إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

من قال إن الشمس ثابتة دمه مهدور

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    العلم بين المعمل والمسجد
    خلافات فقهية في مسائل علمية


    * يحلو للبعض النظر الى القضايا العلمية بمنظار الدين وتأخذهم النشوة حين يستطيعون جر العلم من المعمل الى المسجد ويبدأون فى محاسبته بالنصوص الفقهية بدلاً من المعادلات الرياضية ،وينسون فى غمرة هذا الحساب أن منهج العلم مختلف عن منهج الدين، وهذا لا يعيب كليهما ولا يعنى بالضرورة أن النقص كامن فى أحدهما، فالمقارنة لا محل لها ومحاولة صنع الأربيسك "العلمدينى" بتعشيق هذا فى ذاك محاولة محكوم عليها بالفشل مقدماً، فالعلم هو تساؤل دائم ،أما الدين فيقين ثابت، العلم لا يعرف إلا علامات الاستفهام ، والدين لا يمنح إلا نقاط الاجابة ، كلمة السر فى العلم هى القلق أما فى الدين فهى الاطمئنان ، هذا يشك وذاك يحسم .

    وكل القضايا العلمية المعلقة والتى تنظر الاجابات الشرعية لن تجد هذه الاجابات لسبب بسيط هو أن من عرضوها منتظرين الاجابة قد ضلوا الطريق فالاجابة تحت ميكروسكوب العالم وليست تحت عمامة الفقيه ،ولنحاول أن نقوم برحلة عبر أحراش هذه العلاقة المعقدة ما بين العلم والفقه ، وأن نطل سريعا على عينه من هذه القضايا حتى نعرف كم هو مختلف منهج العلم عن منهج الدين ،ولنعرف أيضاً أننا كثيراً مانطرق الباب ونظل منتظرين أن يجيب علينا أحد ويفتح لنا الباب ،ولكننا فى النهاية نفاجأ بأننا قد طرقنا الباب الخطأ فى الوقت الخطأ .

    * وتقتضى الأمانة العلمية أن نعرض للقطات سريعة من تاريخ هذه العلاقة فى الغرب والتى حسمت هناك منذ وقت طويل باقتناع الفريقين بان لكل منهما مجاله، فالقسيس هناك حدوده جدران الكنيسة لا يفتى فى العلم ،والعالم هناك لا حدود لطموحه وليس مطلوبا منه منح صكوك الغفران ،ومرجعنا السريع فى علاقة الدين بالعلم فى الغرب هو الكتاب القيم والذى صدر منذ عدة أشهر عن دار الهلال وهو من تأليف الفيلسوف برتراند راسل وترجمة د. رمسيس عوض تحت عنوان" الدين والعلم" ،وفيه يعرض المؤلف لبعض المعارك التى إشتعلت بين رجال الدين والعلم ،والتى للأسف فى معظم الأحيان راح ضحيتها علماء قتلوا او أحرقوا او أجبروا على التوبة ولكن كان ولابد من هذا الثمن حتى تتطور الحضارة ،وأعتقد أن سبب تقدمهم وتأخرنا فى هذا المجال، هو أننا لم ندفع ثمن العبور من بوابة الحضارة حتى هذه اللحظة .

    والصراع بين الكتاب المقدس والعلم الحديث فى الغرب كان صراعاً محتدماً بين مرجعية النصوص وقوة ودقة الملاحظة والمشاهدة والتجربة ،وأولى لقطات هذا الصراع هو نظرية دوران الأرض ،وأول ابطاله هو كوبرنيكوس والذى قال عنه لوثر "إنه نصاب يحاول ان يبين ان الارض هى التى تدور وليس السماوات أو الشمس والقمر" ،وكان مصدر هذه التهمة هو الاستناد إلى بعض آيات الكتاب المقدس مثل الآية التى تخبرنا بان يوشح أمر الشمس وليس الأرض ان تقف فى مكانها ، والاية رقم 1 من المزمور 93 والتى تقول "أيضا تثبتت المسكونة لا تتزعزع" ،أما المصدر الخفى والحقيقى هو خوف القساوسة والكهنة وغضبهم من ان إقصاء كوكب الأرض عن وضعه المركزى سيقصى الإنسان هو الاخر عن وضعه المميز فى الكون .

