلت


اجبني عن اسألتي يرحمك الله ..فان كنت غير قادر فلم الحوار .؟؟

و هل نسيت انا اولا فلم تجبني على شيء

تحياتي

مسلم

ثم يا اخي ما بالك تتنقل في الموضوع كأنك طير على شجرة من غصن الى غصن ..


انقل لك كلامك و كيف تستبدله كل ساعة ..
قلت و القول قولك "
ثم انك قلت


اجبني عن اسألتي يرحمك الله ..فان كنت غير قادر فلم الحوار .؟؟


و هل نسيت انا اولا فلم تجبني على شيء


تحياتي

مسلم

احسنت اخ مسلم نعم هذا ما اريده اريد ان ننطلق من قاعدة تعريفية للتوحيد والشرك عند كلينا ثم ننظر هل ذلك الفهم صحيحا ام لا هل تطبيقنا له متوافق مع معنى لا اله الا الله ............هي قاعدة بسيطة وانا لا طالبك بتعريف خاص بك بل اريد تعريف علمائك له وانا من حقي ان اتيك بتعريف وفهم علمائي سوا بن باز او غيره من العلماء اؤلائك العلماء اللذين ناخذ باقوالهم فقط عندما يستند الى دليل شرعي واضح وصريح ما دون ذلك فلا يؤخذ عنهم..............

---------------------------------------------------------------------------------------
اخ مسلم لم يغب عن تفكيري للحظة واحدة انك ذو عقل وفكر لكن ارجو ايضا ان تحترم عقلي انا ايضا ولا تاتي لي بتلك الفلسفات
---------------------------------------------------------------------------------------
الحوار في التوحيد لا يحتاج سوى الى المام بالقواعد الشرعية والضوابط اللتي حددها الشرع في كتاب الله وسنة رسوله ولا تحتاج الى خطب او ما دون ذلك
---------------------------------------------------------------------------------------

قلت
فهل لك يا اخي ان اسألك هل هناك فرق بين ( الله،،، و الإله ،،، و الرب )؟؟ ربما انك لم تفهمني انا اريد النقاش في العقيدة عقيدة التوحيد..........
---------------------------------------------------------------------------------------
نقاشي في موضوع التوحيد لا يعفيني البتة من اجابتك على كل استفساراتك واعاهد الله على ذلك

ثم اني ارجو منك ان تعذرني ان كنت قد صدرت مني كلمة لا تليق وانا اسف جدا

اخي ...

انا في انتظارك .. لارى رأيك و نكمل من حيث صفات المعبود ..

فهل لك يا اخي ان اسألك هل هناك فرق بين ( الله،،، و الإله ،،، و الرب )؟؟ ربما انك لم تفهمني انا اريد النقاش في العقيدة عقيدة التوحيد..........

توحيد ماذا .. اليس توحيد المعبود ..؟؟

و انا اكرر الاسئلة السابقة .. فان كان لك رأي فالتطرحه .. وارجو عدم السؤال الدائم .. ولا جواب منك ..

اخي اشعر في نفسي ان احاور طفلا .. حيث لا يبدي رأي,,,

و اذا كان مستوى المحاورين منكم و الدادين عن ابن تيمية هكذا لا يستطيعون ابداء رأي ... فما بالك من الباقي ,,,

و اشعر يا اخي انك تحاول ان تطيل الموضوع و تشتته ..


فاسمح لي ان اقول ...

ان معبودك و على اساس افكار ابن تيمية صفاته كما يلي ,,,

1) له ساق واحدة ..
2) له قدم يضعها في النار و نقول النار قط. و تنزوي بعضها على بعض.
3) يهرول .. الا انني لا اعرف كيف (فله ساق واحدة فكيف يهرول)
4) يجلي على الكرسي و الكرس يخرج منه اطيط كأطيط الركب الجديد.
5) له اربع اصابع كما تقدم ...
الخ ...\
وكل ذلك مثبت عليكم ...

و ان اتباع ابن تيمية ايضا يؤمنون بأن معبودم ينزل من السماء ..كل ليلة ..




الآن جاوبني .... هل هذا معبودك ...؟ نعم ام لا ..



حتى نعرف من نحن نوحد

سلامي و تحياتي ..

مسلم

اذا كنت طفلافالطفل بحاجة الى من يبصره وانا كلي اذان صاغية لك
----------------------------------------------------------------------------------
نحن كلنا ننطق بالشهادة لكن هل كلنل يعمل بمقتضاها نريد ان نعرف ذلك
عزيزي
قال تعالى (ان الله لايغفر ان يشرك به ويغفر مادون لمن يشاء) اذا صلح التوحيد عندي صلح ديني واذا صلح ديني يحق لي عنها ان انتقد من اشاء
اما اذا كان التوحيد عندي غير مستقيما فلا يحق لي ان انتقد الاخرين فالمشرك لا يستطيع ان يامر الناس بالصلاة لكن المسيئ يستطيع ان ينصح الناس ربما يكون المرء مقصرا لكن لا يصل الى درجة الشرك
-----------------------------------------------------------------------------------الخلاصة انت حتى تستطيع ان تنتقدنا لابد لك من اثبات ان التوحيد عندك مستقيم .او حتى اقبل منك اي انتقاد او تهجم حتى لا بد ان تثبت لي ان عقيدتك خالصة لوجه الله وبطبيعة الحال انا
-----------------------------------------------------------------------------------
العرش ثم النقش ياهذا العرش ثم النقش

يتبع ...



