تويت
الحق يقال....أول مره أشوف أبوشهاب يجيب اجابات ركيكه.....
تسجيل متابعه
تسجيل متابعه
-
-
يا جماعة الشبكة صايره مخربطة
راح اعيد المشاركة مرة ثانية
( الجمري )التعديل الأخير تم بواسطة الجمـري; الساعة 21-11-2005, 03:47 PM.تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهابأحسن شي لا سند لمحتواه
طيب فأين هي الرواية التي تعترف أنت بها ، والتي تدل على حصول هذا الزواج ؟؟ فإن كنت تملك رواية تعترف بها تفضل اذكرها ، وإن كنت لا تملك مثل هذه الرواية فإذا أنت بنفسك ترفض مثل هذا الزواج لعدم قيام الحجة فيه .
المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
لا يا روح الماما ، إنما قبل مضطرا والله تعالى يقول (ِ فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلا عَادٍ فَلا إِثْمَ)
المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهابرأيي فيه أنه سار على هدى الأنبياء والأولياء بالتضحية بكل ما يملك من أجل حفظ الدين وسلامة المؤمنين ، وهذه مفاهيم إنسانية راقية لا يستوعبها الحمقى التكفيريون .
المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهابأساسا هكذا تكون القيادة ، فلا خير في قيادة فظة غليظة لا تحل أمورها إلا بالسيف والعضلات والعنجهية كما يفعل ابن صهاك ، وقد ضربنا مثلا بلوط الذي عرض بناته على المشركين خوفا أن يفضحوه مع ضيوفه وقد رآه الله قادرا على القيادة . فاذهب وعلم ربك أن لا يختار مثل هذه الشخصيات مرة أخرى .
المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهابأولا : سواء دل هذا الموقف على جبن أمير المؤمنين عليه السلام أو على إيمانه فهذا لا يبرر لإمامك انتهاكه لحقوق الآخرين ، فينبغي عليك أن تدافع عن إمامك لا أن تحاول إلصاق التهم في غيره ليتساوى مع الآخرين .ثانيا : الخضوع للآخرين لا يدل بالضرورة على الجبن ، فقد يدل على الحكمة ، وعلى سعة الصدر ، وعلى الورع ، وعلى السداد .. الخ ، وكل هذه الأمور لا تعرفوها لأنها غريبة عن أئمتكم كاشفي العورات ، و فاقد الشيء لا يعطيه .
دعك من المفرقعات والتهريج وأخبرنا ( أين يا ترى قلنا بأن عليا لا يخاف أي شيء ؟؟ )المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
قلنا ونكرر أن الأنبياء و الأولياء لا يحلون مشاكلهم بالعضلات يا رامبوا ، فزواج بالقهر خير من سفك دماء المسلمين ، هكذا يفكر العظماء ، لأن في رؤوسهم عقول وليست جواتي كالتي في رؤوس أصحابك .المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهابلا يا روح الماما ، فهم يعلمون أن عمر من أجبن المنافقين وإن استطعت فاذكر لي خروف واحد قتله عمر وحده في غزوة من غزوات الرسول . والله ما كان إلا عالة على المسلمين في حروبهم . فاترك عنك حديث العضلات أخزاك الله ، فليس كل شيء يحل بالعضلات .
المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهابلا يهمني سبب الزواج وما حدث بعد ذلك ، فسواء تزوجها عن حب أو بغض وسواء أساء معاملتها أو أحسن إليها ، فكل ذلك لا يبرر الطريقة العظيمة التي تزوجها بها ، فالغاية لا تبرر الوسيلة .
سلامة جوتيكالمشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهابنعم ناسبهم ولكن عن غير رضاهم ، ولو أن كل نسب برسول الله ينجي من عذاب الله لنجى أبو لهب عم الرسول .
المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
أجبنا عليه
المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهابنظرا لما أسلفناه فإن هذا إستدلال أحمق للغاية ، أضف إلى ذلك أن هذه الحادثة إنما حدثت أيام خلافته ، أي حين كانت قوات المسلمين تأتمر بأمره ، وهذا يعني أنه استعرض عضلاته بقوة غيره ، وهذا ما أردته حين قلت أنه استغلال لمنصف الخلافة أسوء استغلال .وأما مواقف عمر التي تدل على جبنه فهي أشهر من أن تذكر ، ففي بدر لا ذكر له على الإطلاق ، وفي أحد كان برجلي نعامة حين فر هاربا ، ويوم الأحزاب نكس رأسه حين خرج ابن عبد ود ينادي ( هل من مبارز ) ، وفي خيبر رجع يجبن قومه ويجبنونه ، وما قرأنا في مصادر المسلمين سنة وشيعة حادثة تدل على بطولة عمر من قريب ولا بعيد . فدعك من شجاعة عمر التي ضُحك بها على ذقونكم .
هذه شريعة الإسلام يا غبي ، فالمنافق يعامل معاملة المسلم طالما أظهر الإسلام . فإن كنت لا تدري بأبسط الأمور فلماذا تقحم نفسك في مثل هذه الحوارات ؟ .المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
يتبع
( الجمري )
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهابكالعادة إجابات سطحية ساذجة للغاية ، مع ذلك نقول : يحمي الإمام بيضة الإسلام بمختلف الطرق ، منها التضحية بنفسه إن لزم ، أو التضحية بأهله وبناته ، أو بكل ما هو دون الشريعة المقدسة ، مهما كانت قيمة المُضحى به .
المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
زواج المنافق من المسلمة جائز وليس فيه انتهاك لأحكام الإسلام ، لأن المنافق يعامل معاملة المسلم يا عبقري . ثم أن الإقدام على مفسدة بغرض درء مفسدة أكبر جائز شرعا وعقلا يا سطحي .
المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهابلا داعي لكل هذا التغريد وهذه البحوث العقائدية الخطيرة ، فيبدو أنك نسيت سؤالك العظيم ، فأنا لا أتحدث عن مشروعية هذا الزواج من عدمه ، و إنما حديثي هنا جوابا على سؤالك حول ( دلالة ) هذا الزواج ، وما أقوله أنا أن مثل هذا الإقتران لا يدل على الصلاح بالضرورة ، فقد تزوج الأنبياء من كافرات ذمهم القرآن الكريم .
المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
قلنا لك عمر مناااافق ، والمنافق يعامل معاملة المسلم لأن ظاهره الإسلام .
المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
شر البلية ما يضحك الغباء عند الوهابية لا يختلف كثيرا من شخص لآخر ..التقية من الشرع يا عبقري ، وبالتالي فمن عمل بها فقد عمل بالشرع . قال تعالى : ( لا يَتَّخِذِ الْمُؤْمِنُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ ) فهذا أمر حرام بصريح الآية ، ولكنه يكون حلالا إذا صدر على نحو التقية ، ولذا قال تعالى ( إِلَّا أَنْ تَتَّقُوا مِنْهُمْ تُقَاةً ) . فالعمل بالتقية ليس خروج عن الشرع يا سطحي .
أختار أنك غبي ولا تدري أنك غبيالمشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب ، وقد أجبنا على هذه النقطة كثيرا في السطور المتقدمة .
ليست مخالفة لشرع الله كما بينا لك ، وإنما هي مخالفة للفقه الذي يحمله نعلكالمشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
----------------------------
المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
لم أغير شيئا من سؤالي البتة وإنما أنت غبي ، وهذه مشكلتك وليست مشكلتي ، فهل تظن أنني على درجة من الجهل بحيث أنني لا أعلم أن القرآن الكريم قد ذكر الصلاة في كثير من آياته ؟؟لقد كان سؤالي عن آية ، أولا تكون ( صريحة ) ثانيا ( قطعية الدلالة ) على وجوب أداء الصلاة ( التي تؤديها يوميا ) .. وكلامي لازال موجودا في الشبكة ولله الحمد .
