انا لله و انا اليه راجعون

حبيبي طالب الثار

عليكم ان تتوقفوا عن التشنيع على التيار الصدري قائمين قاعدين على التيار الصدري

و يا ليتني اعرف جوابا لسؤالي

عموما

انا طلبت نقاشا موضوعيا و جوابا لسؤالي

و اذا رايتم ان غلق الموضوع هو فعلا انهاء للمشكلة و للفتن فلا مانع عندي من غلقه اذن

بسم الله، وبعد

الحمد لله قاصم الجبارين مبيـر الظالمين مدرك الهاربين نكال الظالمين صريـخ المستصرخيـن موضع حاجات الطالبيـن معتمد المؤمنيـن

.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عزيزي نوري، الكل يعرف بما هو أنت أن الموضوع لم يفتح بنية نقاش خالصة، بل لهنّ وهن.

وصدقني يا عزيزي، طلبي منك غلق الموضوع ليس للتهرب من النقاش حوله، وانما لسد باب من ابواب الفتنة سواء في هذا الموضوع او غيره،

وكما ترى، فبعض المغالين من هذا الجانب او ذاك يدخل لا لشيء بل ليشبع غرائز السب والطعن لمعارضيه بدون وجه حق.

على اية حال، الشأن شأنك وأنت أدرى بالمصلحة وجدير بالمسؤولية فافعل ما تراه مناسبا، ولكن بعد هذا لا تلوم الجهال اذا تمادوا

والسلام.
طالب الثار/ . .

والله ياعمي علي الهويدي الناس جهال وأنت مخترع الذرة
لأنه أفكارك الخطيرة واضحة من مشاركاتك التي يمكن أمريكا أحتلتنة من وراهة
حبيبي دير بالك أخاف أمريكا دتدور عليك بالعراق مو جاية على غير شي

رمتني بدائهاوأنسلت

اخي العزيز

[line][line]

يا اخي العزيز حسين ان عدم ايجاد شيء يعني ان السيد لا يقر بولاية الفقيه واذا شئت فتأكد من مكتب السيد مباشرة..رجاءآ

اذا امكن انشر القرص بأكمله فأنا لم اعرف ما تقصده من هذا القرص الذي يصور الناس وهم يطفؤن ناركم عن المكتب

اما موقف السيد فهذا معروف فهو لا يريد للفتنه ان تثور بين اي من فئات الشعب العراقي فكيف اذا كانت بين الشيعه انفسهم.....

اخي
عندما تريد نزع فتيل الفتنة : فعليك انت اول من يلتزم بذلك
و الا ما جدوى الجدال حول موضوع سرايا جيش المهدي التي استعرضت في النجف ؟
و كذلك انظر الى وسيم البغدادي و الراية و الى ردودهم الاستفزازية
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=48344
التي لا تنم الا عن حقد دفين لا طائل منه و لا عائل

عزيزي :
انا فقط سالت سؤالا و جاءت الردود النارية و الردود المستهزئة و الردود غير المنطقية
فورافر : يقول من قال لك ان السيد السيستاني لا يؤمن بولاية الفقيه ؟ !
و الله اضحكني : انا اليوم سالت معتمد السيد السيستاني و اجابني السيد السيستاني لا يؤمن بولاية الفقيه ! !
و طبعا انا متاكد من الجــــــــــواب ! ! و لكن قلت ربما انا مخطأ !
و يقول : من قال لك ان المجلس الاعلى يؤمن بولاية الفقيه ؟ !
ايضا : عين الشمس ما تتغطى بالغرابيل وداعتك
حتى الطفل الشيعي يعرف ان المجلس الاعلى كان يعتمد على ولاية الفقيه ! !
و الاخرون يحدثونني عن السيد مقتدى الصدر ! ! لتشتيت الموضوع

عموما اخي
ما اتمناه فعلا هو ان ننزع فقيل الفتنة التي زرعها الحاقدون في المنتدى
و ان نكتفي بقراءة المواضيع التي لا تعجبنا و لا نعقب عليها بردود تتسبب بمشاكل لا طاقة لنا بها

تحياتي

لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم

تكلة ثور يكول احلبوه

يكول موضوع نكله دليل؟

حجي زايد شكو؟
بس لو تفهمني وين (نشنع)على التيار الصدري؟
اما موقع ممهدون اللي وصل الامر بيه الى نشر مقالات البعثيين والارهابيين ووصل الى التعريض بسيد مقتدى والسيد الحائري
وانتم مادام رافع صورة السيد مستحيل تطعنون بيه
ولاتقبلون واحد يحجي عليه !!!