    أما البطل الثانى فهو جاليليو وتلسكوبه الذى جر عليه المتاعب وأضاف اربعة أجرام سماوية اخرى فوق السبعة الذين آمن بهم القدماء فحدث الانزعاج والرفض لأن هذا لا يستقيم مع إشارات الكتاب المقدس ،لأن الاجرام السبعة هى الشمعدانات السبعة التى تحدث عنها سفر الرؤية ،وكانت نتيجة هذا الهجوم ترقية قسيس دومنيكانى بسبب موعظة ألقاها حول نص الكتاب المقدس القائل "وانتم يا سكان الجليل لماذا تقفون محملقين فى السماء؟" ،ذهب منها الى ان الهندسة رجس من الشيطان وأنه ينبغى إستبعاد علماء الرياضة باعتبارهم مؤلفى كل الهرطقات …،وقد دخل علماء الجيولوجيا والاحياء فى جدل عنيف مع رجال اللاهوت حول قصة سفينة نوح وأتى استبنط منها اللاهوتيون أن كل الحيوانات الموجودة حالياً تنتمى إلى أنواع تمثلت فى الحياة فى سفينة نوح ،وبذلك فالأنواع ثابتة لا يطرأ عليها التغيير أو التبديل وكان أى شك فى ذلك خاصة من علماء البيولوجيا المؤمنين بالتطور كفيلاً بإلصاق تهمة الكفر ،وجاء اكتشاف امريكا ليحير اللاهوتيين فأمريكا كانت أبعد ما تكون عن الجبل الذى وجدت عليه سفينة نوح ومع ذلك فقد عثر فيها على حيوانات كثيرة ليس لها وجود فى الأماكن التى تحتل مركزاً وسطاً، فكيف استطاعت هذه الحيوانات السفر إلى هذه الأماكن النائية ؟! ،وتلقى داروين معظم الهجوم حتى أنه وصف من قبل المتعصبين من رجال الدين بأنه الرسول الذى يدعو الى عبادة القذارة" …

    · وبعد الفلك والجيولوجيا جاء الصراع مع علم الطب والذى كان اكثر احتداما وعنفاً، ففلسفة المرض عند رجال الدين القدامى هو أنه عقاب من الله ،وقد ذهب القديس أو غسطين إلى ان جميع أمراض المسيحيين ترجع إلى الشياطين وكان للقديسين منزلة كبيرة فى جلب الشفاء فعلى سبيل المثال نجد أن الناس ظلوا لقرون كثيرة يعتقدون فى قدرة عظام القديسه روزاليا المحفوظة فى بليرمو بإيطاليا على شفاء الأمراض، ولكن عندما قام عالم تشريح دنيوى بفحص هذه العظام اكتشف أنها بقايا عظام ماعز !! .. وقد أفلت هذا العالم لحسن الحظ من الحظر الذى كان قد اجرى على علم التشريح والذى اعتبره القساوسة مانعاً ضد بعث الأجسام من الموت ،وإمتدت الخزعبلات من الأمراض الجسمية الى الأمراض النفسية والتى إرتبطت بالسحر إعتمادا على الأية 18 فى اصحاح 22 من سفر الخروج والتى تقول "ولا تدع ساحرة تعيش" ،ومن الأشياء الطريفة فى تاريخ هذه المحظورات، والتى تجعلنا نقول ما أشبه اليوم بالبارحة وما أشبه اقول القساوسة القدامى بأقوال الشعراوى الحالية والذين قالوا ما يشبه قوله عن غسيل الكلى انه تأجيل لمشيئة الل،ه فقد وقفوا ضد تلقيح الجدوى لدرجة قيام قسيس انجليكانى بنشر موعظة جاء فيها ان قروح ايوب ترجع دون شك الى ان الشيطان قام بتلقيحه، واشترك كثير من قساوسة اسكتلندا فى اعداد بيان جاء فيه ان التلقيح يعتبر "محاولة لإصابة حكم الله وتقديره بالارتباك"، وقال احد القساوسة عن مرض الجدرى " اذا كنا قد ابتلينا بمرض الجدرى فإن ذلك يرجع الى ما مارسناه من عربدة فى الشتاء الماضى فقد انغمسنا فى شهوات الجسد لدرجة اثارت غضب الله" !! .. وحتى التخدير واكتشافه الذى انقذ البشريةمن الآلم واتاح الفرصة لأعقد العمليات الجراحية ان تجرى فى أمان كامل ، حتى هذا الاكتشاف لم ينج من تدخل رجال الدين الذين إعترضوا حين حاول أحد الأطباء سنة 1847 ان يستخدم التخدير فى حالات الولادة ،وذكروا الآية 16 فى الاصحاح الثالث من سفر التكوين والتى تقول "بالوجع تلدين اولادك"..