[quote=الجمـري]السؤال الأول :هل عندك آية واحدة صريحة و قطعية الدلالة على وجوب أداء الصلاة التي تؤديها يوميا والتي هي عمود دينك ؟ [/quote]والآيات التي ذكرتها لم تكن صريحة ولا قطعية من حيث الدلالة على وجوب الصلاة التي نؤديها في كل يوم خمس مرات ، ذلك لأنها لم تبين المراد من معنى الصلاة ، وبالتالي فهي تقبل التأويل ، وذلك لأن ( الصلاة ) كلمة تحمل معاني كثيرة . وعليه فيجب أن يكون هناك ترجمان يشرح لنا ما هو المقصود من الصلاة في هذه الآيات . أليس كذلك ؟فالمقصود من آية صريحة : أي لا تقبل التأويل .والمقصود من قطعية الدلالة : أي لا يُشك في دلالتها إذا ما نظرنا إليها بمعزل عن السنة.والمقصود من قولي ( الصلاة التي تؤديها يوميا ) : العبادة المشتملة على الركوع والسجود .
أنا مازلت أقول بصورة عنترية ( لا يهمني أي سؤال تطرحه )المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب ، ولم أغير كلامي إطلاقا ، فأنا أجبتك عن سؤالك بشكل مفصل وممل وسوف أجيب على جميع إشكالاتك اللاحقة ايضا ، فنحن اتفقنا على أن أجيبك عن أي سؤال و لكننا لم نتفق على أن لا أسألك عن اي شيء يا خائف . ثم أنك إذا كنت واثقا من عقيدتك ومن معلوماتك العظيمة فلماذا تخشى أن يسألك خصمك ؟ ولماذا لا تكن عنترا أنت أيضا وترقى بنفسك الى مستوى الجمري لتواجه أي سؤال يُطرح عليك ؟ . هل تخشى شيئاً ؟؟
المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
والله وبالله شهادتك لا أعتز بها أبدا ، فلستَ بذاك المستوى الذي يؤهلك لأن تشهد لي بالكفاءة إطلاقا . اسكت بس لا تفشلنا
المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
بحسب خبرتي مع المفلسين فإنني أعلم أنني إذا ما اتفقت معك على فتح موضوع آخر بعد هذا الموضوع فسوف يمنعك الخوف من إنهاء هذا الموضوع وسوف تشبعنا هروبا ومراوغة ، فإن كنت صادقا ولا تريد أن تشتت هذا الموضوع وفي الوقت نفسه لا تخاف من المواجهة فاطلب فتح موضوع مستقل يتزامن مع هذا الموضوع وليس بعده .( الجمري )تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلى على محمد و آل محمد
الزميل الجمــــــــــرى
.
[quote].المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
رغم عدم إعترافنا بكتاب الكافى لأنه لا سند لمحتواه
أحسن شي لا سند لمحتواه
طيب فأين هي الرواية التي تعترف أنت بها ، والتي تدل على حصول هذا الزواج ؟؟ فإن كنت تملك رواية تعترف بها تفضل اذكرها ، وإن كنت لا تملك مثل هذه الرواية فإذا أنت بنفسك ترفض مثل هذا الزواج لعدم قيام الحجة فيه .
المعروف حقا أن كتاب الكافى لا سند لمحتواه بل أكثر من نصفه أحاديث غير صحيحة
و الباقى يتراوح بين الضعيف و غير الموثق و لا يوجد حسب علمى إلا ما يقارب الثلاثمائة
حديث صحيح على حسب ما تقولون ... لكن هذا ليس موضوعنا
.
و لماذا ترجعنا للوراء ؟؟؟ ألم ننتهى من إثبات الزواج و كنت بطلا ؟؟؟ فلم التراجع ؟؟؟
على كل حال نأتيك بما يثبت حدوث الزواج و أرجو أن نركز فى صلب الموضوع أكثر
.
ذكر إبن كثير فى البداية و النهاية فى الجزء الخامس صفحة 244
((( فأول زوجة تزوجها علي ـ رضي الله عنه ـ فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بنى بها بعد وقعة بدر، فولدت الحسن وحسيناً ويقال: ومحسناً ومات وهو صغير وولدت له زينب الكبرى وأم كلثوم وهذه تزوج بها عمر بن الخطاب )))
.
وذكر الذهبي أيضاً هذا الزواج في ( سير أعلام النبلاء ) في ذكر نساء عمر بن الخطاب وأولاده قال
((( وتزوج أم كلثوم بنت فاطمة الزهراء وأصدقها أربعين ألفاً فولدت له زيداً ورقية )))
.
وذكر هذا الزواج أيضاً ابن الجوزي ت795هـ في كتابه ( المنتظم ) في ذكر أزواج وأولاد عمر بن الخطاب قال
((( كان له من الولد: عبدالله، وعبدالرحمن، وحفصة وأمهم زينب بنت مظعون بن حبيب، وزيد الأكبر ورقية وأمهم أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب، وأمها فاطمة بنت رسول اللهصلى الله عليه وآله وسلم وزيد الأصغر وعبيد الله وأمهما أم كلثوم بنت جرول .... )))
.
.
.
[quote]..المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
وقول لك ... إذا كان رد سيدنا على لسيدنا عمر هو مثلبة لعمر ... أليس العودة و قبول الزواج مثلبة لعلي ؟؟؟
لا يا روح الماما ، إنما قبل مضطرا والله تعالى يقول (ِ فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلا عَادٍ فَلا إِثْمَ)
من الممكن أن أرد عليك انا أيضا بنفس الأسلوب و أقولك يا روح الماما والبابا كمان
.
هل تعرف فيما نزلت هذه الآية يا جمرى ؟؟؟ نزلت لتشريع إباحة أكل الميتة و الدم و غيره وقت الضرورة القصوى
.
إِنَّمَا حَرَّمَ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةَ وَالدَّمَ وَلَحْمَ الْخِنزِيرِ وَمَا أُهِلَّ بِهِ لِغَيْرِ اللّهِ
فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلاَ عَادٍ فَلا إِثْمَ عَلَيْهِ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ
[البقرة : 173]
و ليس لها علاقة بما تقول يا جمرى ... فالله أباح أكل الميتة و الدم و لحم الخنزير و ما أهل لغير
الله به ... و لكن هل ترى بأنها نزلت لتبيح زواج المسلمة من الكافر ؟؟؟ أين الدليل على حلية ذلك ؟؟؟
.
يعنى يا جمرى لو أنا أصبحت علي ديون كثيرة و مهدد بالسجن إذا لم أسددها هل يجوز لى
السرقة من أجل الحصول على المال و أقول أنى مضطر و تنطبق على الآية السابقة التى تقول
( فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلاَ عَادٍ فَلا إِثْمَ عَلَيْهِ ) و تكون سرقتى حلالا بل و عمل صالح أيضا لأنى
أكون قد منعت أسرتى من التشرد و الفقر من بعدى ؟؟؟ وضح لنا متى يتم تطبيق الآية فى الإضطرار و هل يمكن
أن تنطبق على النبى أو الإمام ؟؟؟ و متى إذن يكون التمسك بالحلال إذا كان الله شرع لنا الحرام للإضطرار ؟؟؟
.
.
.
[quote]..المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
ما هو رأيك فى إمام مسئول عن المسلمين لم يستطع حماية إبنته ...
رأيي فيه أنه سار على هدى الأنبياء والأولياء بالتضحية بكل ما يملك من أجل حفظ الدين وسلامة المؤمنين ، وهذه مفاهيم إنسانية راقية لا يستوعبها الحمقى التكفيريون .
أول مرة أعرف أن نهج الأنبياء و الأولياء هو تسليم بناتهم المؤمنات للكفار
و أول مرة أيضا أعرف أن نهج الأنبياء و الأولياء هو مخالفة شرع الله الواضح إذا إقتضت الحاجة و الضرورة لذلك
جمرى ... هل سمعت عن شيئ إسمه الجهاد ؟؟؟ أين جهاد الإمام فى تطبيق شرع الله فى وجه الظالمين ؟؟؟
إين مقاومة الكرار للظلم و الإفتراء ؟؟؟ و ما هو الإضطرار الذى ألجئه إلى مخالفة شرع الله ؟؟؟ كان كان السيف
على رقبته مثلا ؟؟؟ أم كان مهددا بالقتل أو شيئ من هذا القبيل ؟؟؟ حسب ما تقولون أن عمر طلب الزواج
من إبنة الإمام فرفض الإمام ... فأصر عمر فوافق الإمام مضطرا ... ياسلام ... و نعم الشجاعة و القوة من الإمام
( حاشاك و الف مرة حاشاك أن تكون هكذا يا سيدى يا على ... والله ما كنت يوما جبانا و لا مخالفا لشرع الله )
لكنه قول الزور الذى قالوه عنك و أنت منه بريئ
.