شلون نجاوبك على شي كتلك انه كذب ...؟؟؟!!!!
مال والله اني متاكد
صديقي كلي
عمي يكول

هذا الحجي مو مال تفتح بيه موضوع
انته تشوف مواضيعي لما انسب شي الى جهة معينة املي الموضوع وثائق
بس حجي ماينفع

ولولا انك فتحت الموضوع بليلية وفاة الامام عليه السلام
وفاتحة بصورة غير لائقة

جان جاوبتك من البداية

نفس الموقف صار وية مشرف كلب وهابي بمنتدى السرداب فتح موضوع نسب بيه امور للشيعة وعلى انها من الاصول عندنا
كتلة اذكر الاصول والفروع عدنه حتى نتاكد ان كلامك صحيح ثم نجاوبك
وجماعة السرداب هنا والمشرف اسمة نادر

ومثلك كلي انته اذكر الاصول والفروع مالتكم اذا مكذبني
ومستحيل
كتله انته صاحب الموضوع واذا انته مو كدهه لاتتورط
لو تذكر الاصول عدنه
لو تعتذر


فياعزيزي نوري

لو تذكر ادلة على كلامك
ان المجلس يؤمن بولاية الفقيه
ان السيد السيستاني لايؤمن بولاية الفقيه
ان اي حزب اسلامي يجب ان يكون على راسه ولي فقيه والا فان عمله غير شرعي

وهسة لو اي واحد يكلي شنو دليل ان السيد الحائري يؤمن بولاية الفقيه راسا انطيه الدليل
انتة وصلتنة لصفحة6 وبعدك لايص
فلو تجيب ادلة لو تعتذر

وثق بالله

اذا تعذر بصدق اجاوبك وانهي(حيرتك)

عموما

انا طلبت نقاشا موضوعيا و جوابا لسؤالي

شنو هذي الاخلاق ؟
و شلون كلمات حلوة
عود روح سوي لك شكوى ضدي ! !
عشنا و شفنا

عموما انا انتظر رد مكتب السيستاني
رغم انك تستطيع ان تذهب و تسالهم لانك اقرب اليهم
و انا متاكد من الجواب 1000000%

نحن والاخ العراقي وبعد كل هذه الشتائم والتهجم على التيار الصدر والذي ليست له اي ذنب ننتظر الاجابه

اعتقد ان السوال صعب ماكو ترك اعتقد لا يملكون جواب غير الشتائم


اعتقد سيد مقتدى ليست له علاقه و لا لتياره علاقه ارجو ترك التهجم على هذا التيار واحضار الاجابه

ستجد الاجابة في قائمة الاتلاف موضوعة فوق 30 كرسي

منحت لكم زوا وبهتانا وبغير استحقاق

في ضل الاحتلال الامريكي للعراق

لاتنهى عن فعل وتاتي بمثله عا ر عليك اذا فعلت عظيم

عمي مرحبة عليك تره والله ملينة من هل الكلاوات

الشغلة طلعت لا احتلال ولا كلا امريكا ولا كلا اسرائيل

طلعت 30 كرسي

موجان من البداية احسن

رحمة لاهلكم هذولة المساكين الى انقتلوا من جيش المهدي

بحجة كلا امريكا

عفوا 30 كرسي

برقبة من
----
احلا نكتة

كلا امريكا

يقال والعهدة على القائل ان امريكا انسحبت من العراق من تاثير
الضربات الموجعة
ولذلك ستدخل كل القوى التي حملت السلاح العملية السياسية

ها هم رجعنا

انا لله و انا اليه راجعون

30 كرسي منحت لكم بدون استحقاق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شكرا عمي

بس ممكن تتفضل علينا و تكول شنو علاقة هاي بالسؤال الاصلي

رحم الله والديك

بسم الله، وبعد

الحمد لله قاصم الجبارين مبيـر الظالمين مدرك الهاربين نكال الظالمين صريـخ المستصرخيـن موضع حاجات الطالبيـن معتمد المؤمنيـن

.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عزيزي نوري، يبدو أن النصائح لم تنفع لذا فعليك أن تتحمل نتيجة هذا الموضوع وغيره من المواضيع التي ستترتب على أمثاله،

عموما نعود للموضوع، تقول:

السيد السيستاني لا يؤمن بولاية الفقيه ! !

