إعـــــــلان

**محمد علي حسن** · 26-08-2010, 01:43 PM

باسمه تعالى ،،

الدليل أنه ترك النطق بالولاء لعلي خوفا ........والطحاوي قال عن رواية أخرى أن يجوز مارس التقية ومن يفعلها مرة يفعلها أي مرة !!

ولا التقية عند السنة للإستخدام مرة واحدة ؟!

**ناصر الحقاني** · 26-08-2010, 01:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن

باسمه تعالى ،،

الدليل أنه ترك النطق بالولاء لعلي خوفا ........والطحاوي قال عن رواية أخرى أن يجوز مارس التقية ومن يفعلها مرة يفعلها أي مرة !!

ولا التقية عند السنة للإستخدام مرة واحدة ؟!

اذا كنت تقصد ركعة الوتر فهي جائزة عندنا بواحدة وليست تقية
ومن قال انها تقية فقد اخطأ, فلاتوجد فيها اي تقية.
بطل استدلالك...

وليس موضوعنا عن هذا ,,,,, بل عن ملة الرسول

**محمد علي حسن** · 26-08-2010, 01:57 PM

باسمه تعالى ،،
الطحاوي قال هناك روايتين عن ابن عباس
الأولى تقول 3
الثانية تقول لما معاوية قال واحدة قال صح !!

الطحاوي قال محمولة على التقية !!

**ناصر الحقاني** · 26-08-2010, 06:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن

باسمه تعالى ،،
الطحاوي قال هناك روايتين عن ابن عباس
الأولى تقول 3
الثانية تقول لما معاوية قال واحدة قال صح !!

الطحاوي قال محمولة على التقية !!

وهل نحن في صلاة الوتر الان؟
ام اشرقت الشمس؟
ام تريدنا ان نكرر هذا الكلام الى الشروق؟

قال تقية ... لو كان قوله تقية لقال له انا تابع لمعاوية او عبد لمعاوية .... الخ

**أمير برقة** · 26-08-2010, 07:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني

اذا انت فهمت ان ملة عثمان تختلف عن ملة علي بن ابي طالب
فهل تفهم ان ملة رسول الله تختلف على ملة علي وملة عثمان

اللهم صل على محمد وآل محمد
من الذي سأل عبد الله بن عباس ؟

**محمد علي حسن** · 27-08-2010, 12:12 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أمير برقة

اللهم صل على محمد وآل محمد
من الذي سأل عبد الله بن عباس ؟

باسمه تعالى ،،

جدة ناصر التي سألت

عزيزي ناصر تلميحك وتعريضك الامام السجاد مكشوف !!

فاحترم نفسك !

ليس مضطرا ابن عباس أن يقول له أنا عبد لك فهو لم يهدده بالقتل ولكن تخلى عن ولائه للإمام .

**مرآة التواريخ** · 27-08-2010, 08:44 AM

انتظرنا الترقيع خمس سنوات ،

فجاء الترقيع مخجل للغااااية

لأني قلت :
مرآةالتواريخ/ هل يحتاج النص إلى تعليق ؟!!

ومع ذلك جاء الترقيع بطريقة سمجة ، بحيث لا يصح لمثلي أن يعلق عليه ، لهبوط مستوى التعليق عن المستوى الأقل من عادي بمراحل عديدة أولاً ، ولوضوووح النص ثانياً ..

لكن لا بأس إن كان يراد توضيح الواضحات

فابن تيمية يقول :
أن هناك
من يفرِّق بين الأمة
ويمتحنها بأمور لم يأمر بها الله ولا رسوله (منها التسميات الباطلة)
ويكون ذلك بالهوى (الذي هو في النار)

ضرب مثالين لذلك :
أحدهما : قول أحدهم لآخر يا شكيلي ، يا قرفندي ..
وثانيهما : قول معاوية لابن عباس : أنت على ملة علي ، أو ملّة عثمان ؟

فيكون ما قاله معاوية لابن عباس مصداقا لقول ابن تيمية.

أليس كذلك .. أم أنك تقرأ من اليسار لليمين ؟!

**ناصر الحقاني** · 27-08-2010, 01:22 PM

الان صاحب الموضوع غير موضوعه الى هدف اخر بعد فشل الهدف الاول والذي كان في عنوان الموضوع.
فعنوان الموضوع شيء والان يتحدث عن شيء اخر
ولكنها فترة خمس سنوات ربما اثرت فيك

ونقول : كلام معاوية انما فيه استفسار وليس فيها اقرار بانه انت متبع كذا وكذا, والاستفسار له محامل كثيرة بعكس الاقرار.
بعكس المثال المطروح الذي علق عليه الشيخ

وكذلك التفريق بين الأمة وامتحانها بما لم يأمرالله به ولا رسوله ، مثل أن يقال للرجل : أنت شكيلي ، أو قرفندي .