و أريد أن أعرف أى دين هذا الذى يكون صلاحه فى تنازل الإمام و الخضوع للكافرين و التضحية بإبنته
و تسليمها للكافر بحجة الإضطرار ؟؟؟ كيف يتم صلاح الدين و إستقامته بهذه المخالفات يا جمرى ؟؟؟
.
.
.
[quote]..المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
فهل تراه قادرا على قيادة المسلمين؟؟؟.
أساسا هكذا تكون القيادة ، فلا خير في قيادة فظة غليظة لا تحل أمورها إلا بالسيف والعضلات والعنجهية كما يفعل ابن صهاك ، وقد ضربنا مثلا بلوط الذي عرض بناته على المشركين خوفا أن يفضحوه مع ضيوفه وقد رآه الله قادرا على القيادة . فاذهب وعلم ربك أن لا يختار مثل هذه الشخصيات مرة أخرى .
أنتم أعطيتمونا دروسا عظيمة فى أساسيات القيادة و السيادة و الحكم
أولها التنازل عن الإمامة ( التى هى تكليف من الله عز وجل حسب قولكم ) للكافر
ثانيها أن تتنازل عن حق زوجتك التى يضربها و يطعنها الكافرون و يسقطون جنينها
ثالثها أن تسلم إبنتك مضطرا ليتزوجها كافر آخر ... و كله من أجل الحفاظ على وحدة المسلمين
أى قائد هذا الذى لا يستطيع أن يحمى نفسه و لا زوجته و لا إبنته و كلما طالبه الكفار بشيئ أخذوه منه
بلا مقاومة أو نصيحة أو جهاد ... و تقول لى فلا خير فى قيادة فظة غليظة ... جمرى هل تسمعنى هل قرأت القرآن ؟؟؟
.
مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ
وَرِضْوَاناً سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ
شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا
الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً
[الفتح : 29]
.
هل فهمت أن الشدة مع الكفار مدحها الله ...و أن الرحمة تكون مع المؤمنين ؟؟؟ هل ذم الله الشدة مع الكفار ؟؟؟
ألم يكن يعلم الإمام هذه الآية ؟؟؟ هل وجدت رسول الله صلى الله عليه و سلم قد ضيع حق أحد عنده ؟؟؟
هل تنازل عن حق لأحد مهما كان ؟؟؟ ألم يكن الإمام مكملا لدور النبى كما تقولون ؟؟؟ فمن أين أتى بتشريع
التنازل عن الحقوق من أجل المحافظة على بيضةالإسلام ؟؟؟ هل تأتى لنا بمثال على قولك هذا حدث فى عهد
الرسول صلى الله عليه و سلم ؟؟؟ هل ظلم عنده أحد ؟؟؟
.
إبن صهاك الذى تخطئ بحقه لم يستطع أحدا أن يعتدى عليه ... و لم تضرب زوجته أمامه و لا يأخذ حقها
و لم يتنازل عن دوره مضطرا ... و لم يزوج بنته لكافر ...
.
.
.
[quote]..المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
إذا كان هذاالموقف هو إنتهاك لحقوق المسلمين من ناحية عمر ... أليس هذا أيضا يدل على جبن وخوف من خضع لكلام عمر
أولا : سواء دل هذا الموقف على جبن أمير المؤمنين عليه السلام أو على إيمانه فهذا لا يبرر لإمامك انتهاكه لحقوق الآخرين ، فينبغي عليك أن تدافع عن إمامك لا أن تحاول إلصاق التهم في غيره ليتساوى مع الآخرين .
ثانيا : الخضوع للآخرين لا يدل بالضرورة على الجبن ، فقد يدل على الحكمة ، وعلى سعة الصدر ، وعلى الورع ، وعلى السداد .. الخ ، وكل هذه الأمور لا تعرفوها لأنها غريبة عن أئمتكم كاشفي العورات ، و فاقد الشيء لا يعطيه .
يا رجل إتقى الله فى نفسك و فى قولك ... أى خضوع يدل على الحكمة و هو يخضع مضطرا
أنت نفسك تفتخر و تدعى الشجاعة و تلعن و تسب و ترى هذا الشجاعة صح و أن خضوعك لمن أمامك خيبة
هذا بالنسبة لك أنت الجمرى الذى لا تساوى شيئ بالنسبة للإمام ... فكيف يخضع هو بهذا الشكل بلا مقاومة ؟؟؟
هل دين الله يأمر بالخنوع و الخضوع و السكوت عن الحق المسلوب ؟؟؟
.
.
.
[quote]..المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
و هو هنا علي الكرار الشجاع الذى تقولون عليه أنه لا يخاف أىشيئ ؟؟؟
دعك من المفرقعات والتهريج وأخبرنا ( أين يا ترى قلنا بأن عليا لا يخاف أي شيء ؟؟ )
إسأل نفسك يا جمرى ... ففى كل كلامك تقول نحن أحفاد الكرار فماذا تقصد ؟؟؟
هل تقصد أحفاد من يخاف من عمر مثلا ؟؟؟ نفترض أنى تجنيت عليكم بذلك فأثبت أنت عكس
ذلك و أخبرنا بالمواقف التى خاف فيها سيدنا علي و إذا لم تذكرها فإصمت و أعلم أنى أقول ما تقولون
.
.
.
[quote]..المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
أين شجاعة سيدنا علي و حمايةقبيلته و عشيرته له ؟؟؟
قلنا ونكرر أن الأنبياء و الأولياء لا يحلون مشاكلهم بالعضلات يا رامبوا ، فزواج بالقهر خير من سفك دماء المسلمين ، هكذا يفكر العظماء ، لأن في رؤوسهم عقول وليست جواتي كالتي في رؤوس أصحابك .
يعنى هل كان الرسول مخطئا فى غزواته و حروبه ... ألم تكن هذه عضلات أم كان يحارب
الكفار باللين و الحسن فى كل الأوقات ... من يستقبل الدعوة و لا يؤذى المسامين فله المعاملة الحسنة و من
كفر و آذى المسلمين فله القتال ... هل تفهم هذا يا جمرى ... هل قرأت القرآن أم أنك مثل الباقون ؟؟؟ هل قرأت
( فَمَنِ اعْتَدَى عَلَيْكُمْ فَاعْتَدُواْ عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا اعْتَدَى عَلَيْكُمْ ) فهل قال إلا فى حالةإعتداء عمر على الإمام ؟؟؟
من قال لك أن زواج بالقهر خير من سفك دماء المسلمين ؟؟؟ و أى مسلمين هؤلاء الذين يراك دمهم بسبب زواج
أراك تشاهد الأفلام الهندية كثيرا وز متأثرا بها ... فهؤلاء المسلمون هم الذين دكوا حصون الروم و حصون أحبابك
الفرس و كانوا أبطالا حملوا لواء الإسلام فهم تربية رسول الله صلى الله عليه و سلم و ليسوا تربية غيره
و لماذا حارب سيدنا علي معاوية بعد ذلك و إستخدم العضلات فى معارك سفكت فيها دماء المسلمين ؟؟؟
أين المحافة على بيضة الإسلام التى تقول عنها ؟؟؟ أم تراك نسيتها الآن ؟؟؟ من الممكن أن تقول أن الحرب
فرضت عليه و نقول لك فلماذا لم يتنازل عن الخلافة وقتها ليحافظ على بيضة الإسلام ؟؟؟ أم أن الإمام عنكم
له أحوال يحافظ فيها على بيضة الإسلام و أحوال لا يحافظ ؟؟؟
.
.
.
[quote]..المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
هل ترى أن عمر أقوى منهم مجتمعين ؟؟؟
لا يا روح الماما ، فهم يعلمون أن عمر من أجبن المنافقين وإن استطعت فاذكر لي خروف واحد قتله عمر وحده في غزوة من غزوات الرسول . والله ما كان إلا عالة على المسلمين في حروبهم . فاترك عنك حديث العضلات أخزاك الله ، فليس كل شيء يحل بالعضلات .