وطبعا طلب الاخوة منك توثيق كلامك هذا ولكن مع الأسف ارسلته ارسال المسلمات دون سند،
وحتى نثري الموضوع بالنقاش أنقل لك وللاخوة القراء هذه الاستفتاءات من موقع سماحة السيد السيستاني حفظه الله:

1§ السؤال : ما هو تعريفكم لولاية الفقيه ؟
2 السؤال : هل مسألة ولاية الفقيه يشملها التقليد وما هو رأي سماحة السيد السيستاني ـ حفظه الله ـ فيها ؟
3 § السؤال : هل الاحكام الولائية لولي الفقيه نافذة على جميع مسلمي العالم أم هي خاصة بمنطقة نفوذه وولايته ؟

§ الجواب : الولاية فيما يعبّر عنها في كلمات الفقهاء (رض) بالامور الحسبية تثبت لكل فقيه جامع لشروط التقليد ، واما الولاية فيما هو اوسع منها من الامور العامة التي يتوقّف عليها نظام المجتمع الاسلامي فلمن تثبت له من الفقهاء ولظروف إعمالها شروط اضافية ومنها ان يكون للفقيه مقبولية عامة لدى المؤمنين .

الرابط اذا لم تفتح الصفحة

هل اتضح لك الأمر عزيزي نوري ؟؟؟
وهل عرفت أنك اخطأت عندما ادعيت أن سماحة السيد السيستاني لا يقول بولاية الفقيه،
همسه في اذنك عزيزي: لو لم يكن لسماحة لسيد السيستاني ولاية على مقلديه فبأي سلطة يلزمهم أن يطيعوا فتاواه ؟؟؟
المشكلة يا عزيزي انك بصراحة تجهل معنى ولاية الفقيه ولا تفرق بين الولاية الخاصة والولاية العامة المطلقة.
فسماحة السيد السيستاني يقول بالولاية الحسبية، الا انه يقيّد مسألة الولاية المطلقة بضوابط وشرائط حتى لا يخرج لنا غدا من يدعي أنه مجتهد، ثم يدعي أنه أعلم الموجودين مطلقا، ومن ثم يدعي الولاية العامة المطلقة، لا بل ويفرض رأيه حتى على اقرانه المجتهدين، ويفسّق من لا يطعه.

اذن، فالمرة القادمة يا عزيزي عليك أن تتأكد من مصادرك وتجمع الوثائق -كما يفعل غيرك- قبل أن تنشر موضوعا فيقلب ضدّك.


والمطلوب منك الآن يا عزيزي حتى تخرج نفسك من هذا المأزق العويص ما يلي:
1) أن تثبت ان السيد السيستاني لا يقول بالولاية أبدا.
2) أن تثبت أن تأسيس حركة كالمجلس الأعلى لا يصح الا باقرار الولي المطلق.
3) أن تثبت أن "فكر" المجلس يقوم على اساس الولاية العامة، وأنه اصلا تأسس بأمر الولي لا برأي غيره.

نكتفي.

عزيزي نوري، دع عنك التعصب وفكّر جيدا،
المجلس أسسه السيد الشهيد محمد باقر الحكيم، وعندما اسسه كان سماحته مجتهدا جامعا للشرائط، وسواء أنه كان يؤمن بالولاية او لا يؤمن، فهو لم يركن لولي الفقيه في هذا، ولا نريد البحث طويلا في مسألة حدود الولاية وهل تقتصر على البلد او تتعداه لخارجه.
فيا عزيزي، السيد الشهيد لم يكن مقلدا للولي حتى يلتزم به، ولا تنسى أن ليس كل فتاوى الولي المطلق تسري على غيره من المجتهدين الذين يقولون بالولاية الا أن تكون أمرا مولويا يعني مثل الحكم.