    وقد قصدت أن اذكر بعضاً من الصراع بين رجال العلم ورجال الدين فى الغرب كى أؤكد بان الخلاف بينهما هنا فى الشرق لا يرجع إلى طبيعة كامنه فى عقلنا الشرقى أو فى ديننا الاسلامى ولكن الخلاف يرجع الى ما قلته سابقا عن الاختلاف بين طبيعة العلم وطبيعة الدين وبان أى خلط متعسف يؤدى بالقطع الى مثل هذه المعارك التى تؤخر وتعوق مسيرة التقدم …* والان ندخل على المعارك وهى كثيرة فى مجتمعنا الاسلامى، ولنبدأ بعلم الفلك والذى يتحكم فى كثير من طقوسنا الدينية كمواقيت الصلاة وصوم رمضان ورؤية هلال بداية الشهور الهجرية … … الخ ،وكلنا يعرف ويتوقع وها هو رمضان الماضى قد أنذرنا بان مشكلة تحديد بداية الشهر لم ولن تحسم ،هل هى برؤية العين ام بحساب العلم الفلكى ؟ وتظل البلاد الاسلامية أسيرة التخبط والانقسام .

    * والحمد لله فأمتنا لا ينقصها الانقسام ،فهى منقسمة أصلاً سياسياً واقتصادياً، ولكن الإنقسام الدينى يأتى ليكمل الحلقة ، ولكن المفاجأة ان ما نتحدث عن من تحديد لبداية الشهور الهجرية هو ترف شديد وأمنية حالمة بل ومستحيلة، لأنه لابد من أن نعرف أنه يوجد من لا يعترفون ببديهية علم الفلك الأساسية من أصله ،وهى أن الارض تدور حول الشمس والتى اثبتها كوبرنيكوس وحوكم من اجلها جاليليو حتى اصبحت من اساسيات المعرفة الإنسانية ككل وليس علم الفلك فقط ،ولنقرأ أسويا فتوى الشيخ الإمام عبد العزيز باز حتى نحكم بأنفسنا .. يقول الشيخ الامام عبد العزيز بن باز الرئيس العام لإدارات البحوث العلمية والافتاء والدعوة والإرشاد فى المملكة العربية السعودية فى عام 1976

    "القول بان الشمس ثابته وان الأرض دائرة هو قول شنيع ومنكر، ومن قال بدوران الأرض وعدم جريان الشمس فقد كفر وضل ويجب ان يستتاب وإلا قتل كافراً ومرتداً ويكون ماله فيئاً لبيت مال المسلمين" ، ونأتى هنا الى مسألة المنهج التى تحدثنا عنها فى السابق ونسأل الى ماذا استند الشيخ بن باز فى فتواه .. هل استند الى رأى اهل العلم وهم فى هذه الحالة علماء الفلك ؟ .. والواقع لا ،فهؤلاء العلماء كفره ولكنه إستند الى القرآن الكريم والأحاديث وكتب السلف الصالح ،وهذا المنهج الذى يلوى عنق النصوص لإستخراج الحقائق العلمية طالما هاجمه الكثيرون حتى من بين علماء الدين أنفسهم ،ولنراجع هجوم الدكتوره بنت شاطئ على التفسير العلمى للقرآن للدكتور مصطفى محمود ، أما عن هذه الأدلة التى قدمها بن باز فيما بعد سنة 1982 فقد كانت كالتالى "أولاً الدلالة على جريان الشمس والقمر فقد استند بن باز الى بعض الأيات القرآنية مثل قوله تعالى "وسخر الشمس والقمر كل يجرى لأجل مسمى" ، "والشمس تجرى لمستقر لها" ، "وسخر لكم الشمس والقمر دائبين" ، "فلا اقسم برب المشارق والمغارب" ويقول بن باز فى تفسيره أن الجرى فى لغة العرب هو السير والإنتقال من مكان الى مكان ،فالشمس جارية اى سائرة متنقلة من منزله واما ما استمده من الأحاديث الشريفة لإثبات صحة فتواه فهو أن النبى صلى الله عليه وسلم قال يوماً أتدرون أين تذهب هذه الشمس؟ قالوا الله ورسوله اعلم ،قال ان هذه تجرى حتى تنتهى الى مستقرها تحت العرش فتخر ساجدة فلا تزال كذلك حتى يقال لها إرتفعى وإرجعى حيث جئت … الخ" ، ثم يضيف الإمام بن باز بأن الشمس سقفها ليس بكروى وإنما هو قبة ذات قوائم تحمله الملائكة ،ثم يؤكد الإمام بن باز انه كان من جملة الناس الذين شاهدوا بعيونهم وأبصارهم سير الشمس وجريانها قبل ان يذهب بصره وهو فى سن التاسعة عشر من عمره …

    كانت هذه عينة من الأدلة على جريان الشمس والقمر ،أما أدلة ثبوت الأرض فقد جمعها بن باز فى أولاً الأيات القرآنية مثل "جعل لكم الأرض قرارا" ، "جعل لكم الأرض مهادا" ، "الذى جعل لكم الأرض فراشا" ، "وألقى فى الأرض رواسى ان تميد بكم" ومن تفسيراته ان كون الأرض فراشا مشروط بكونها ساكنة لأنها لو كانت متحركة لما كانت فراشا على الإطلاق ، وثانياً الأحاديث النبوية الشريفة ومنها الحديث الذى يقول" لما خلق الله الأرض جعلت تميد فخلق الجبال عليها فاستقرت … " ومن هنا استخلص بن باز ان الحديث النبوى قد اثبت ثبوت الأرض ، وبذلك اكتملت ملامح فتوى تكفير جاليليو وتلاميذه والتى لم يتنازل عنها بن باز حتى الأن

    المصدر: http://www.arabtimes.com/writer/khalid/DOC2.html

    تعليق


    • #17
      ثم يضيف الإمام بن باز بأن الشمس سقفها ليس بكروى وإنما هو قبة ذات قوائم تحمله الملائكة ،ثم يؤكد الإمام بن باز انه كان من جملة الناس
      الذين شاهدوا بعيونهم وأبصارهم سير الشمس
      وجريانها قبل ان يذهب بصره وهو فى سن التاسعة عشر من عمره


      ههههههه

      إنا لله وإنا إليه راجعون

      تعليق


      • #18
        بسم الله الرحمن الرحيم
        اللهم صلى على محمد و آل محمد


        ذو الفقار الحيدرى
        .
        شكرا لأنك بينت لنا مقدار هيافتك بما لا يدع مجالا للشك و عرفتنا أنك
        من الذين يضحكون و يكذبون عليهم بأفلام الكرتون ... شكرا لعقلك المتفتح
        .
        .
        الراية
        .
        هذا قول الله عز و جل عن الشمس
        .
        وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَّهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ [يس : 38]
        .
        خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمًّى أَلَا هُوَ الْعَزِيزُ الْغَفَّارُ [الزمر : 5]
        .
        أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُولِجُ اللَّيْلَ فِي النَّهَارِ وَيُولِجُ النَّهَارَ فِي اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى وَأَنَّ اللَّهَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ [لقمان : 29]
        .
        وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ [الأنبياء : 33]
        .
        وَسَخَّر لَكُمُ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ دَآئِبَينَ وَسَخَّرَ لَكُمُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ [إبراهيم : 33]
        .
        اللّهُ الَّذِي رَفَعَ السَّمَاوَاتِ بِغَيْرِ عَمَدٍ تَرَوْنَهَا ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لأَجَلٍ مُّسَمًّى يُدَبِّرُ الأَمْرَ يُفَصِّلُ الآيَاتِ لَعَلَّكُم بِلِقَاء رَبِّكُمْ تُوقِنُونَ [الرعد : 2]

        .
        فمن قال أن الشمس ثابته و لا تتحرك فقد رد كلام الله الذى أنزله فى قرآنه
        فيكون كافرا مستحل دمه ... و لأبين لك أن مجرد ناقل فقط بلا علم أقول
        .
        أن العلم مر بمراحل
        أولا ... قبل الإكتشافات العلمية كان الظن أن الشمس تدور حول الأرض
        ثانيا ... مع الإكتشافات العلمية الأولية إتضح أن الشمس ثابتة و أن الأرض تدور حولها
        ثالثا ... مع التقد فى العلم أكثر أكتشفوا أن الشمس تدور و تسبح فى الفضاء ضمن المجرات الأخرى

        .
        و فى النقطة ثانيا و هى الخاصة بإكتشاف العلم أن الشمس ثابتة و أن الأرض تدور حولها
        خالف الشيخ بن باز ذلك لأنهم لغوا جريان الشمس أصلا و هذا ضد القول الواضح للقرآن الكريم
        فأيهما نصدق العلماء الذين يقولون بثبات الشمس أم الله الذى يقول أن الشمس تجرى ؟؟؟
        من تصدق أنت أيها الراية ؟؟؟

        .
        و على هذا القول أجزم الشيخ على أن الشمس تتحرك و هو صادق فعلا و هذا ما ثبت بعد ذلك .
        .
        و أنا لا زلت أسألك هل الشمس ثابتة أم تجرى و تتحرك ؟؟؟
        .
        و نسأل الله أن يفتح علينا من عنده
        و الحمد لله رب العالمين

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب:

          الراية
          .
          هذا قول الله عز و جل عن الشمس
          .
          وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَّهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ [يس : 38]
          .
          خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمًّى أَلَا هُوَ الْعَزِيزُ الْغَفَّارُ [الزمر : 5]
          .
          أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُولِجُ اللَّيْلَ فِي النَّهَارِ وَيُولِجُ النَّهَارَ فِي اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى وَأَنَّ اللَّهَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ [لقمان : 29]
          .
          وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ [الأنبياء : 33]
          .
          وَسَخَّر لَكُمُ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ دَآئِبَينَ وَسَخَّرَ لَكُمُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ [إبراهيم : 33]
          .
          اللّهُ الَّذِي رَفَعَ السَّمَاوَاتِ بِغَيْرِ عَمَدٍ تَرَوْنَهَا ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لأَجَلٍ مُّسَمًّى يُدَبِّرُ الأَمْرَ يُفَصِّلُ الآيَاتِ لَعَلَّكُم بِلِقَاء رَبِّكُمْ تُوقِنُونَ [الرعد : 2]

          .
          فمن قال أن الشمس ثابته و لا تتحرك فقد رد كلام الله الذى أنزله فى قرآنه
          فيكون كافرا مستحل دمه ... و لأبين لك أن مجرد ناقل فقط بلا علم أقول
          .
          أن العلم مر بمراحل
          أولا ... قبل الإكتشافات العلمية كان الظن أن الشمس تدور حول الأرض
          ثانيا ... مع الإكتشافات العلمية الأولية إتضح أن الشمس ثابتة و أن الأرض تدور حولها
          ثالثا ... مع التقد فى العلم أكثر أكتشفوا أن الشمس تدور و تسبح فى الفضاء ضمن المجرات الأخرى

          .
          و فى النقطة ثانيا و هى الخاصة بإكتشاف العلم أن الشمس ثابتة و أن الأرض تدور حولها
          خالف الشيخ بن باز ذلك لأنهم لغوا جريان الشمس أصلا و هذا ضد القول الواضح للقرآن الكريم
          فأيهما نصدق العلماء الذين يقولون بثبات الشمس أم الله الذى يقول أن الشمس تجرى ؟؟؟
          من تصدق أنت أيها الراية ؟؟؟

          .
          و على هذا القول أجزم الشيخ على أن الشمس تتحرك و هو صادق فعلا و هذا ما ثبت بعد ذلك .
          .
          و أنا لا زلت أسألك هل الشمس ثابتة أم تجرى و تتحرك ؟؟؟
          .
          و نسأل الله أن يفتح علينا من عنده
          و الحمد لله رب العالمين
          وأنا أسألك هل ربك (الشاب الأمرد) ثابت أم يتحرك؟!
          ههههه

          هل من أركان الإسلام عندك الاعتقاد بأن الشمس ثابته ولا تتحرك؟! يعني ::[LIST=1][*]الشهادة (شهادة ان لا اله الا الله وأن محمدا رسول الله)[*]الصلاة (إقامةالصلاة)[*]الزكاة (ايتاء الزكاة)[*]الصوم (صوم رمضان)[*]الحج (حج البيت لمن استطاع إليه سبيلا)[*]ثبوت الشمس (الشمس ثابته لا تتحرك)[/LIST]ويعني من يعتقد خلاف ذلك كافر مرتد!
          لا حول ولا قوة إلا بالله

          التعديل الأخير تم بواسطة الراية; الساعة 20-11-2005, 01:45 PM.

          تعليق


          • #20
            ذو الفقار الحيدرى
            .
            شكرا لأنك بينت لنا مقدار هيافتك بما لا يدع مجالا للشك و عرفتنا أنك
            من الذين يضحكون و يكذبون عليهم بأفلام الكرتون ... شكرا لعقلك المتفتح
            .


            شكرا لمقدار أدبك
            أنا لا أنكر كلام الله أنا اتكلم عن التكفير فقط
            هل يجوز أن نكفر مسلما

            و أظنك قد رددت
            التعديل الأخير تم بواسطة ذو الفقار الحيدري; الساعة 20-11-2005, 01:49 PM.

            تعليق


            • #21
              القول بان الشمس ثابته وان الأرض دائرة هو قول شنيع ومنكر، ومن قال بدوران الأرض وعدم جريان الشمس فقد كفر وضل ويجب ان يستتاب وإلا قتل كافراً ومرتداً ويكون ماله فيئاً لبيت مال المسلمين"

              أحسنت أيها الأخ العزيز الراية

              تعليق


              • #22
                بسم الله الرحمن الرحيم
                اللهم صلى على محمد و آل محمد


                الرايــــة
                .
                أيها الزميل ... من ينكر حركة و جريان الشمس فهو يكذب قول الله المذكور فى القرآن
                و من يكذب القرآن فقد كذب الله ... فهل ترى أن من أنكر شيئ من القرآن الذى هو
                كلام الله عز و جل و هو الثقل الأكبر عندكم يكون مسلما ؟؟؟ من أنكر كلام الله مسلم ؟؟؟

                .
                .
                ذو الفقار الحيدرى
                .
                و أعيد عليك السؤال الذى طرحته على أخوك الراية
                فهل ترى أن من أنكر شيئ من القرآن الذى هو كلام الله عز و جل
                و هو الثقل الأكبر عندكم يكون مسلما ؟؟؟ من أنكر كلام الله مسلم ؟؟؟
                أرجو أن تجيب على هذا السؤال فقط .

                .
                .
                و نسأل الله أن يفتح علينا من عنده
                و الحمد لله رب العالمين

                تعليق


                • #23
                  قوله تعالى: «و الشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم» جريها حركتها و قوله «لمستقر لها» اللام بمعنى إلى أو للغاية، و المستقر مصدر ميمي أو اسم زمان أو مكان، و المعنى أنها تتحرك نحو مستقرها أو حتى تنتهي إلى مستقرها أي استقرارها و سكونها بانقضاء أجلها أو زمن استقرارها أو محله.
                  و أما جريها و هو حركتها فظاهر النظر الحسي يثبت لها حركة دورية حول الأرض لكن الأبحاث العلمية تقضي بالعكس و تكشف أن لها مع سياراتها حركة انتقالية نحو النسر الواقع.
                  و كيف كان فمحصل المعنى أن الشمس لا تزال تجري ما دام النظام الدنيوي على حاله حتى تستقر و تسكن بانقضاء أجلها فتخرب الدنيا و يبطل هذا النظام، و هذا المعنى يرجع بالمال إلى معنى القراءة المنسوبة إلى أهل البيت و غيرهم: «و الشمس تجري لا مستقر لها» كما قيل.
                  و أما حمل جريها على حركتها الوضعية حول مركزها فهو خلاف ظاهر الجري الدال على الانتقال من مكان إلى مكان.
                  و قوله: «ذلك تقدير العزيز العليم» أي الجري المذكور تقدير و تدبير ممن لا يغلبه غالب في إرادته و لا يجهل جهات الصلاح في أفعاله.

                  من تفسير الميزان

                  تعليق


                  • #24
                    ويقول بن باز فى تفسيره أن الجرى فى لغة العرب هو السير والإنتقال من مكان الى مكان ،فالشمس جارية اى سائرة متنقلة من منزله واما ما استمده من الأحاديث الشريفة لإثبات صحة فتواه فهو أن النبى صلى الله عليه وسلم قال يوماً أتدرون أين تذهب هذه الشمس؟ قالوا الله ورسوله اعلم ،قال ان هذه تجرى حتى تنتهى الى مستقرها تحت العرش فتخر ساجدة فلا تزال كذلك حتى يقال لها إرتفعى وإرجعى حيث جئت … الخ" ، ثم يضيف الإمام بن باز بأن الشمس سقفها ليس بكروى وإنما هو قبة ذات قوائم تحمله الملائكة ،ثم يؤكد الإمام بن باز انه كان من جملة الناس الذين شاهدوا بعيونهم وأبصارهم سير الشمس وجريانها قبل ان يذهب بصره وهو فى سن التاسعة عشر من عمره …



                    من كلام العلامة بن باز

                    تعليق


                    • #25
                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      اللهم صلى على محمد و آل محمد


                      الزميل ذو الفقار الحيدرى
                      .
                      إحترامى الشديد لك أيها الفاضل و لكنك لم تجب على سؤالى التالى
                      فهل ترى أن من أنكر شيئ من القرآن الذى هو كلام الله عز و جل
                      و هو الثقل الأكبر عندكم يكون مسلما ؟؟؟ من أنكر كلام الله مسلم ؟؟؟

                      .
                      و أنت عندما تضع الآية هكذا ( و الشمس تجري لا مستقر لها )
                      أليس هذا بتحريف ؟؟؟ هل عندك مصحف مكتوب فيه هذا الكلام ؟؟؟
                      حتى العقل و الواقع و الدين ينفى هذه القراءة ... ألن يفنى الكون بكامله قبل يوم القيامة ؟؟؟
                      فكيف يقول الله أن الشمس تجرى لا مستقر لها ؟؟؟ حتى بدون فقه و لا علم تخصصى نعرف خطأها