و هنا ستواجه بسؤال أعتقد أنك ستهزى فيه و تشطح لعدم وجود إجابة عنه وهو
إن كان هناك شخص هو أجبن المنافقين و أنت تشهد له بأنه جبان و حدث بينه و بين شخص آخر مواجهة
بالقوة فوجدنا أجبن المنافقين هو الذى يعتدى على هذا الرجل الآخر و هذا الرجل لا يستطيع أن يدافع عن
نفسه بل ينتهى الموقف بأن أجبن الجبناء يعتدى و الرجل الآخر يستجيب له و يعطيه مالديه
فما هو موقف الرجل الآخر الذى سلب حقه من أجبن الجبناء
1 - هل هو أجبن من أجبن الجبناء ؟؟؟؟
2 - هل هو يتساوى معه فى الجبن ؟؟؟
3 - هل هو رجل أضعف من أجبن الجبناء ؟؟؟
4 - هل هو رجل شجاع و يلقب بالكرار ؟؟؟
.
.
.
[quote]..المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
و لماذا كان يصرسيدنا عمر على الزواج من إبنة سيدنا علي ؟؟؟ هل عن حب أم عن كراهية ؟؟؟ و هل ثبت عندكم أن سيدنا عمر أساء معاملتها ؟؟؟ فإن لم تجد من ذلك فإذكر لنا سبب الزواج .
لا يهمني سبب الزواج وما حدث بعد ذلك ، فسواء تزوجها عن حب أو بغض وسواء أساء معاملتها أو أحسن إليها ، فكل ذلك لا يبرر الطريقة العظيمة التي تزوجها بها ، فالغاية لا تبرر الوسيلة .
شكرا لعدم وجود رد عندك يا جمرى
.
.
.
[quote]..المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
أين الذم الذى تتكلم عنه
سلامة جوتيك
شكر آخر لعدم وجود رد عندك يا جمرى
.
.
.
[quote]..المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
1 - أنه ناسب أهل بيت رسولالله و المعروف أن الرسول قال ما معناه أن كل نسب منقطع إلا نسبه
نعم ناسبهم ولكن عن غير رضاهم ، ولو أن كل نسب برسول الله ينجي من عذاب الله لنجى أبو لهب عم الرسول .
هناك فرق يا جمرى بين النسب و بين القرابة ... سلامة صحتك
فالنسب هو ما يأتى عن طريق الزواج ... و القرابة ما تأتى عن طريق الميلاد و الأهل
.
.
.
[quote]..المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
2 - أنه لايوجد أى سبب سيئ لطلب الزواج من السيدة أم كلثوم و لم يثبت عليه سوء لهابعدالزواج
أجبنا عليه
شكر ثالث لعدم وجود رد يا جمرى
.
.
.
[quote]..المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
3 - أنه يثبت أن عمر الفاروق أكثر قوة و جرأة من علي الكرار إذ أنه أخذ ما أراد بالقوة دون مقاومة تذكر.
نظرا لما أسلفناه فإن هذا إستدلال أحمق للغاية ، أضف إلى ذلك أن هذه الحادثة إنما حدثت أيام خلافته ، أي حين كانت قوات المسلمين تأتمر بأمره ، وهذا يعني أنه استعرض عضلاته بقوة غيره ، وهذا ما أردته حين قلت أنه استغلال لمنصف الخلافة أسوء استغلال .
وأما مواقف عمر التي تدل على جبنه فهي أشهر من أن تذكر ، ففي بدر لا ذكر له على الإطلاق ، وفي أحد كان برجلي نعامة حين فر هاربا ، ويوم الأحزاب نكس رأسه حين خرج ابن عبد ود ينادي ( هل من مبارز ) ، وفي خيبر رجع يجبن قومه ويجبنونه ، وما قرأنا في مصادر المسلمين سنة وشيعة حادثة تدل على بطولة عمر من قريب ولا بعيد . فدعك من شجاعة عمر التي ضُحك بها على ذقونكم .
سيدنا عمر كان أميرا للمؤمنين لعدة أعوام ... هل لك أن تذكر لنا حادثة واحدة إستخدم
فيها جيوش المسلمين لغرض شخصى ... أما أن تثبت ذلك بالدليل أو عليك بسحب هراءك و خيالك بقولك
أنه إستغل منصب الخلافة لذلك ... و سيدنا عمر بن الخطاب هو رمز الحاكم العادل بين كل طوائف المسلمين
و هو ما تقولون عليه ذلك كذبا و زورا و بهتانا ... و حادثته المشهورة فى كتب المسلمين بل و كتب غيرهم
من أنه كان ينام تحت ظل الشجرة على الأرض بلا حراس أو غيره و قيل له حكمت فعدلت فأمنت فنمت يا عمر
فهل من يستغل سلطاته كحاكم ينام هكذا و لا يسكن أفخم القصور و يلبس أفضل اللباس ؟؟؟
.
.
.
[quote]..المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
فى أى شريعة للإسلام يجوزتزويج المسلمة لكافر يتظاهر بالإسلام ؟؟؟ دليلك يا جمرى !!!
هذه شريعة الإسلام يا غبي ، فالمنافق يعامل معاملة المسلم طالما أظهر الإسلام . فإن كنت لا تدري بأبسط الأمور فلماذا تقحم نفسك في مثل هذه الحوارات ؟ .
هل قرأت ما كتبته لك ؟؟؟ إقرأه ثانية و ركزعلى جملة ( دليلك يا جمرى ) لو سمحت
أنت قلت أن هذه شريعة الإسلام ... و قلت أنها من أبسط الأمور >>>>>>>>>> دليلك يا جمرى
.
.
.
[quote]..المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
كيف يحمى الإمام بيضة الإسلام و هو لم يستطع أن يحمى إبنته و سلمها لكافر حسب قولكم ؟؟؟
كالعادة إجابات سطحية ساذجة للغاية ، مع ذلك نقول : يحمي الإمام بيضة الإسلام بمختلف الطرق ، منها التضحية بنفسه إن لزم ، أو التضحية بأهله وبناته ، أو بكل ما هو دون الشريعة المقدسة ، مهما كانت قيمة المُضحى به .
أليس التضحية بإبنته المسلمة ليتزوجها كافر هو تضحية بالشريعة المقدسة ؟؟؟
كيف للإمام أن يكون أو مضحى بشريعة الله ؟؟؟ هل عنده شرع من الله بإستثناء إبنته من الزواج من كافر ؟؟؟
و أخبرنا بالله عليك عن دين يكون صلاحه فى مخالفة قيمه على شريعته ؟؟؟ أى صلاح فى ذلك ؟؟؟
هذا الدين بأصحابه الذين خاضوا الحروب تكون حماية بيضته بزواج بنت الإمام من كافر ؟؟؟ مات المئات بل
الألاف من المسلمين فى عهد رسول الله و لم يزل الدين قائما ... مات حمزة أسد الله و لا يزال الدين قائما
مات صعب بن عمير و سعد بن معاذ و جعفر الطيار و إبن رواحة والإسلام لم ينتهى بل مات رسول الله
صلى الله عليه و سلم و الإسلام لم ينتهى ... فأى حماية للدين تدعونها فى تنازل الإمام عن إبنته لكافر ؟؟؟
.
.
.
[quote]..المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
و أى بيضة للإسلام يتم حمايتها بإنتهاك أحكام الإسلام بزواج الكافر من مسلمة ؟؟؟
زواج المنافق من المسلمة جائز وليس فيه انتهاك لأحكام الإسلام ، لأن المنافق يعامل معاملة المسلم يا عبقري . ثم أن الإقدام على مفسدة بغرض درء مفسدة أكبر جائز شرعا وعقلا يا سطحي .
لنرى السطحى من هو يا جمرى ... هات دليلك على أن زواج المسلمة من الكافر الذى يثبت كفره
و لكنه ينافق بالإسلام جائز ... هيا جمرى شمر عن ساعديك و أتنا بالدليل على أن هذا الزواج حلال
.
.
.
[quote]..المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
لايطبق شرع الأمم السابق على شرع الإسلام الخاتم و الدليل أن الإسلام فى بدايته لم يكن يحرم زواج الكافرمن المسلمة و كان هناك مؤمنات مستمرات فى الزواج من الزوج الكافر حتى نزلت آيات تحريم الزواج بين المسلمين و المشركين الكفار ... فلو كان الشرع سابقا يحرم ذلك لكان محرما منذ بداية الدعوة و ليس بعد ذلك ... فلا تخلط الأمور بما لا تعرف .
