إعـــــــلان

**صياد سمك** · 16-03-2006, 04:18 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
*****************
*****************
أهلا بالعضو العائد النجفى
فى بداية قراءتى للموضوع و قولك عن عودتك و أنك لم تجد إجابات لكثير من الأسئلة العديدة و المقدمة الساخنة التى بدأتنا بها ظننت أنى سأقرأ عن موضوع صعب أو شيئ ضخم ... فبين البداية الساخنة و النهاية القوية التى تقول فيها ( أما من وهابي فلتة؟ ) وجدنا موضوعا بسيطا سهل الرد لا يستدعى هذا كله ... فسحر النبى صحيح و ثابت فى السنة النبوية بدون تعارض مع القرآن أو الأحاديث الأخرى ... بل و مذكور أيضا فى بعض كتب الشيعة .
***
أنت قلت

فهل ثمة ارتباط بين الفهم العائشي للرسول صلوات الله عليه وآله، وبين الفهم القرآني له بأبي وامي حينما عبر الوحي الكريم في سورة النجم: وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى؟

هل كل قول و فعل للنبى مهما كان يندرج تحت الوحى الإلهى و العصمة الإلهية ؟؟؟
و هل السحر ضد العصمة ؟؟؟
فى إنتظارك لأنه ينتظرك العديد من الإستفسارات
و الحمد لله أنك أتيت لتجيب على العديد من المواضيع التى تركها أصحابها
و أهلا بعودتك ...
.

**نجفي** · 16-03-2006, 09:28 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صياد سمك

بسم الله الرحمن الرحيم
*****************
*****************
أهلا بالعضو العائد النجفى
فى بداية قراءتى للموضوع و قولك عن عودتك و أنك لم تجد إجابات لكثير من الأسئلة العديدة و المقدمة الساخنة التى بدأتنا بها ظننت أنى سأقرأ عن موضوع صعب أو شيئ ضخم ... فبين البداية الساخنة و النهاية القوية التى تقول فيها ( أما من وهابي فلتة؟ ) وجدنا موضوعا بسيطا سهل الرد لا يستدعى هذا كله ... فسحر النبى صحيح و ثابت فى السنة النبوية بدون تعارض مع القرآن أو الأحاديث الأخرى ... بل و مذكور أيضا فى بعض كتب الشيعة .
***
أنت قلت

هل كل قول و فعل للنبى مهما كان يندرج تحت الوحى الإلهى و العصمة الإلهية ؟؟؟
و هل السحر ضد العصمة ؟؟؟
فى إنتظارك لأنه ينتظرك العديد من الإستفسارات
و الحمد لله أنك أتيت لتجيب على العديد من المواضيع التى تركها أصحابها
و أهلا بعودتك ...
.

السلام عليكم ورحمة الله

الحمد لله الذي وجدت فيه من لديه القدرة على اجوبة سؤال بسيط، وكم كنت اتمنى لو يمتلك القدرة على القراءة الأفضل، لأغنيتني عن بعض العناء، ولكن وحيث لم تنتبه لما كتبه لك ولم تجد فن القراءة البسيط، أقول: إني لم اعن فيما كتبت سحر النبي، الذي اذا ثبت لديك لم يثبت لدي، وما موجود في كتب الشيعة موضوع بحث مستقل أتمنى لو احصل على بعض رواية صحيحة من كتبنا من جنابك ولكن في بحث مستقل حتى لا يتشتت البحث هنا..

ما عنيته في حديثي قول عائشة انه يخيل إليه انه يفعل الشيء ولا يفعله، وهذا هو موضع الاستفهام لمجابهة هذا لعصمة الرسول صلوات الله عليه وآله. ولذلك لا زال سؤالي في محله

اما قولك هل كل قول وفعل للنبي مهما كان يندرج تحت الوحي الإلهي والعصمة الإلهية، فبلى ويدخل ضمن واحدة من الأطر الشرعية، فهو إما مباح ومن ثم ليبلغنا بإباحيته، وإما مستحب ليبلغنا باستحبابه ومضاده عندئذ سيكون مكروها، وإما واجب فيبلغنا بحرمة تركه ووجوب فعله.

أما كون السحر مخالف للعصمة فهذا بحث آخر ومستقل

**عاشقة صاحب الزمان** · 16-03-2006, 09:35 AM

وما قولك "وما ينطق عن الهوى "
الرسول معصوم فكيف تلتبس فيه صفة السحر في تناقض واضح
ومشكور اخي النجفي على لموضوع

**ابوخنجر** · 16-03-2006, 10:20 AM

لقد قالو ان لنبي ليهجر(وتصحيحه الى غلبه الوجع)
ولا تريدهم ان يقولو ان النبي مسحور؟

والله الواحد الاحد الفرد الصمد الذي قال عنه في كتابه الكريم( الخالي من الاخطاء)
مَا ضَلَّ صَاحِبُكُمْ وَمَا غَوَى 2 وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى 3 إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى 4

اللهم عجل لوليك الفرج

**المهندس ابو علي** · 16-03-2006, 06:03 PM

حي الله الاخ نجفي وحي الاخوة الموالين

العضو الكذاب صياد،
هل ما زلت هنا !!!!
الم تتعهد بترك المنتدى بعدما مسح الأخ حسيني بك الأرض في موضوعك هذا:
ما رأى الشيعة فى هذا التسجيل الصوتى
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=49859

فعلا اللي اختشوا ماتوا

ولكن متى صدق الوهابي حتى يصدق في هذه !!!

