حبيبي لا تقولوا قولا ولا تفعلوا فعلا الا بعد مراجعة الحوزة العلمية الناطقة المجاهدة

المولى المقدس محمد الصدر ( قدس سره الشريف )

احسنت اخي عسى ان يتعضوا من تصرفاتهم واسال الله ان يهديهم الى الحق
وشكرا على المرور والمتابعة

السلام عليكم اخي المقتدى الصدري

بالنسبة لموضوعك انا قراته قبل سفري للعمرة وماكان عندي مجال للاجابة وقتها

بس بصراحة تفاجأت عندما قرأت العنوان (العضو رميم وسندس حبيب وجميعكم جواب على اسئلتكم .....الخ).

اي سؤال تقصد ؟

انا لااذكر اني سالتك يوماً سؤال عن سياسة مقتدى الحقيقة او اللاحقيقية

مادخلي انا بالموضوع ؟

جوابك كان على كلام الاخ او الاخت رميم ......... مادخلي انا؟



سابقا كنت قد الغيت خاصية الرسائل الخاصة ...... ولكني الان انا اعدت الخاصية فارجو من اي عضو من اعضاء المنتدى ان يسال رايي قبل ان يطرح موضوع يتعلق بي او يطلب مني المشاركة .


تحياتي
اختكم الكبرى

مع اني اجهل الوضع في العراق ولكن ان معجب بسياسة ابن الشهداء السيد مقتدي الصدر
اللهم احفض مراجعنا الكرام ولا تفرق بينهم احد

[COLOR=blue]لا يخفى على الاخت سندس حبيب بان مقتدى الصدر هو للجميع ولا يخص جهة معينه, ولا توجد سياسة غير حقيقية لهذا الرجل لانها ظاهرة للعيان فتارة يدافع عن حقوق العراقيين ووتارة يدافع عن الفلسطينيين وباقي الشعوب فله في رسول الله اسوة حسنة

السلام عليكم اخي الفاضل مرتضى

انا لااقصد اتهام سياسة مقتدى باللاحقيقية ..... وعندما قلت (حقيقية او لاحقيقية) مجرد تعبير معتادين عليه نحن العراقيين ..... لااكثر ولااقل...


تحياتي

شكرا للاخ مرتضى الكناني وجميع الاخوة للمرور ومتابعة الموضوع والرد .اما بالنسبة لكي اختي الفاضلة سندس حبيب والله انا لااقصد شيء من ذكر اسمك الا اعتقد او متاكد انك يوما سالتيني عن الناطقة والساكتة في ماسلف وكان ذكر اسمك فقط للانتباه وفي حين انزال الموضوع اعلاه كانت خاصية الرسائل الخاصة مقفلة على اي حال انا اعتذر اذا سببت لك حرج لاني لااريد اقحامك بالنقاشات ولاكن عتبي على من سئال امام الملاء ولم يجب الى الان اعتقد لايوجد جواب وهي هزيمة يجب ان يعترف الجميع بها ويتم ادانته لانه فقط يريد اثارة الفتن والمشاكل وشق عصى الشيعة وخصوصا شيعة العراق وانا اطالب كل شيعي غيور بالمنتدى الطاهر الذي يحمل اسم ابو الاحرار ادانة مثل هولاء.واقول لهم كونوا احرارا ..واتقوا الله .وسيروا على نهج واخلاق من تدعون انكم من شيعتهم

لي بعض الاشكالات اود طرحها بعد اذنكم

ان الصامته والناطقه كانت في زمن محمد صادق الصدر هذا اتفقنا عليه

اما الان فان مثلك من يقول هذا الكلام ماذا يقصد به؟؟؟؟

لو تفضلت وبينت لنا ماذا تعني الان الصامته وماذا تعني الناطقه

يعني من يمثل الصامته ومن يمثل الناطقه؟؟؟؟


ارجوا الجواب والافاده حتى لا تقول تهجموا وسبوا وشتموا

وارجوا ايضا ان تخبرنا برايك انت وليس كلام السيد الصدر فهل هنالك الان صامته وناطقه

واعلم انني قد صغت اسئلتي وقلبي يتئلم والله لما هذا الكلام دع عنك المسميات وارجعنا الى ولايه امير المؤمنين

شكرا لك اخي العزيز عالم نوكيا على المتابعة والمشاركة

حبيبي ان هذا الموضوع ليس من اجل اثارة النقاشات المشاكل واظهار الاراء بل توضيح لسؤال الاخ رميم وانا لااريد ان افحمه بشيء او احرجه بل الزموهم بما الزمو به انفسهم وهو طلب مني عدة اجوبة

اما بالنسبة لسؤالك فانا اشكر اهتمامك واجيب....