لا داعي لكل هذا التغريد وهذه البحوث العقائدية الخطيرة ، فيبدو أنك نسيت سؤالك العظيم ، فأنا لا أتحدث عن مشروعية هذا الزواج من عدمه ، و إنما حديثي هنا جوابا على سؤالك حول ( دلالة ) هذا الزواج ، وما أقوله أنا أن مثل هذا الإقتران لا يدل على الصلاح بالضرورة ، فقد تزوج الأنبياء من كافرات ذمهم القرآن الكريم .
شكر رابع يا جمرى لعدم وجود الرد المطلوب و الذهاب لغيره
.
.
.
[quote]..المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
و لم نقل أن مجرد الزواج دليل على الإيمان و الصلاح ... بل نقول عن الزواج بشكل عام .أما أن يكون عمر كافرا و بذلك يكون الإمام خالف شرع الله بتزويج إبنته من كافر ... فهل يخالف الإمام عندكم شرع الله تحت أى ظرف من الظروف ؟؟؟
قلنا لك عمر مناااافق ، والمنافق يعامل معاملة المسلم لأن ظاهره الإسلام .
و لا زلنا نطالبك بالدليل على قولك هذا و هو جواز زواج المسلمة من الكافر مدعى الإسلام
.
.
.
[quote]..المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
هل رأيت رسول الله خالف الشرع تقية ؟؟؟
شر البلية ما يضحك الغباء عند الوهابية لا يختلف كثيرا من شخص لآخر ..
التقية من الشرع يا عبقري ، وبالتالي فمن عمل بها فقد عمل بالشرع . قال تعالى : ( لا يَتَّخِذِ الْمُؤْمِنُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ ) فهذا أمر حرام بصريح الآية ، ولكنه يكون حلالا إذا صدر على نحو التقية ، ولذا قال تعالى ( إِلَّا أَنْ تَتَّقُوا مِنْهُمْ تُقَاةً ) . فالعمل بالتقية ليس خروج عن الشرع يا سطحي .
شكر خامس للجمرى لعدم وجود الجواب
فقد سألتك سؤالا واضحا و هو هل رأيت رسول الله خالف الشرع تقية ؟؟؟ فلم تجب
.
.
.
[quote]..المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
أو أن يكون عمر ليس كافرا و أن سيدنا علي لم يخالف شرع الله بتزويج إبنته منه ... فأيهما تختار؟؟؟.
أختار أنك غبي ولا تدري أنك غبي ، وقد أجبنا على هذه النقطة كثيرا في السطور المتقدمة .
شكر سادس لعدم و جود إجابة عند الجمرى
.
.
.
[quote]..المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
إن كنت متأكدا من أن سيدنا عمر كافرا يظهر الإسلام و تقر فى نفس الوقت بزواج سيدنا عمر من الطاهرة أم كلثوم ... فأتى لنا بدليل على جواز مخالفة شرع الله الواضح و تعطيل أحكامه تقية ..
ليست مخالفة لشرع الله كما بينا لك ، وإنما هي مخالفة للفقه الذي يحمله نعلك
شكر سابع لتهربك من الإجابة و اللجوء إلى السباب و عدم الإتيان بالدليل
.
.
.
[quote]..المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
و أجبناه بالآيات من كتاب الله تعالى بفرضية إقامة الصلاة فعاد و قال.. الخ .. لماذا غيرت سؤالك من دليل على فرضية الصلاة إلى فرضية أدائها بشكلها الذى نؤديها بها ؟؟؟
لم أغير شيئا من سؤالي البتة وإنما أنت غبي ، وهذه مشكلتك وليست مشكلتي ، فهل تظن أنني على درجة من الجهل بحيث أنني لا أعلم أن القرآن الكريم قد ذكر الصلاة في كثير من آياته ؟؟
لقد كان سؤالي عن آية ، أولا تكون ( صريحة ) ثانيا ( قطعية الدلالة ) على وجوب أداء الصلاة ( التي تؤديها يوميا ) .. وكلامي لازال موجودا في الشبكة ولله الحمد .
ما ذنبى أنك لا تعرف كيف تكون السؤال ... إعطى كلامك بعد كتابته لمصصح لغة عربية حتى لا تقع فى نفس الورطة
.
.
.
[quote]..المشاركة الأصلية بواسطة الجمرى
هل عندك آية واحدة صريحة و قطعية الدلالة على وجوب أداء الصلاة التي تؤديها يوميا والتي هي عمود دينك ؟
فالمقصود من آية صريحة : أي لا تقبل التأويل .
والمقصود من قطعية الدلالة : أي لا يُشك في دلالتها إذا ما نظرنا إليها بمعزل عن السنة.
والمقصود من قولي ( الصلاة التي تؤديها يوميا ) : العبادة المشتملة على الركوع والسجود .
والآيات التي ذكرتها لم تكن صريحة ولا قطعية من حيث الدلالة على وجوب الصلاة التي نؤديها في كل يوم خمس مرات ، ذلك لأنها لم تبين المراد من معنى الصلاة ، وبالتالي فهي تقبل التأويل ، وذلك لأن ( الصلاة ) كلمة تحمل معاني كثيرة . وعليه فيجب أن يكون هناك ترجمان يشرح لنا ما هو المقصود من الصلاة في هذه الآيات . أليس كذلك ؟
أراك بدأت بالهذيان من أول الموضوع و نحن فى بدايته ... ما هذا الكلام الذى تقوله يا جمرى ؟؟؟
هناك أشياء فى الدين أصبحت علما لا تقبل التشكيك و لا الفذلكة بتاعتك ... هل بعد كل هذا الإسلام الذى نعيشه
لا زلت لا تعرف ما هى الصلاة ؟؟؟ هل أنت شيعى أم هندى ؟؟؟ تريد أية تدل على أنها هى الصلاة التى نؤديها
بالسجود و الركوع و التسليم و ما شابه دون اللجوء إلى السنة ؟؟؟ يا سلام عليك و على نقاشك يا جمرى
لو سرنا على هذا الطريق و كان معترفا به لجاءنا الغرب بعدة أسئلة بسيطة جدا و هدموا الإسلام فى ساعة واحدة
تعرف كيف يا جمرى ؟؟؟ بطريقة بسطة و سهلة و لا تكلف شيئا ...
ممكن يأتوا لنا و يسألونا أيضا من هو نبيكم ؟؟؟
نقول محمد
فيسألونا و من هو محمد و ما هو الدليل على ذلك ؟؟؟
فنقول لهم الآية تقول ( مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ )
فيقولوا لنا و ما هو الدليل على أنه محمد بن عبد الله بن عبد المطلب بن ...
فالطبع بعيدا عن القرآن لا نستطيع أن نثبت فيضيع الإسلام فى لحظة
و ما يطبق على ذلك يطبق على الصلاة و الحج و الزكاة و الصيام و الزواج و كل يئ فى الإسلام
يا جمرى لا أريد أن نشتت الموضوع بالمناقشة فى موضوعين متوازيين لا تضطرنى للإجابة
و تشتيت الموضوع ... و على العموم سأجيبك هذه المرة فقط و نستمر بعد ذلك فى موضوعنا الأساسى
أولا أثبت لك من قبل فرضية الصلاة و أنت مقتنع طبعا بفرضيتها أى ما كان شكلها المهم أن الصلاة مفروضة
ثانيا ... ثبت بالحديث الصحيح قول رسول الله صلى الله عليه و سلم ( صلوا كما رأيتمونى أصلى )
و الأحاديث التى قيلت فى كيفية أداء الصلاة و شكلها كثيرة جدا من غير المعقول أن آتيك بها هنا
فهى تحتاج للكثير و الكثير و لكن خذ هذا الرابط و تجد به ما يمتع نظرك عن الصلاة
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewc...17&SW=????#SR1
.
.
.