**محمد علي حسن** · 27-08-2010, 01:27 PM

باسمه تعالى ،،

لو كانت ملة علي كملة عثمان لما فرق بينهما ..الأمر واضح ....... ولكن الحب يعمي ويصم !!

**مرآة التواريخ** · 30-08-2010, 11:07 AM

لم أغير العنوان ، لكني اضطررت مع أمثالكم لتوضيح الواضحات ..

1- ابن تيمية جعل كلام معاوية مصداقاً لقوله أعلاه. ما يعني استلزام وقوعه في المحاذير التي ذكرها ، فافهم.
2-وهذا يعني أن قول معاوية ثابت عند ابن تيمية. وإلا لما استشهد به في المقام ، فانتبه.
3-استفسار معاوية من ابن عباس يعني عنده أن ملة علي ليست كملة عثمان وإلا لما سأله هذا السؤال. (أو الاستفسار كما تحب أن تسميه) .

فأين تراني غيرت موضوعي ؟!! .. وإنما فصّلت وأوضحت ما لا يحتاج لتوضيح .

فأنت ــ للآسف ــ لا تفهم ما تقرأ بدرجة امتياز مع مرتبة الشرف العليا.

**فقه السنة** · 30-08-2010, 11:37 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مرآة التواريخ

ابن تيمية جعل كلام معاوية مصداقاً لقوله أعلاه. ما يعني استلزام وقوعه في المحاذير التي ذكرها ، فافهم..

لا يلزم ان يكون مصداقا لكل شيء فيه, فهو وان كان فيه من السؤال, ولكن ليس فيه من الاقرار من قبل السائل
فقد يكون السائل (معاوية) اعتمد على ماوصل اليه من قول غيره عن ابن العباس فسأله بناءا على ذلك ليستفسر
فقد لايكون المعنى وقوع معاوية فيه, بل المعنى هو عدم نشر مثل ذلك القول فافهم.

وهذا يعني أن قول معاوية ثابت عند ابن تيمية. وإلا لما استشهد به في المقام ، فانتبه.

لا يلزم فقد يورد القول ليس لوضع الحكم على قائليها حتى يتشدد في الرواية
وانما اوردها ليوضح مسائل قد توضح بامثله مختلقة
ولكنه فضل ذكرها لتقريب الامر.
والا اين مصدرها واين سندها ان كنت تريد الحكم على قائليها!!!

استفسار معاوية من ابن عباس يعني عنده أن ملة علي ليست كملة عثمان وإلا لما سأله هذا السؤال. (أو الاستفسار كما تحب أن تسميه) .

لا يلزم
فقد تكون هناك احتمالات اخرى
فقد يكون هناك من اوصل الى معاوية هذا القول فسأل يستفسر عنه
والجواب كان شافيا
انه على ملة الرسول

, وليس من كلة غيره .. فهل تقول ان ملة الرسول ليست كملة علي بن ابي طالب ولا عثمان؟؟
وهذا الجواب دليل على ان المعلومة التي وصلت الى معاوية خاطئة والتي اراد ان يسأل عنها.

**محمد علي حسن** · 30-08-2010, 04:52 PM

فهل تقول ان ملة الرسول ليست كملة علي بن ابي طالب ولا عثمان؟؟

هذا الكلام وفق مبانيكم ..

وعلى ذلك ..نعم ملة النبي غير ملة علي غير ملة عثمان وبذلك وقعت في إشكال أكبر .
أذكر كلمة رائعة لأحد الأخوة ... مرآة التواريخ من يضع اشكالا على مواضيعه يقع في إشكال آخر !
أنت وقعت في اشكال آخر وهو أن ملة النبي تختلف عن ملة علي وملة عثمان

**فقه السنة** · 30-08-2010, 05:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن

هذا الكلام وفق مبانيكم ..

وعلى ذلك ..نعم ملة النبي غير ملة علي غير ملة عثمان وبذلك وقعت في إشكال أكبر .
أذكر كلمة رائعة لأحد الأخوة ... مرآة التواريخ من يضع اشكالا على مواضيعه يقع في إشكال آخر !
أنت وقعت في اشكال آخر وهو أن ملة النبي تختلف عن ملة علي وملة عثمان

هذا طبعا مبني على التفسير والفهم الخاطئ
وليس على التفسير الذي وضحته
فافهم

**محمد علي حسن** · 30-08-2010, 06:39 PM

باسمه تعالى ،،

أي تفسير رحم الله جدتك ؟

ملة علي تختلف عن ملة عثمان ؟

عندك اعتراض ؟

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

كانت((مـلّـة)) عثمان غير((ملة)) علي (ع) - قاله معاوية - باعتراف ابن تيمية‍...!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين