بسم الله الرحجمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

الزميل صياد السمك كتب

-----------------------------------------------

فلا يزال السؤال بلا إجابة

فلا يزال السؤال بلا إجابة

فلا يزال السؤال بلا إجابة


-------------------------------------------------------


أيها الزميل وسيبقى سؤالك بدون أجابه أن لم يجيبك المشاكس

فالمشاكس هو الوحيد الذي عنده الاجابه وغيره لا لا


الزميل الصياد كتب من سابق

------------------------------------------


مشاكس بالحق
كلامك فيه جزء من الصحة و هو أن الغائب لا يكون إماما و لكن نصفه الآخر عن أن الأئمة هم سنة الله فى خلقه فلنا معك كلاما آخر فيه بعد أن تنهى نقاشك مع الحسينى و مع الشاذلى .

-----------------------------------------------

و لكن نصفه الآخر عن أن الأئمة هم سنة الله فى خلقه فلنا معك كلاما آخر

و لكن نصفه الآخر عن أن الأئمة هم سنة الله فى خلقه فلنا معك كلاما آخر

و لكن نصفه الآخر عن أن الأئمة هم سنة الله فى خلقه فلنا معك كلاما آخر

-------------------------

عندما تنفي أدعائي بأن الأئمة عليهم السلام هم سنة الله في خلقه التي لم تتبدل أو تتغير أو تتحول منذ الأزل ولم تزل الى يومنا هذا وهكذا الى يوم الحساب

فعليك أن تذكر لنا أسم سنة الله التي تعتقدها ويؤمن بها مذهبك لنعرضها على كتاب الله ونتأكد من صحة أدعائك لها

ولكن لا مانع عندي الآن من الأنتظار لينتهي الزملاء من طرح ما لديهم

وسيكون لقائي معك في موضوع منفرد وحوار ثنائي

لك تحياتي والى اللقاء

مشاكس بالحق

-----------------------------

بسم الله الرحمن الرحيم
************************
************************
الزميل المشاكس بالحق
أرحب بالحوار معك عندما ينتهى هذا الموضوع إن شاء الله
و عنما تنتهى أيضا من موضوعك مع الشاذلى و غيره و تكون مستعدا .

الاخ الفاضل صياد السمك يقول
فأحب أن اذكره في مداخلتي الاولى في بداية الموضوع

اعتقد ان اجابتي واضحة لك اخي الفاضل يعني الخضر كان حجة الله منذ يوم موسى عليه السلام الى يومنا هذا هو حجة من حجج الله وعطيناك دليل انه عليه السلام كان حيا منذ فترة موسى عليه السلام الى فترة النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم من صحيح مسلم
ونكرر لك الاجابة ربما لم تراها

فشنو مشكلتك بالضبط !

هل تريدنا ان تثبت ان الخضر عليه السلام حجة من حجج الله ام ماذا بالضبط ؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
*****************
*****************
الزميل الفاضل الحسينى
بالطبع كما ترى فالسؤال لا يزال بلا إجابة
فحتى لو إعتبرنا ما تقوله صحيحا من أن سيدنا الخضر على قيد الحياة منذ تواجده مع سيدنا موسى إلى يومنا هذا

فنرجو أن تذكر لنا الدليل على إنه إمام و أنه على قيد الحياة إلى يومنا هذا و تعطينى فكرة عن ماقدمه للإسلام بعد قصته مع سيدنا موسى ... فمثلا سيدنا أبو بكر حارب المرتدين و هزمهم و سيدنا عمر فتح بلاد كثيرة فى الإسلام و أشهرها القضاء على المجوس و سيدنا عثمان أيضا تمت فى عهده فتوحات إسلامية عديدة و فى زمن سيدنا على إستطاع القضاء على الفتنة و هو أتصعب العصور ... فما الشيئ الذى قدمه الإمام الغائب للإسلام ؟؟؟ كما أنه لا يوجد عندكم أى نصوص تدل على أن الإمام يمكن أن يعاصره إمام آخر غائب ... و كما أعلم أن سيدنا الحسن عندكم لم يصبح إماما إلا بعد إستشهاد والده و كذلك بقية الأئمة عندكم ... و هنا تجد إشكال عدم إثبات إمامة الخضر كما أنه لو كان إماما لتحققت حجة الله على الخلق به و لما كان هناك داع لأئمة آخرين ... أرجو أن تكون الصورة وضحت لك ... و أهم شيئ أنه لا يوجد أى ذكر للإمام الموجود قبل البعثة النبوية مباشرة فهل ترى أن النبى و سيدنا على لم يكونا على علم به أم كانوا يعلمون به و لكن لم يذ1كروا إمامته لعدم أهميتها ؟؟؟