[quote]..المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
و كما قلت لك أننالسنا فى حوار لأسألك سؤال و تسألنى سؤال ... أن قلت لك سأفتح معك موضوع هام وأنت قلت بصورة عنترية أنك لا يهمك أى موضوع أفتحه لأنك مستعد للنقاش فى أى شيئ لأنكمن شيعة الكرار فلماذا تغير كلامك يا إبن شيعة الكرار ؟؟؟ إثبت على كلامك وعنترياتك و لا تشتت الموضوع فى عدة جبهات إذا كنت من أول سؤال و أردت أن تشتتالموضوع فماذا ستفعل فى بقية الأسئلة العشر ؟؟؟
أنا مازلت أقول بصورة عنترية ( لا يهمني أي سؤال تطرحه ) ، ولم أغير كلامي إطلاقا ، فأنا أجبتك عن سؤالك بشكل مفصل وممل وسوف أجيب على جميع إشكالاتك اللاحقة ايضا ، فنحن اتفقنا على أن أجيبك عن أي سؤال و لكننا لم نتفق على أن لا أسألك عن اي شيء يا خائف . ثم أنك إذا كنت واثقا من عقيدتك ومن معلوماتك العظيمة فلماذا تخشى أن يسألك خصمك ؟ ولماذا لا تكن عنترا أنت أيضا وترقى بنفسك الى مستوى الجمري لتواجه أي سؤال يُطرح عليك ؟ . هل تخشى شيئاً ؟؟
على العكس تماما ... فبفضل الله تجدنى معك فى أى حوار تريد و بلا عنترية و بلا أى شيئ
فالموضوع ليس شجاعة و لا قوة فنقاشى معك و مع أمثالك لا يأخذ منى مجهود و الحمد لله و ما يعيقنى أحيانا
هو الوقت فقط ... فمواجهة أمثالك لا تحتاج شجاعة و لا قوة و لا شيئ من هذا القبيل ... بل تحتاج الصبر و نسأل الله
أن يلهمنا الصبر و أن يمدنا بمدد من عنده هو فقط ... فنحن لا ندعوا إلا الله الواحد الأحد الذى بيده الملك و الملكوت
.
.
.
[quote]..المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
كن كما يتوقعك إخوانك ... بل وكما أتوقعك أنا لأنى بصراحة أراك أشجع واحد فى المنتدى ... صحيح أنك تندفع
وتورط نفسك كثيرا و لكنك فى النهاية أكثرهم شجاعة و أشهد لك أنك لست جبانا رغمإمتناعك أحيانا عن الرد
والله وبالله شهادتك لا أعتز بها أبدا ، فلستَ بذاك المستوى الذي يؤهلك لأن تشهد لي بالكفاءة إطلاقا . اسكت بس لا تفشلنا
يبدو أنك لا تفهم ما يكتب لك أيضا ... فقد ظننتك فى البداية زكى متهور فلم أجدك إلا متهورا فقط
يا جمرى أنا لا أمدحك بكلامى و لا أشهد لك إلا بأنك تورط نفسك و تمتنع عن الرد أحيانا و لكنك لم تفهم ما يكتب لك
.
.
.
[quote]..المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
أرجو منك أن لا تشتت هذاالموضوع و للمحافظةعلى هذا الموضوع أقترح عليك فتح موضوع مستقل بعدمناقشتناهذا يكون لك فيه حرية طرح الأسئلة و المواضيع و على أنا أن أجيب عليها ... فما رأيكفى هذا الحل ؟؟؟ .
بحسب خبرتي مع المفلسين فإنني أعلم أنني إذا ما اتفقت معك على فتح موضوع آخر بعد هذا الموضوع فسوف يمنعك الخوف من إنهاء هذا الموضوع وسوف تشبعنا هروبا ومراوغة ، فإن كنت صادقا ولا تريد أن تشتت هذا الموضوع وفي الوقت نفسه لا تخاف من المواجهة فاطلب فتح موضوع مستقل يتزامن مع هذا الموضوع وليس بعده .
حسب خبرتك فأنت لا تفهم شيئ البتة ... لأنك لو كنت تفهم ما قلت هذا الكلام
فأبو شهاب بفضل الله لم يتهرب من موضوع قط ... و لو كان عندك خبرة كما تدعى لعرفت من هم الهاربون
و إذا أردت أن تعرف فسأل إخوانك فسيقولون لك
أما عن نفسى فأرحب بطرح موضوع جديد حتى لا يتم تشتيت هذا الموضوع بكل سرور و كنت أريد أن أقترح
ذلك و لكنى أعلم أن المشرف لا يسمح بطرح موضوعين بين إثنين من المتناقشين لأنه سبق أن أغلق لى
أكثر من موضوع لنفس السبب و قال غير مسموح بفتح موضوع جديد بينك و بين بو حسن إلا بعد الإنتهاء
من الموضوع محل النقاش الحالى ... فهل يا ترى سيوافق الآن ؟؟؟ على العموم حاول و أطلب منه لعله يوافق
و ربما تكون هذه فرصة لى لكى أفتح بعض المواضيع مع بقية إخوانك المتورطين الآخرين و تكون أنت من فتح لنا
الباب لذلك و تكون صاحب السبق ... و لكن ما يهمنى أن تكون مؤدبا فقط ... لأنى أرى أن السباب وسيلة العاجز
.
.
.
و نسأل الله أن يفتح علينا من عنده
و الحمد لله رب العالمين
تعليق
-
لا أخفي صدمتي من استمرار ركاكة أجوبة أبوشهاب....
على أية حال بانتظار جواب أخي الجمري....
لكن عندي تعقيب بسيط :
المشاركة الأصلية بواسطة أبو شهاب
استاذ أبوشهاب أشهد الله أن سؤال الأخ الجمري كان أوضح من عين الشمس...وقبل أن تستهزأ بالناس و
تطلب منهم اعطاء كلامهم لمصحح لغه عربيه رجاءا اعرف أن "السؤال" مذكّر و ليس مؤنّث.....
يكون السؤال......لا "تكون السؤال".....تعليق
-
تسجيل متابعة.
لفت نظري في اجوبة ابي شهاب العاطفيه نقطه:
فأبو شهاب بفضل الله لم يتهرب من موضوع قط ... و لو كان عندك خبرة كما تدعى لعرفت من هم الهاربون
و إذا أردت أن تعرف فسأل إخوانك فسيقولون لك
أما عن نفسى فأرحب بطرح موضوع جديد حتى لا يتم تشتيت هذا الموضوع بكل سرور و كنت أريد أن أقترح
ذلك و لكنى أعلم أن المشرف لا يسمح بطرح موضوعين بين إثنين من المتناقشين لأنه سبق أن أغلق لى
أكثر من موضوع لنفس السبب و قال غير مسموح بفتح موضوع جديد بينك و بين بو حسن إلا بعد الإنتهاء
من الموضوع محل النقاش الحالى ...
اخبرناك سابقا:
بأن تنام خفيفا (علشان ماتشوف منامات وحشه)
تعليق
-
صدق أمير المؤمنين عليه السلام :
( أعيا ما يكون العاقل إذا كان بين جهّال )
والله العظيم يخيل إليّ أنني أناقش حمارا ..
البهيمة لا يدري أن المنافق يُعامل معاملة المسلمين و يطالب بالدليل أيضا ..
هل هذا يستحق النقاش ؟؟
لذا أنا أخير نفسي بين أن أرد على كل هذا النهيق ، أو اغتنم وقتي مع من هو أعقل منه ..
سنرى ما يكون ..
( الجمري )تعليق
-
كل ما قرأت مشاركاتك أشعر بالسرو ر
موفق ياجمري، دعواتكمتعليق
-
يالله ميخالف علشان أخي العزيز خادم الزهراء الملك فطرس وبقية الإخوة الموالين .
--------------
أولا يبو اشخار : كلامك عن سند الكافي من جيبك المبارك ونحن لا نرد على التهريج حتى تثبته .
ثانيا : ما ذكرته من أقوال العلماء على زواج عمر من أم كلثوم لا يعدوا أن يكون أقوالا فارغة لا دليل عليها ، ونحن سألناك عن رواية معتمدة عندكم لا عن تهريج علمائكم . فقد يكون علماؤكم عرفوا هذا الزواج من روايات الشيعة التي تذم عمر .