                      .
                      .
                      أما عن قولك عن إبن باز فإسمح لى أن أقول أنكم ترددون كلاما بلا علم و لا تيقن
                      و لا أقصد من ذلك أى إهانة و الله العظيم و لكنى يصعب على أن تخسروا دينكم بسبب
                      أكاذيب تلقى عليكم و أنتم تأخذونها من المسلمات و بذلك يشوهون صورة المخالفين لكم
                      فالقول الأخير الذى نقلته عن شيخنا إبن باز كلام عار عن الصحة و لن تجده إلا فى مواقع
                      النصارى الذين يفترون على الإسلام و يحاولون هدمه بتشويه صورة علماؤه و أنتم أيها الشيعة
                      تأخذون هذا الكلام مسلم به لأنكم إتخذتهم هؤلاء العلماء أعداء لكم ... فتفرحون بوجود شيئ
                      ضدهم فلا تتحققون منه للأسف الشديد ... فهذا الكلام الذى ذكرته عن الشيخ بن باز نفاه منذ زمن
                      بعيد و لكن علماؤكم لا ينقلون إلا ما يطيب لهم و لكنكم سوف تسألون بين يدى الله على ما تفعلون
                      و إليك كلام إبن باز فى هذه الجزئية التى إفتريتم بها عليه دون تحقيق و دون علم ... أنقلها لكم

                      بسم الله الرحمن الرحيم

                      ابن باز وكروية الأرض

                      الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
                      فقد تكلم كثيرون عن الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله وقوله في كروية الأرض ، فهذا قوله في فتاواه ، ودع عنك قول الكذابين .
                      قال الشيخ عاصم القريوتي حفظه الله :
                      يثبت الشيخ – أي : ابن باز – رحمه الله ويقرر كروية الأرض ، كغيره من علماء الإسلام ، وقد نقل شيخ الإسلام ابن تيمية الإجماع على ذلك في عدة كتب منها " العرشية " و " درء تعارض النقل والعقل " ( 6 / 339 ) ، وانظر " رسالة في الهلال " من " مجموع الفتاوى " ( 25 / 195 ) ، ونقل الإجماع ابن كثير في " البداية والنهاية " كما في " آفاق الهداية " ( 1 / 173 ) .
                      ومن العجب أنه افتُري على الشيخ ابن باز – رحمه الله – في حياته بأنه ينكر كروية الأرض.
                      والشيخ موافق لعلماء الإسلام في هذه المسألة .
                      ولقد سألته عام 1395 هـ تقريباً أو 1394 هـ عن هذه المسألة وأن له كتاباً زعموا أنه له باسم " الباز المنقض على من قال بكروية الأرض " : فعجب من ذلك ، وسخر من هذا الافتراء . أ. هـ
                      " كوكبة من أئمة الهدى ومصابيح الدجى " ( ص 167 )
                      قال الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله :
                      … أما ما نشرته عني مجلة " السياسة " نقلاً عن البيان الذي كتبه كتَّاب وأدباء التجمع التقدمي في مصر من : إنكاري هبوط الإنسان على سطح القمر وتكفير من قال بذلك ! أو قال إن الأرض كروية ، أو تدور : فهو كذب بحت !! لا أساس له من الصحة ، وقد يكون الناقل لم يتعمد الكذب ولكن لم يتثبت في النقل .
                      ومقالي مطبوع ومنشور وقد أوضحت فيه الرد على من هبوط الإنسان على سطح القمر ، أو كفَّر مَن صدَّق بذلك ، وبيَّنتُ أن الواجب على من لا علم لديه التوقف وعدم التصديق بذلك ، وبيَّنتُ أن الواجب على من علم لديه التوقف وعدم التصديق والتكذيب حتى يحصل له من المعلومات ما يقتضي ذلك .
                      كما أني قد أثبتُّ في المقال فيما نقلتُه عن العلاَّمة ابن القيم رحمه الله ما يدل على إثبات كروية الأرض .
                      أما دورانها فقد أنكرته وبيَّنتُ الأدلة على بطلانه ، ولكني لم أكفِّر من قال به ، وإنما كفَّرتُ من قال إن الشمس ثابتة غير جارية ؛ لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن الكريم والسنَّة المطهرة الدالَّين على أن الشمس والقمر يجريان …أ.هـ
                      " مجموع فتاوى ومقالات الشيخ ابن باز " ( 9 / 228 ) .
                      من الموقع التالى
                      http://saaid.net/Doat/ehsan/147.htm
                      .
                      أسأل الله أن يهدينا جميعا
                      .
                      .
                      .
                      و نسأل الله أن يفتح علينا من عنده
                      و الحمد لله رب العالمين

                      تعليق


                      • #26
                        العضو بو شهاب ممكن تفسر لي معنى قول الله و الشمس تجري في مستقر لها . اريد تجري و مستقر لها لو سمحت تفضل مشكورا يا محترم

                        تعليق


                        • #27
                          فهل ترى أن من أنكر شيئ من القرآن الذى هو كلام الله عز و جل
                          و هو الثقل الأكبر عندكم يكون مسلما ؟؟؟ من أنكر كلام الله مسلم ؟؟؟


                          لم ننكر حرفا واحد من هذه الآيات

                          أنت عندما تضع الآية هكذا ( و الشمس تجري لا مستقر لها )
                          أليس هذا بتحريف ؟؟؟ هل عندك مصحف مكتوب فيه هذا الكلام ؟؟؟
                          حتى العقل و الواقع و الدين ينفى هذه القراءة ... ألن يفنى الكون بكامله قبل يوم القيامة ؟؟؟
                          فكيف يقول الله أن الشمس تجرى لا مستقر لها ؟؟؟ حتى بدون فقه و لا علم تخصصى نعرف خطأها
                          .