فكما ترى نريد فعلا دليلا على أنه لايزال على قيد الحياة و أنه حجة الله على خلقه ... و تعرف لنا معنا الحجة هل هوا الشاهد على الناس و أعمالهم أم ماذا بالضبط ؟؟؟ أمما عن ظهوره مع مهديكم و أنه خادم له فهذا لا يتعدى كونه مجرد كلام فقط و إلا كيف يكون الإمام خادم لإمام مثلا ؟؟؟

ممكن تعرف لي الخضر عليه السلام عندكم ؟؟؟
اقصد من هو الخضر ؟؟


انا عطيتك دليل انه كان منذ زمن موسى عليه السلام الى زمن النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم يعني الارض لم تخلو من حجة حتى في ذلك الزمن
واذا اردت الدليل انه عايش الى الان فنذكره لك ولكن حتى لو فرضنا انه مات فهذا ليس له علاقة في موضوعنا هنا لان الان الامام المهدي عليه السلام هو الخليفة وهو امام الزمان

اجابته تعرفها عندما تعرف ماذا هو دورالرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم اربعين سنة قبل البعثة

صياد كالعادة يشطح يمينا وشمالا
ليس هناك مانع ان يكون امامان في نفس الوقت ولكن اذا كان ذلك فيكون احدهما صامتا مثل في زمن النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم كان هناك اربع ائمة رسول الله وامير المؤمنين والحسن والحسين عليهما السلام ولكنهم جميعا صامتين باستنثاء سيد البشر صلى الله عليه وآله وسلم


هل ترى ان الخضر كان حيا قبل البعثة النبوية مباشرة ام لا ؟؟
مع الدليل

أئمة اهل البيت عليهم السلام جميعا خدام وعبيد لسيد البشر محمد صلى الله عليه وآله وسلم كما قال امير المؤمنين عليه السلام انا عبد من عبيد محمد صلى الله عليه وآله وسلم
وتكون خدمة امام لامام ثاني من باب الافضلية فرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يأتي في الدرجة العليا من الافضلية فيكون الجميع في خدمته ثم يليه امير المؤمنين عليه السلام ثم الحسن عليه السلام ثم الحسين عليه السلام

فهمت ؟؟
الان قولي من هو الخضر عليه السلام في نظركم

بسم الله الرحمن الرحيم
*****************
*****************
الزميل الفاضل الحسينى
طالبتك بأن تذكر لنا الدليل على إنالخضر إمام و أنه على قيد الحياة إلى يومنا هذا ... فلم لا تجب ثم بعد ذلك تسأل ؟؟؟

أنت قلت عن الخضر

انا عطيتك دليل انه كان منذ زمن موسى عليه السلام الى زمن النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم يعني الارض لم تخلو من حجة حتى في ذلك الزمن

أين الدليل على أنه إمام ؟؟؟ أنت تتكلم بعيدا عن الإجابة ؟؟؟ إثبت أنه حجة الله على الخلق و بين لنا دوره .
أما الدليل الذى تظن نفسك قد أتيت به فهو ليس بدليل و لا يثبت شيئا فأنت قلت أن الدليل هو

‏قال ‏ ‏أبو إسحق ‏ ‏يقال إن هذا الرجل هو ‏ ‏الخضر ‏ ‏عليهالسلام

هل كلمة يقال يؤخذ منها دليل ؟؟؟
و دليلك الثانى من قول أبو إسحاق أيضا

وهذا تصريح منه بحياة الخضر عليه السلام , وهو الصحيح

حتى لو صح هذا الكلام فلا يثبت أنه إمام من قريب أو من بعيد .
***
سألتك فما الشيئ الذى قدمه الإمام الغائب للإسلام ؟؟؟
فكانت إجابتك

اجابته تعرفها عندما تعرف ماذا هو دورالرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم اربعين سنة قبل البعثة

قبل البعثة لم يكن النبى نبيا و لا رسولا و لم يكن هناك أمر بالإيمان برسالته و لا أمر بإتباعه بل أن هو نفسه لم يكن يعلم بذلك ... لعدم وجود رسالة ... أما مهديكم فهو متواجد بعد ظهور الرسالة و وضوحها بل أن هناك من ينصح الناس و يبين لهم حقيقة الدين و آخر يدافع عن الإسلام و مهديكم لا نرى منه أى خدمة للإسلام ... فهل لك أن تبين لنا دوره الآن ؟؟؟
***
الحسينى قال

صياد كالعادة يشطح يمينا وشمالا
ليس هناك مانع ان يكون امامان في نفس الوقت ولكن اذا كان ذلك فيكون احدهما صامتا مثل في زمن النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم كان هناك اربع ائمة رسول الله وامير المؤمنين والحسن والحسين عليهما السلام ولكنهم جميعا صامتين باستنثاء سيد البشر صلى الله عليه وآله وسلم