ثالثا : قوله تعالى : ( فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلا عَادٍ فَلا إِثْمَ عَلَيْهِ ) جاءت في الأكل المحرم ويجري حكمها في كل محرم يا عبقري الزمان . قال شيخ الخرفان : ( ... كذلك قدرة العبد فانه لو فرط بعد وجوب الحج عليه حتى ضيع ماله بقي الحج فى ذمته وكذلك في استحلال المحرمات قال الله تعالى فمن اضطر غير باغ ولا عاد فلا اثم عليه .. ) [مجموع الفتاوى ج: 10 ص: 348]
[quote=أبو شهاب]يعنى يا جمرى لو أنا أصبحت عليديون كثيرة و مهدد بالسجن إذا لم أسددها هل يجوز لىالسرقة من أجل الحصول علىالمال و أقول أنى مضطر و تنطبق على الآية السابقة التى تقول ( فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلاَ عَادٍ فَلا إِثْمَ عَلَيْهِ)و تكون سرقتى حلالا بل و عمل صالح أيضا لأنى أكون قد منعت أسرتى من التشرد والفقر من بعدى ؟؟؟ وضح لنا متى يتم تطبيق الآية فى الإضطرار و هل يمكن[/quote]
هذا ليس اضطرار يا ثور . تعلم معنى وحد الإضطرار قبل التهريج .
[quote=أبو شهاب] أول مرةأعرف أن نهج الأنبياء و الأولياء هو تسليم بناتهم المؤمنات للكفار[/quote]
ضربنا لك مثلا بلوط وامرأة فرعون يا بهيمة .
[quote=أبو شهاب] و أول مرةأيضا أعرف أن نهج الأنبياء و الأولياء هو مخالفة شرع الله الواضح إذا إقتضت الحاجةو الضرورة لذلك[/quote]
ضربنا لك مثلا من القرآن يا ثور .
[quote=أبو شهاب] و أريد أن أعرف أى دين هذا الذىيكون صلاحه فى تنازل الإمام و الخضوع للكافرين و التضحية بإبنته و تسليمهاللكافر بحجة الإضطرار ؟؟؟ [/quote]
هو دين الحنيفية ودين نبي الله لوط يا ثور . ولن ينفعك تكرار السؤال عشرات المرات .
[quote=أبو شهاب] هل فهمت أن الشدة مع الكفار مدحها الله ...و أنالرحمة تكون مع المؤمنين ؟؟؟ هل ذم الله الشدة مع الكفار ؟؟؟[/quote]
وأين هي شدة عمر مع الكفار يا ترى ؟ ، طلبنا منك أن تذكر خروفا واحدا قتله عمر وحده في حروب رسول الله صلى الله عليه وآله فلم تتحفنا بشيء . و الفرصة مفتوحة لك إلى قيام الساعة ، ولك أن تتصل بمليون صديق إضافة إلى الماما والبابا ، ولك أن تشاور العالم كله .
وأما أمير المؤمنين فشدته على الكفار لا تخفى إلا على منطمس البصيرة ، وقد ظهرت شدته مع الفاجر المنافق عمر يوم هجوم الدار ، حيث قام وأخذ بتلابيبه وصرعه أرضا ووجأ أنفه وقال له ( والله يا ابن صهاك لولا كتاب سبق من رسول الله لعلمت أنك لا تدخل علي داري ) .
[quote=أبو شهاب] هل وجدت رسول الله صلى الله عليه و سلم قد ضيع حق أحد عنده؟؟؟ هل تنازل عن حق لأحد مهما كان ؟؟؟[/quote]
بلى يا بهيمة تنازل الرسول عن كثير من الحقوق من أجل مصالح أكبر يا ثور ، فقد تنازل يوم الحديبية عن الحج وهو حق له وللمسلمين جميعا .
[quote=أبو شهاب] إبن صهاك الذى تخطئ بحقه لم يستطعأحدا أن يعتدى عليه ... و لم تضرب زوجته أمامه و لا يأخذ حقها. [/quote]
أجبنا عليه أعلاه وقلنا لك جلس أمير المؤمنين على صدره وأشبعه لكما .
[quote=أبو شهاب] نفترض أنى تجنيت عليكم بذلك فأثبت أنت عكس[/quote]
لا يا روح الماما ، فما هكذا تورد الإبل ، فمن ادعى شيئا فعليه أن يثبته ، فهل تظن أن علينا أن نثبت خلاف كل تهريج وكل نهيق يصدر منك ؟ .. فأنا ايضا أستطيع أن أقول أن أم عمر وجدته عاهرتان ثم أقول لك اثبت خلافة ، واستطيع أن أقول لك أن أم شيخك بن باز كانت ترضع الجيران وعليك أن تثبت خلافة . دعك من هذا التهريج وأثبت ما تقوله أو احبسه في جوفك قبل أن تورط نفسك مع شيعة الكرار .
[quote=أبو شهاب] يعنى هلكان الرسول مخطئا فى غزواته و حروبه ... ألم تكن هذه عضلات أم كان يحارب الكفارباللين و الحسن فى كل الأوقات ...[/quote]
فهذا ما نقوله ، نحن نقول أن النبي أو الإمام لا يحل كل شيء بالسيف و العضلات يا بهيمة .
وهل كفر حين صالح المشركين يا ثور ؟ وهل كفر حين عاهد النصارى يا بهيمة ؟
[quote=أبو شهاب] من قال لك أن زواج بالقهر خير من سفك دماءالمسلمين ؟؟؟ و أى مسلمين هؤلاء الذين يراك دمهم بسبب زواج[/quote]
ضربنا لك مثلا بلوط وبزوجة فرعون ، فإن أجبت عليه جوابا علميا وإلا كل تبن ولا تكرر السؤال .
[quote=أبو شهاب] و هناستواجه بسؤال أعتقد أنك ستهزى فيه و تشطح لعدم وجود إجابة عنه وهو إن كان هناكشخص هو أجبن المنافقين و أنت تشهد له بأنه جبان و حدث بينه و بين شخص آخر مواجهة بالقوة فوجدنا أجبن المنافقين هو الذى يعتدى على هذا الرجل الآخر و هذا الرجللا يستطيع أن يدافع عن نفسه[/quote]
لا تكثر من التهريج و تخيل البطولات ، قلنا لك عمر انتصر بجيشه وليس بشخصه ، ومع ذلك فلم يسكت عنه امير المؤمنين وإنما جلس على صدره واوسعه صفعا ولكما . فلا تكرر مثل هذه السخافات .
[quote=أبو شهاب]هناك فرق يا جمرى بين النسب و بين القرابة ... سلامة صحتك
فالنسب هو ما يأتى عن طريق الزواج ... و القرابة ما تأتى عن طريق الميلاد و الأهل [/quote]
نهييييييييق . ومع ذلك فهذا النهيق عليك وليس لك ، لأن الله تعالى يقول : ( فَإِذَا نُفِخَ فِي الصُّورِ فَلا أَنْسَابَ بَيْنَهُمْ يَوْمَئِذٍ وَلا يَتَسَاءَلُونَ ) ، يعني ما تسميه فضيلة ذهب أدراج الرياح مع نهيقك .
[quote=أبو شهاب] سيدنا عمر كان أميرا للمؤمنين لعدة أعوام ... هل لك أن تذكر لناحادثة واحدة إستخدم فيها جيوش المسلمين لغرض شخصى ... أما أن تثبت ذلك بالدليلأو عليك بسحب هراءك و خيالك بقولك أنه إستغل منصب الخلافة لذلك ...[/quote]
استخدمه على عهد أبي بكر بالهجوم على دار أمير المؤمنين عليه السلام ولا يهمنا استخدمه بعد ذلك لغرض شخصي أو لا . فنحن نتحدث عن حادثة بمعزل عن بقية الحوادث ، فلا يوجد تلازم يا ثور .
[quote=أبو شهاب] هل قرأت ما كتبته لك ؟؟؟ إقرأه ثانية و ركزعلى جملة (دليلك يا جمرى ) لو سمحت أنت قلت أن هذه شريعة الإسلام ... وقلت أنها من أبسط الأمور >>>>>>>>>> دليلك يا جمرى[/quote]
ما أغباك يا بهيمة ، الغريب أنك غبي وتصر على فضح نفسك ..
طيب خذ ألقم فمك بشيء من بعر شيخك شيخ الخرفان ابن تيمية
قال شيخ الخرفان ابن تيمية :
( ولهذا كان النبي صلى الله عليه وسلم يقبل علانية المنافقين ويكل أسرارهم إلى الله تعالى فيناكحون ويرثون ويورثون ويعتد بصلاتهم في أحكام الدنيا فلا يكون حكمهم حكم تارك الصلاة إذ قد أتوا بصورتها الظاهرة ..) . [ مدارج السالكين ج: 1 ص: 529 ]
وقال عليه اللعنة : ( وهؤلاء يدخلون فى إسم الإيمان فى أحكام الدنيا كما يدخل المنافق المحض ) [مجموع الفتاوى ج: 7 ص: 349 ]
وقال سود الله وجهه : ( و هكذا سائر أهل الكبائر إيمانهم ناقص ....... وهؤلاء يدخلون فى إسم الإيمان فى أحكام الدنيا كما يدخل المنافق المحض ) . [ إغاثة اللهفان ج: 7 ص: 349 ]
وقال : ( فإن قيل فالله قد أمر بجهاد الكفار والمنافقين في آيتين من القرآن فإذا كان المنافق تجري عليه أحكام الإسلام في الظاهر فكيف يمكن مجاهدته ؟ قيل ما يستقر في القلب من إيمان ونفاق ..... ولهذا كان النبي صلى الله عليه وسلم يعلم من المنافقين من عرفه الله بهم وكانوا يحلفون له وهم كاذبون وكان يقبل علانيتهم ويكل سرائرهم إلى الله ..... و بالجملة فأصل هذه المسائل ان تعلم أن الكفر نوعان كفر ظاهر وكفر نفاق فإذا تكلم في أحكام الآخرة كان حكم المنافق حكم الكفار وأما في أحكام الدنيا فقد تجري على المنافق أحكام المسلمين ) . [ مجموع الفتاوى ج: 7 ص: 620 ]
[quote=أبو شهاب] كيف للإمام أن يكون أو مضحى بشريعة الله ؟؟؟ هل عنده شرع من الله بإستثناء إبنته من الزواج من كافر ؟؟؟ [/quote]
أجبنا مرارا يا جاهل ، فأولا المنافق يناكح ويعامل معاملة المسلمين ، و ثانيا قلنا لك حتى لو كان كافرا فإن هذا يصح تقية ، والتقية من الدين يا ثور .
[quote=أبو شهاب] لنرىالسطحى من هو يا جمرى ... هات دليلك على أن زواج المسلمة من الكافر الذى يثبتكفره و لكنه ينافق بالإسلام جائز ... هيا جمرى شمر عن ساعديك و أتنا بالدليل علىأن هذا الزواج حلال[/quote]
ألقمناك الحجارة من شيخ الخرفان يا جاهل .
[quote=أبو شهاب] ماذنبى أنك لا تعرف كيف تكون السؤال ... إعطى كلامك بعد كتابته لمصصح لغة عربية حتىلا تقع فى نفس الورطة[/quote]
طيب ، الآن أنت عرفت معنى سؤالي .. فأين هو جوابك ؟
فلا أظن أن جوابك القديم الذي قلته قبل أن تعرف معنى السؤال سيكون كجوابك الآن بعد أن عرفت معنى السؤال . فتفضل أجب يا متورط ، فإن أجبت بنفس جوابك القديم فهذا يعني أنك قد فهمت السؤال من قبل ولكنك تتصنع الحمورية أكثر مما أنت عليه .
[quote=أبو شهاب] أراك بدأت بالهذيان من أول الموضوع و نحن فى بدايته ... ما هذاالكلام الذى تقوله يا جمرى ؟؟؟ هناك أشياء فى الدين أصبحت علما لا تقبل التشكيكو لا الفذلكة بتاعتك ... هل بعد كل هذا الإسلام الذى نعيشه لا زلت لا تعرف ما هىالصلاة ؟؟؟ هل أنت شيعى أم هندى ؟؟؟ تريد أية تدل على أنها هى الصلاة التى نؤديهابالسجود و الركوع و التسليم و ما شابه دون اللجوء إلى السنة ؟؟؟ يا سلام عليك وعلى نقاشك يا جمرى .. الخ [/quote]
نريد جوابا علميا بعيدا عن التهريج والخطابيات ، فالفقهاء لا يستنبطون الأحكام بهذه المنهجية ، ولا يقولون ( هناك أشياء أصبحت علما لا تقبل التشكيك ) ، بل يكون جوابهم واضحا وعتيدا عن أي إشكال يطرح عليهم . ولو سألك هذا السؤال نصرانيا فلن تقول له بعد كل هذا الإسلام وهذه السنين . وإن كنت لا تملك الجواب فقل لا أملكه كي أريك الجواب الشافي في جملة قصيرة .
[quote=أبو شهاب] علىالعكس تماما ... فبفضل الله تجدنى معك فى أى حوار تريد و بلا عنترية و بلا أى شيئفالموضوع ليس شجاعة و لا قوة فنقاشى معك و مع أمثالك لا يأخذ منى مجهود و الحمدلله و ما يعيقنى أحياناهو الوقت فقط ... فمواجهة أمثالك لا تحتاج شجاعة و لاقوة و لا شيئ من هذا القبيل ... بل تحتاج الصبر و نسأل الله أن يلهمنا الصبر وأن يمدنا بمدد من عنده هو فقط ... ... ذلك و لكنى أعلم أن المشرف لا يسمح بطرح موضوعين بين إثنين منالمتناقشين لأنه سبق أن أغلق لى أكثر من موضوع لنفس السبب و قال غير مسموح بفتحموضوع جديد بينك و بين بو حسن إلا بعد الإنتهاء من الموضوع محل النقاش الحالى[/quote]
حجتك واهية يا جبان ، فالمشرف لا يريدك أن تفتح مواضيع أخرى بينما أنت تتهرب من المواضيع الأولى ، ولكن إذا استطعت أن تجيب على الكل فلن تجده يمانع من فتح مواضيع أخرى . ثم أنن يأنا من سيفتح الموضوع بعد موافقة عظمتكم وليس أنت .
ولكي أثبت لك كلامي سوف أفتح لك موضوعا للسؤال نفسه ، ولو أنني أعلم أن بهيمة مثلك غير قادر على مواجهة نعل الجمري ، ولكن فقط في سبيل فضحك وتمريغ أنفك .
( الجمري )
التعديل الأخير تم بواسطة الجمـري; الساعة 23-11-2005, 04:26 PM.تعليق
-
إفففف
يا مشرف شوف لك حل ترى شبكتكم صايرة تدوخ في التنسيق ..
والحين شوف مشاركتي الأخيرة ورتبها
----------------
أبو شهاب يا بطل
هنا موضوعك الجديد الذي تخشى أن يغلقه المشرف
http://www.yahosein.com/vb/showthrea...973#post424973
( الجمري )التعديل الأخير تم بواسطة الجمـري; الساعة 23-11-2005, 04:35 PM.تعليق
-
اللهم صل على محمد وآل محمد
بارك الله فيك يا مولانا الجمري
أحسنت جزاك الله خيراتعليق
-
هاهو موضوعك الذي تصفق به يا أبا شهاب
وبنظرة سريعة نستطيع أن نعرف من هو المتورط
( الجمري )تعليق
-
ضربة حيدرية موفقة
يرفع رفع الله قدركم بحق محمد وآل محمدتعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و على آل محمد
.
ها يا جمرى ... هل تريد أن نكمل على هذا الحوار و نترك ما تم حذفه من توريطات .
إن وافقت أن نبدأ من عند هذه النقطة فأنا موافق و لكن فقط أعد تنسيق ردك الأخير
حتى أستطع الإقتباس منه و الرد عليه ... و إذا لم تنسقها فدع عنك ذلك سوف أعالج
الأمر بنفسى ... لأنك من الممكن أن تظل عشرة أيام تنسقها .
.
و لكن إستفسار بسيط
هل ستتحاور بإحترام أم أنك تعودت على غيره ؟؟؟
أنا عن نفسى أريد حوارا محترما بعيد عن قلة الأدب التى نضطر لإستحدامها مع قليلى الأدب .
فهل تعدنا بحوارا مؤدبا من الطرفين ؟؟؟
فى إنتظار ردك الذى سيحدد طريقة الرد القادم .تعليق
تعليق