اما اتباع ابن تيمية ..
من معبودهم .. له ساق واحدة ..
و قدم يضعها في النار
.. و من له كرسي له أطيط لثقله ..
مالكم .. اتعبدون صنما ..
..


و لم يعرفوا الله حق المعرفة و قد جسموه كما جسمته اليهود ..



سنن أبي داود
السنة
في الجهمية
رقم : 4101

‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏عَبْدُ الْأَعْلَى بْنُ حَمَّادٍ ‏ ‏وَمُحَمَّدُ بْنُ الْمُثَنَّى ‏ ‏وَمُحَمَّدُ بْنُ بَشَّارٍ ‏ ‏وَأَحْمَدُ بْنُ سَعِيدٍ الرِّبَاطِيُّ ‏ ‏قَالُوا حَدَّثَنَا ‏ ‏وَهْبُ بْنُ جَرِيرٍ ‏ ‏قَالَ ‏ ‏أَحْمَدُ ‏ ‏كَتَبْنَاهُ مِنْ نُسْخَتِهِ وَهَذَا لَفْظُهُ ‏ ‏قَالَ حَدَّثَنَا ‏ ‏أَبِي ‏ ‏قَالَ سَمِعْتُ ‏ ‏مُحَمَّدَ بْنَ إِسْحَقَ ‏ ‏يُحَدِّثُ عَنْ ‏ ‏يَعْقُوبَ بْنِ عُتْبَةَ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏جُبَيْرِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ جُبَيْرِ بْنِ مُطْعِمٍ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏أَبِيهِ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏جَدِّهِ ‏ ‏قَالَ ‏
‏أَتَى رَسُولَ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏أَعْرَابِيٌّ فَقَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ ‏ ‏جُهِدَتْ ‏ ‏الْأَنْفُسُ وَضَاعَتْ الْعِيَالُ ‏ ‏وَنُهِكَتْ ‏ ‏الْأَمْوَالُ وَهَلَكَتْ الْأَنْعَامُ فَاسْتَسْقِ اللَّهَ لَنَا فَإِنَّا ‏ ‏نَسْتَشْفِعُ ‏ ‏بِكَ عَلَى اللَّهِ ‏ ‏وَنَسْتَشْفِعُ ‏ ‏بِاللَّهِ عَلَيْكَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏وَيْحَكَ أَتَدْرِي مَا تَقُولُ وَسَبَّحَ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏فَمَا زَالَ يُسَبِّحُ حَتَّى عُرِفَ ذَلِكَ فِي وُجُوهِ أَصْحَابِهِ ثُمَّ قَالَ وَيْحَكَ ‏ ‏إِنَّهُ لَا ‏ ‏يُسْتَشْفَعُ ‏ ‏بِاللَّهِ عَلَى أَحَدٍ مِنْ خَلْقِهِ شَأْنُ اللَّهِ أَعْظَمُ مِنْ ذَلِكَ وَيْحَكَ أَتَدْرِي مَا اللَّهُ إِنَّ عَرْشَهُ عَلَى سَمَاوَاتِهِ لَهَكَذَا وَقَالَ بِأَصَابِعِهِ مِثْلَ الْقُبَّةِ عَلَيْهِ وَإِنَّهُ ‏ ‏لَيَئِطُّ بِهِ ‏‏ أَطِيطَ الرَّحْلِ ‏ ‏بِالرَّاكِبِ ‏ ‏قَالَ ‏ ‏ابْنُ بَشَّارٍ ‏ ‏فِي حَدِيثِهِ إِنَّ اللَّهَ فَوْقَ عَرْشِهِ وَعَرْشُهُ فَوْقَ سَمَاوَاتِهِ وَسَاقَ الْحَدِيثَ ‏
‏و قَالَ ‏ ‏عَبْدُ الْأَعْلَى ‏ ‏وَابْنُ الْمُثَنَّى ‏ ‏وَابْنُ بَشَّارٍ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏يَعْقُوبَ بْنِ عُتْبَةَ ‏ ‏وَجُبَيْرِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ جُبَيْرٍ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏أَبِيهِ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏جَدِّهِ ‏ ‏وَالْحَدِيثُ بِإِسْنَادِ ‏ ‏أَحْمَدَ بْنِ سَعِيدٍ ‏ ‏هُوَ الصَّحِيحُ ‏ ‏وَافَقَهُ عَلَيْهِ ‏ ‏جَمَاعَةٌ مِنْهُمْ ‏ ‏يَحْيَى بْنُ مَعِينٍ ‏ ‏وَعَلِيُّ بْنُ الْمَدِينِيِّ ‏ ‏وَرَوَاهُ جَمَاعَةٌ عَنْ ‏ ‏ابْنِ إِسْحَقَ ‏ ‏كَمَا قَالَ ‏ ‏أَحْمَدُ ‏ ‏أَيْضًا وَكَانَ سَمَاعُ ‏ ‏عَبْدِ الْأَعْلَى ‏ ‏وَابْنِ الْمُثَنَّى ‏ ‏وَابْنِ بَشَّارٍ ‏ ‏مِنْ نُسْخَةٍ وَاحِدَةٍ فِيمَا بَلَغَنِي ‏



و الآتي اعظم ...

يتبع ..