                          صاحب تفسير الميزان اعتمد علة روايا ت أهل البيت و لم ينكر فناء الدنيا بل قال أنه لا استقرار للشمس إلا بفنائها و اختلاف القراءة لم يغير بالمعنى


                          أما عن قولك عن إبن باز فإسمح لى أن أقول أنكم ترددون كلاما بلا علم و لا تيقن

                          شكرا للتوضيح

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة ذوالفقار الحيدري:
                            القول بان الشمس ثابته وان الأرض دائرة هو قول شنيع ومنكر، ومن قال بدوران الأرض وعدم جريان الشمس فقد كفر وضل ويجب ان يستتاب وإلا قتل كافراً ومرتداً ويكون ماله فيئاً لبيت مال المسلمين"

                            أحسنت أيها الأخ العزيز الراية
                            مولاي العزيز ذو الفقار الحيدري، شكرا جزيلا
                            حفظك الله

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب:
                              الرايــــة
                              .
                              أيها الزميل ... من ينكر حركة و جريان الشمس فهو يكذب قول الله المذكور فى القرآن
                              و من يكذب القرآن فقد كذب الله ... فهل ترى أن من أنكر شيئ من القرآن الذى هو
                              كلام الله عز و جل و هو الثقل الأكبر عندكم يكون مسلما ؟؟؟ من أنكر كلام الله مسلم ؟؟؟

                              اللهم صل على محمد وال محمد
                              أخي أبو شهاب هدانا الله وإياك إلى طريق الحق والصواب، لم تحاول تغيير الموضوع عن مساره؟ دع موضوع الحركة والثبات..
                              الموضوع وما فيه والسؤال المهم الذي يطرح هنا... هو كيف يفتي بن باز بإهدار دم من ينكر ذلك أي بقتل من ينكر الأمر، أي حكمه حكم المرتد!
                              كيف يفتي بذلك وقد قال الرسول محمد بن عبدالله - صلى الله عليه وآله وسلم (انتبه) وليس محمد بن عبدالوهاب:: قال صلى الله عليه وسلم :(ومن قال لا إله إلا الله ، وكفر بمايعبد من دون الله حرم ماله ودمه) رواه مسلم
                              وأنت وشيخك بن باز تكفرون وتهدرون وتستحلون دماء الناس بهكذا أشياء وهذا سبب (ظهور الارهابيين وتشويه صورة الاسلام)
                              إذا كان الله تعالى نهى الناس في القرآن الكريم عن فعل أشياء مثل الزنا والربا وشرب الخمر وأكل الميته ولحم الخنزير و و و الخ
                              ومن الناس من يخالف أمر الله ولكن لم يكفرهم أحد ولم يفت أحد بقتل من يشرب الخمر مثلا أو من يلعب القمار مع أن الله نهى عن ذلك بصراحة في القرآن الكريم الذي هو بين أيدينا ونقرؤه يوميا، أليس ذلك مذكور في القرآن؟ إن من يخالف بعض أوامر الله يظل مسلما ولكن يكون آثما أما من يخالف كلام بن باز فحده القتل، لا حول ولا قوة إلا بالله ..
                              راجع نفسك أخي وكفى عنادا لأن حرمة دم المسلم أن يراق أعظم عند الله من حرمة الكعبة

                              والسلام عليكم ورحمة الله

                              تعليق


                              • #30
                                بسم الله الرحمن الرحيم
                                اللهم صلى على محمد و آل محمد


                                الزميل رضاع الكبير
                                .
                                رضاع الكبير كتب
                                العضو بو شهاب ممكن تفسر لي معنى قول الله و الشمس تجري في مستقر لها . اريد تجري و مستقر لها لو سمحت تفضل مشكورا يا محترم
                                .
                                وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَّهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ
                                [يس : 38]
                                .
                                لو كنت مهتما و تحترم القرآن الذى هو الثقل الأكبر عندكم ما كنت أهملته هكذا دون أن تكلف نفسك
                                معرفة نص الآية الصحيح ... و على ذلك لا نراك محاورا تهتم بنص القرآن و عليه لا رد على كلامك حتى
                                تستغفر الله و تكتب الآية بشكل سليم لا أن تأتى بما تظنه من القرآن
                                .
                                و نسأل الله أن يفتح علينا من عنده
                                و الحمد لله رب العالمين

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X