بالنسبة الي ليس لي رائي مع راي المراجع والسيد الشهيد يقول (لاتقولوا قولا ولاتفعلوا فعلا الا بعد مراجعة الحوزة)


وانا اقدم اعلاه راي بعض المراجع الكرام بهذا الخصوص مثل (السيد الخميني والسيد الشهيد الصدر رضوان الله عليهما والسيد كاظم الحائري دام ظله وحاول ان تقراء الموضوع جيدا وسوف تعرف رائيي
وشكرا مرة اخرة .......واسالك الدعاء

بسم الله الرحمن الرحيم
للاسف ان يحاورنا البعض كما يحاور النواصب و يعلن انتصارات زائفة حتى يدعم كلامه الواهي و حججه الضعيفة .
الحوار اخذ و عطاء و خاصة ممن يقولون انهم من شيعة اهل البيت ...
واحمل اخاك المؤمن علي سبعين محمل حسن اخي المقتدى فأين انت من هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و لكل من لا يعرف شيئا عن خلفية الموضوع ...
اقول بأني سالت الاخ المقتدى الصدري بكل احترام في احد مواضيعه و كان هذا قبل شهر و نصف او شهرين لا اذكر و اصبح موضوعه دعاية لاتباعه و كان احدهم قد رد بطريقة اهل الشوارع و لان الاخ صاحب الموضوع لم يرد عليه او حتى ينبهه لاننا اخوة و اخوات موالين ... سكت على البذاءة و ركن لها فوجدت نفسي اترفع عن هكذا مواضيع لا يريد اتباعها غير الجعجعة الفارغة من كلمات بذيئة و صفصطة لا تغني و لاتسمن ...
و هاهو الاخ الكريم المقتدى يكتب موضوع و يرد علي ( و لا ادري لما لم يرد بموضوعه السابق علي و يخلصنا ) .
و في شهر رمضان لم ادخل لانه شهر عبادة و لاني مشغولة بالامتحانات و مازلت و لم تتوفر لي الا فرصة بسيطة نزلت فيها موضوعا بسيطا عن البقيع و لم التفت الى هذا الموضوع لاني اصلا لا علم لي به .
فأذا به قد عمل مهرجان انتصارات و توج نفسه بنفسه بطلا يصول و يجول دون علمي و معرفتي و يغتابني و يصفني كيفما يشاء .
و لكن ما اقول فهؤلاء هم ابطال "دون كشوت" يحبون محاربة طواحين الهواء حتى يعلنوا عن انفسهم ابطالا و فاتحين فهنيئا لكم .
احسنت لقد انتصرت على اختك رميم انك بطل و حجتك تفلق الحجر
لقد افحمتني حقا بأسلوبك و ادبك الجم و يبدو انني قد اخطأت بالعنوان فلقد تصورتك محاورا !!!


الله يحفظ شيعة امير المؤمنين جميعا و ينصرهم على اعدائهم بحق محمد و ال محمد .




و بالتوفيق

اخي العزيز الشكر لك

لاكن كما اخبرتك سلفا فاني اريد ان اعلم من ممثل الحوزه الناطقه وهل ان ما سواه -او سواهم- هم الحوزه الصامته
ان صح التعبير.

هنا اقول ان من يدعي الان ان هناك حوزه صامته وناطقه -مع احترامي لسائر الاعضاء واعتزازي بهم وتقديري لهم -

انما هو كلام غير لائق وغير منصف لباقي العلماء

عسى ان تكون الفكره وصلت

الحمد لله

بسم الله، وبعد

الحمد لله قاصم الجبارين مبيـر الظالمين مدرك الهاربين نكال الظالمين صريـخ المستصرخيـن موضع حاجات الطالبيـن معتمد المؤمنيـن

.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ المقتدى الصدري،
بما ان عنوان موضوعك عام لجميع الاعضاء فاسمح لي بهذه المداخلة.