ثم، وعلى فرض أن المجتهد الذي المجلس تأسس تأمّر بأمر الولي، أو لا يستطيع المجتهد أن يغيّر أفكاره ويتراجع عن فكر او فتوى أو التزام ؟؟؟

اعتقد بأن الأمر واضح لمن يريد الحقيقة وليس الجدال العقيم.

حتى الطفل الشيعي يعرف ان المجلس الاعلى كان يعتمد على ولاية الفقيه ! !

هل تقبل أن اقول: وحتى الطفل ايضا يعرف يا عزيزي أن السيد السيستاني يقول بالولاية ولكن نظرته للولاية تختلف عن غيره !

--------------

اعتقد ان السوال صعب ماكو ترك اعتقد لا يملكون جواب غير الشتائم

عزيزي علي الهويدي، مادمت من عشّاق النقاش الودّي المهذب فهل تقبل أن تناقشني في موضوع ثنائي حول التيار الصدري ومسألة رجوعه عن فكره، ومشاركته بالعملية السياسية التي كان يرفضها في ظل الاحتلال ؟؟؟
فهل تستطيع أن تجيبني على اشكالاتي العديدة وعن مخالفة التيار لفكر السيد الشهيد الثاني واطروحاته عن الدولة الاسلامية والولاية العامة و و و الخ.
هل تقبل بموضوع مستقل من هذا طبعا على شرط أن تبادل الاحترام ؟؟؟؟ أنتظرك.


والسلام.
طالب الثار/ . .

اخي
انا اقصد الولاية العامة
و قد ارسلت رسالة الى مكتب السيد السيستاني لمعرفة رايه

أثابك الله يا نوري الــــ Iraqi
فعلاً موضوع جميل ومفيد ونرجو أن تتحقق به الوحدة
لك سنة وأنت تردد : لا تشتتوا الموضوع ... لا تشتتوا الموضوع
أجيبوا عن السؤال أجيبوا عن السؤال
أي موضوع وأي سؤال أصلحك الله ؟
ألم يكن الأولى بك وأنت عراقي أن تهتم بأمر من يقتلكم ويتقرب إلى الله بذلك في معتقدهم الشيطاني الضال ؟؟؟
ألم يكن حري بك أن تفكر قبل أن تكتب مثل هذا الموضوع الذي يرضي الشيطان وأتباعه ؟؟؟
ألم يكن حقيق بك وأنتم تعيشون أيام رمضان وذكرى معركة بدر واستشهاد أمير المؤمنين وبطل الأبطال علي عليه السلام , أن تشغل نفسك وتشغل إخوانك بما ينفع ؟؟؟

والله إنني أقولها بحزن عميق : يا خسارة يا نوري .... يا خسارة يا نوري
ورجائي أن تتذكر ما قلته لك في الماسنجر عن مداخل الشيطان

هداك الله وأمثالك وبصركم بما فيه الخير لبلدكم وأهلكم

اعوذ بالله من غضب الله من يدعوا الى وحده العراق يدخل مداخل الشيطان
ان الفئه التي تقتل هي سببها من هل تعرفون لو نكشف الستار؟
سببها من فتح الحدود امام الارهابين وجعل العراق ساحه للحرب ضد الارهاب والذي ليست له بها ناقه ولا جمل الذي اراد بتلاع العراق ولكن غص في نهاية المطاف
صدام المجرم كان يدعي انه يحاب نيابه عن الامه العربيه وقد دفعنا ثمن ذلك
اما اليوم الدكتور ابراهيم الجعفري يطلب المساعده من العالم لكونه يقود حرب نيابه عن العالم والثمن ولد الخايبه انا وانتم ونوري العراقي والذين تدافعون عنهم كالثعالب في المنطقه الخضراء وعوائلهم في الخارج لا يسمعون ولا يرون العبوات والعجلات المفخخه والنيران الخاطئه



فيا من تعرفون شهر رمضان تذكروا ان السيد مقتدى الصدر قد اصيب دفاعا عن حرم جد ولم يحتمي بالصليبين ارجعوا الى عقولكم وتقوا الله ياعباد


اقولها وبمراره ان كل من اختلف معكم قمتم بالتهجم على هذا التيار المضلوم ولا نعرف السبب ولكن الذي نعرفه انه يرضي اسرائيل واليوم كررتم كلا امريكا كلا اسرائيل