لو فرضنا جدلا و ليس حقيقيا أن هناك إمام صامت لوجود إمام متحدث ... فلماذا إمامكم الآن صامت ؟؟؟ هل يوجد غيره متحدث ؟؟؟ و ممكن توضح لنا كيف كان سيدنا على إمام صامت فى عهد النبى و ما هو الذى نطق به بعد وفاة النبى و لم يكن ينطق به فى حياته ؟؟؟ و من أين أتيتم بفقه وجود إمام صامت ؟؟؟
***
قلت لك
و أهم شيئ أنه لا يوجد أى ذكر للإمام الموجود قبل البعثة النبوية مباشرة فهل ترى أن النبى و سيدنا على لم يكونا على علم به أم كانوا يعلمون به و لكن لم يذ1كروا إمامته لعدم أهميتها ؟؟؟
فكان ردك

هل ترى ان الخضر كان حيا قبل البعثة النبوية مباشرة ام لا ؟؟

حتى لو كان حيا هل الحياة تمنحه الإمامة ؟؟؟ فقد كان الملايين أحياء قبل البعثة النبوية فهل هم أئمة ؟؟؟
***
أما قولك

أئمة اهل البيت عليهم السلام جميعا خدام وعبيد لسيد البشر محمد صلى الله عليه وآله وسلم كما قال امير المؤمنين عليه السلام انا عبد من عبيد محمد صلى الله عليه وآله وسلم
وتكون خدمة امام لامام ثاني من باب الافضلية فرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يأتي في الدرجة العليا من الافضلية فيكون الجميع في خدمته ثم يليه امير المؤمنين عليه السلام ثم الحسن عليه السلام ثم الحسين عليه السلام

فهذا كله كلام بلا أدلة أصلا ... فما دليلك على أن الخضر هو خادم للمهدى و ليس العكس ؟؟؟ على ال"أقل الخضر وجد من قبله و من قبل سيدنا على و بقية الأئمة أيضا ... فمن أين إستنتجت أنهم أفضل منه و هو خادمهم ؟؟؟
***
لا يزال السؤال بلا إجابة فكل ما تحاول إثباته أن الخضر كان حيا منذ عهد سيدنا موسى إلى الآن ... فهل هذا يثبت أنه إمام حجة على الناس ؟؟؟
و بقية الأسئلة لم تجب عليها للأسف .
.

أخي الفاضل صياد
أنت تعلم انن اذا وعدت اوفي ولك انت بالذات تجربة معي في هذا الشأن

ربما لم تفهم كلامي ولكني على اتم الاستعداد لتوضيح كل كلمة ذكرتها لك ولكن اخي الفاضل جاوب عن سؤال واحد

من هو الخضر عليه السلام عندكم ؟؟

حتى نعرف على الاقل عن من نتكلم

بانتظارك ردكم الموقر

بسم الله الرحمن الرحيم
**************************
**************************
الزميل الحسينى
أراك لا ترى إجابة لما طرح عليك و تريد التشتيت فقط .
الخضر سواء كان حيا أو لا فلا يثبت إمامته ... و حتى لو فرض أنه إمام فما الداع لوجود أئمة معه ؟؟؟
أراك تناقش فى الموضوع فقط حتى تؤجل إعلان إفلاسكم فى معرفة الأئمة فى هذه الفترة .
مشاركتى السابقة أمامك عندما تجد الرد ضعه و بعدها إسأل كما تريد .

أخي سألتك سؤال واحد وووعدتك أنني اوضح لك مالم تفهمه

من هو الخضر عليه السلام عندكم ؟؟؟
هل هو نبي ؟؟
ام ولي من اولياء الله ؟؟
ام حكيم ؟؟
سؤال بسيط لا اعتقد انك عاجز ان تجاوب عليه
وانا لا اشتت الحوار ولكني اريد ان اعرف اولا من هو الخضر عندكم حتى اوضح لك مالم تفهمه بارك الله فيك

بالانتظار

بسم الله الرحمن الرحيم
**************************
**************************
الزميل الحسينى
لن أسمح لك بتشتيت الموضوع بهذا الشكل ... هات ما عندك و لا تشغل نفسك بما نقوله عن الخضر .
فلسنا هنا فى مجال معرفة رأى السنة فى الخضر و لو كنت تملك دليلا على إمامته أو خدمته لأهل البيت لأتيت به .
فتفضل أجب على ما قلناه لك أو أترك غيرك يرد و نكون عرفنا أنك لا تجد إجابة .