الجواب الثاني: فهناك اجابتين اولهما :لماذا قدم الامام الحسين واصحاب وقد ترك الامام الحسن النساء والاطفال .وقد سبيت عيالات رسول الله امام يزيد شارب الخمور الفاسق عليه اللعنة ومع ذلك لااحد يشكك في ان الحسين عليه السلام هو سيد الشهداء ..
ثانيا:اذا كان من يحارب الكفر والشيطان امتث3الا لامر الله يشكك في موقفه فعلينا ان نشكك في الامام المهدي لانه سيحارب الكفر والنفاق ويقضي عليه..حبيبي التفت ان طريق الامام عندما يظهر هو طريق تحدي للاستكبار والظلم والكفر فكل من يقف في هذا الطريق هو مع الامام اي مع الحق.......................فتامل حبيبي

قياس خاطئ عزيزي، فالأئمة صلوات ربي عليهم معصومين لا يخطئون ولكن السيد مقتدى الصدر يخطئ فلا تقارن وتشبّه بالمعصومين احد.

من فمك ادينك انت اما تفرض انه شهيد فهو مرضي لله عز وجل فهو على حق ويحشر مع رسول الله واهل بيته او تفرض انه ليس شهيد فهذا تناقض من جنابك الكريم

الشهادة تعتمد على النية القلبية يا عزيزي، فمن قاتل المحتل لله خالصا دفاعا عن الدين فهو شهيد، أما من قاتل على الأحساب والأنساب او لأهداف غير خالصة فأمره الى الله،
وقد سئل السيد الحائري عن هذا فأجاب:
السؤال: سماحة السيد السلام عليكم ورحمة الله
ما رأيكم بمن يقتل من جيش الإمام المهدي وهو يدافع عن الدين والمقدسات والنية لله ؟
الجواب: كلّ من سقط في معركةٍ رزقه الله تعالى قدر نيّته ودركه وتشخيصه إن شاء الله تعالى.
http://www.alhaeri.org/iraq.html

هناك من قسم الحوزة قسمين(1)فسميت ناطقة وصامتةاولهم السيد الخميني عندما قال الويل للنجف الساكتة الويل للعلماء الساكتين

الناطقة عرفناها، أفلا تعرفونا بالساكتة والصامتة أيضا ؟؟؟؟

الجواب الخامس:ـ نعم طالبنا بقول الامام العسكري عليه السلام في الحوادث الواقعة بعدي ارجعوا الى رواة حديثنا من كان صائنا لنفسه مخالفا لهواه مطيعا لامر مولاه فعلا العوام ان يقلدوه

عزيزي اراك تخلط خلطا كبيرا فليس الأمر كما تصف.
التقليد يا عزيزي يكون للمجتهد الجامع الأعلم وليس لكل من وضع على رأسه عمامة. وأعتقد هذا أمرا لا خلاف عليه.
ثم ألا تعلم أن السيد الشهيد الثاني يلزم مقلديه بضرورة الرجوع للحوزة الناطقة بكل شاردة وواردة، فلا اراكم رجعتم لها يا عزيزي، ولا ارى أن السيد مقتدى يرجع لحوزة السيد الحائري في افعاله كلها !! اذن هلا تخبرني بصراحة من هي مرجعية التيار الصدري الناطقة الآن يا عزيزي ؟؟؟؟

على العموم، اراك لم تبيّن شيئا عن سياسة التيار الصدري والسيد مقتدى الخاصة بمشروعه السياسي ونظرته للواقع وسبب تغيير الافكار من المواجهة المسلحة الى المواجهة السلمية السياسية وغير ذلك مما يهم المتابع.

وارجو من شلّة السب والشتم ان لا تقحم نفسها في الموضوع،

والسلام.
طالب الثار/ . .

السلام عليكم

اخي العزيز المقتدى الصدري .... لااكذب عليك اني حزنت عندما اتهمتني بالهروب من اجابتك ... في حين انت تعلم رايي بموضوع المشاركة في المواضيع المطروحة بخصوص (مقتدى الصدر) ...انا لااحب اثارة الفتن والنعرات بين الاعضاء رايي احتفظ به لنفسي فلماذا اجرح به مشاعر الاخرين فربما رايي لايعجبهم ... نعم سبق ان طلبت منك المحاورة بموضوع الحوزة الناطقة والصامتة ولكني تراجعت واخبرتك بذلك في منتدى المرأة اني الغيت الفكرة وذلك بسبب ماوصلت اليه المناقشات في هذه المواضيع الى الاتهامات والشتائم ادت الى ترك البعض للمنتدى ..

انا قلتها سابقا واقولها دوما ... نحن هنا محاسبون على كل كلمة نقولها سواء حق او باطل اذا ادت الى التفرقة والخلافات بين الاعضاء ...

اسمح لي اخي المقتدى الصدري ان استغل موضوعك هذا لاقول شئ :
اخواني من حق أي واحد منا ان يعطي رايه في سياسة أياً كان سواء مقتدى او الجعفري او الحكيم او اياً كان .. فكل واحد منا يحمل وجهة نظر خاصة بحق احدهم .. اقصد بحق سياسة احدهم . ومن حقكم الدفاع عن هذه الوجهة او الرأي بالكلمة الطيبة والموعظة الحسنة وليس بالشتائم والاهانات .. والله اني اتعجب شلون ينطق البعض الاهانات والشتائم والاتهامات في هذا المنتدى المسمى باطهر الاسماء ونحن كل يوم نتعرض الى القتل وسفك الدماء بسبب حبنا لهذا الطاهر المطهر..

كلنا هنا اولاد عوائل محترمة تعبوا اهلنا في تربيتنا وفينا الموظف والطالب والمتعلم .. فكيف نسمح لانفسنا بالتلفظ بهذه الالفاظ واهانة بعضنا البعض ......

الامام علي عليه السلام وهو معروف للجميع وماهي مكانته في الاسلام وعند الرسول ومع هذا كان هناك ومايزال من لايوافق على سياسته ويكن له العداء .. فكيف كان تصرف امير المؤمنين معهم ؟ هل كان يشتمهم ويهينهم ؟؟

فمقتدى او الحكيم او الجعفري وغيرهم لاشئ مقارنة مع الامام علي عليه السلام وهم غير معصومين من الخطا فكل واحد منهم يعمل من وجهة نظره التي يعتقد فيها انه يخدم العراق ومصلحته ومصلحة الشيعة .. فلاباس بمناقشة سياستهم مع بعضنا هنا وهذه فرصة ثمينة اغلبنا وخصوصا نحن العراقيين كنا محرومين منها .. نطرح ارائنا ونتناقش في اساليب السياسة للتيارات السياسية في العراق وغير العراق لنصحح اخطائنا اذا كانت وجهة نظرنا خاطئة وقصيرة ..وللاستفادة من وجهة نظر البعض قد تكون صائبة .
هنا من الاعضاء من نفتخر به لصولاته وجولاته في منتدى العقائد والسيرة والتاريخ مع مخالفينا في المذهب ولكن للاسف نجده يتعرض للشتائم من قبلنا لالشئ سوى ان رايه مخالف لبعضنا في بعض الامور السياسية .. والله هذا يحز في النفس ...





اتذكر مرة كتبت انا (( ان احد من يسمون انفسهم بـ(مرجع كبير ) يقول عن السيد مقتدى انه (زعطوط ) فرديتِ انتِ : انه شئ طبيعي و هو مرجع ! ! ! ))

متى كان هذا الكلام اخي العراقي ؟ذكرني به ارجوك ... في اي موضوع ..يستحيل انني قلت هذا الكلام في اي موضوع في المنتدى ... يستحيل .. انا لو قلته مرة في المنتدى لانهاليتم علي بالشتائم والاهانة ... مو صحيح؟

انا لو كنت اتكلم معك او مع غيرك وجها لوجه في جلسة عائلية مثلا او في رسالة خاصة ساقول لك نعم انه زعطوط مقارنة مع اي مرجع كبير وحتى والده لانهم افهم منه وافقه بكثير هذا مااقصده لااعني تحقيره والاستهزاء به وانما اقصد بقيمة المعلومات الدينية والفقهية التي لديه .. وانت ايضا تعلم هذا الاسلوب من الكلام متعارف عليه عند العراقيين .


قد اكون مصيبة او مخطئة في كلامي هذا .. فاذا كنت مخطئة فصححوا لي خطأي .وساسمعه برحابة صدر وهذا كل مالدي ولن اعقب مرة اخرى على سؤال او موضوع .. فاعتقد عرفتم وجهة نظري في مثل هذه المواضيع .. لااحب النقاش فيها .


تحياتي

بسمه تعالى
قالت الاخت سندس حبيب ولدي تعليق اسفل الموضوع





اتذكر مرة كتبت انا (( ان احد من يسمون انفسهم بـ(مرجع كبير ) يقول عن السيد مقتدى انه (زعطوط ) فرديتِ انتِ : انه شئ طبيعي و هو مرجع ! ! ! ))

متى كان هذا الكلام اخي العراقي ؟ذكرني به ارجوك ... في اي موضوع ..يستحيل انني قلت هذا الكلام في اي موضوع في المنتدى ... يستحيل .. انا لو قلته مرة في المنتدى لانهاليتم علي بالشتائم والاهانة ... مو صحيح؟

انا لو كنت اتكلم معك او مع غيرك وجها لوجه في جلسة عائلية مثلا او في رسالة خاصة ساقول لك نعم انه زعطوط مقارنة مع اي مرجع كبير وحتى والده لانهم افهم منه وافقه بكثير هذا مااقصده لااعني تحقيره والاستهزاء به وانما اقصد بقيمة المعلومات الدينية والفقهية التي لديه .. وانت ايضا تعلم هذا الاسلوب من الكلام متعارف عليه عند العراقيين .


قد اكون مصيبة او مخطئة في كلامي هذا .. فاذا كنت مخطئة فصححوا لي خطأي .وساسمعه برحابة صدر وهذا كل مالدي ولن اعقب مرة اخرى على سؤال او موضوع .. فاعتقد عرفتم وجهة نظري في مثل هذه المواضيع .. لااحب النقاش فيها .


تحياتي

[/quote]
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
تعليقي
ان كلمه ( زعطوط) كلمه دارجه تدل على ان صاحب هذه الصفه طفلا افعاله الصادره منه صبيانيه وغير مسؤوله ولاتدل على المفاضله بين شخصين من الناحيه العلميه او التقوائيه ومن يقول غير ذلك مخطىء ومتوهم
وكلنا يرفض ان تطلق عليه هذه الصفه فهل منكم من يقبل ان يقال له زعطوط انا لا ارضى بطبيعه الحال لانها تعتبر عرفا من المعاني التي يراد بها الاهانه لاغير ولاينبغي المكابره في هذا الامر كما هو ثابت لدينا عرفا
ومن اراد المفاضله العلميه فاللغه العربيه واسعه وكثيره المعاني الداله على المفاضله
ومن هنا اريد ان اشير ال ان المرجع الكبير لايعني هنا حتى المفاضله على تقدير وجودها تنزلا
بدلالة انه قال طبعا قوله موثق صورة وصوت ولم ينكره حتى المرجع الكبير نفسه حيث قال( مقتدى طفل جاهل مخربط زعطوط لا أله اصل ولافصل) وهذه المعاني واضحه الدلاله على معنى التجريح والتحقير وليس على معنى المفاضله
والتعبير اللاخلاقي واضح جدا (ولكم في رسوالله اسوة حسنه) اين الاسوه الحسنه برسول الله ايها المرجع الكبير
لا استغرب من السب والشتم في المنتديات بعد الذي سمعنا من المرجع الكبير
الله الشاهد على مايقول عباده وهو الحاكم العادل
وكلمه اقولها لاتنظر الى من قال وانظر الى ماقيل واعرضه على كتاب الله