**صياد سمك** · 16-03-2006, 06:12 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
*****************
*****************
طالب الثأر
إسأل عن الحسينى و أسأله لماذا فر هاربا من موضوع فضائل الحسنين و موضوع الفاروق ... و إذا لم تجده فأسأل مطبلته عشقى على فهى مؤكد تعرف فى أى مكان مختبئ .... و إسأله عن حكم من يقول أن الأنبياء يتشرفوا أن يكونوا عبيدا لسيدنا على ؟؟؟ هل تؤيد هذا الكلام مثله أم أنك أعقل منه بقليل ؟؟؟
ما أراك يا طالب الثأر إلا عاجزا ... و كل من يعجز يقول كلاما خارج الموضوع .
نعم تعهدت بترك المنتدى بعد إنهاء المواضيع التى أشارك بها و هى كما ترى مستمرة .
أما أنتم فلو كنتم تملكون من الشجاعة الأدبية مثل ما أملك لكنتم تركتم المنتدى منذ زمن طويل .
فأنت ترى الجميع يتهرب أو يجيب بإجابات ساذجة تضحك الثكلى إسأل عن الهاربين
التلميذ _ المعتمد فى التاريخ _ حسين_إيران _ بو حسن _ الحسينى و غيرهم
و يبدو أنك تفرغت للمتابعة و لم تعد تناقش ... مثلك مثلهم .... فالمفلسين قلوبهم على قلب بعض .

**نجفي** · 16-03-2006, 07:40 PM

حيا الله جميع الموالين وأقبل اليد التي يكتبون فيها للذود عن حرم الله ورسوله في معتقد أهل البيت ع.

صياد سمك أين الجواب على أسئلتي؟

بدوت في مشاركتك الأولى أنك قادر على الجواب وجعلتني اتلهف لجوابك فلا تجعلني انتظر في هذا الموضوع كما انتظرت في بقية المواضيع

**صياد سمك** · 16-03-2006, 08:30 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
*****************
*****************
الزميل نجفى
قلنا لك من قبل أن الرسول ليس معصوما عن السحر ... فالسحر مثل المرض كلاهما لم يعصم منه رسول الله صلى الله عليه و سلم ... أما قولك

ما عنيته في حديثي قول عائشة انه يخيل إليه انه يفعل الشيء ولا يفعله، وهذا هو موضع الاستفهام لمجابهة هذا لعصمة الرسول صلوات الله عليه وآله. ولذلك لا زال سؤالي في محله

و يبدو أنك لا توضح مبتغاك جيدا من هذا
هل المشكلة فى ( انه يخيل إليه انه يفعل الشيء ولا يفعله ) تكون منافية للعصمة ؟؟؟
أم تريد القول بأن عائشة كذبت فى هذا الحديث لأنى أجدك تركز عليها فى كلامك ؟؟؟
و أقول لك
أن الحديث صحيح عن أمنا عائشة
و أن ( انه يخيل إليه انه يفعل الشيء ولا يفعله ) لا تكون منافية للعصمة ؟؟؟
فإثبت لنا أنت
أن الله عصم نبيه من كل شيئ بالمطلق ؟؟؟
أو أنه عصمه من السحر ؟؟؟
*
لو أثبت أن الحديث يقول أن الرسول سُحر فى شيئ من التبليغ للرسالة فإنى سأشهد لك بعدم صحة الحديث بالفعل .

**نجفي** · 16-03-2006, 09:39 PM

يا صياد السمك يا عمي الشبكة لديك مخرومة فأبدلها

أنا أحدثك بامر فتذهب لغيره

انا لا اركز على عائشة بقدر ما أركز على قولها وفهمها للرسول صلوات الله عليه وآله الذي لا يعي ما يفعل؟؟ هل فهمت معنى قولها: يخيل إليه أنه يفعل الشيء وما يفعله؟

ولا تعاود الحديث عن السحر رغم انه ليس كالمرض لأنه ليس حديثنا هنا ويمكن لك أن تفتح حديثا مستقلا لنتناقش فيه حول ذلك....

أما حديث العصمة فهو أمر آخر، كل كلامي هل يمكن لك أن تقبل برسول لا يعي ما يفعل، وإن فعل لا يعرف هل فعل او لا؟

أما أن اثبت لك أن الرسول معصوم في كل ما يفعل فهذا القرآن يتحدث عن ذلك ببساطة: وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى، وعصمته لا تختص بالتبليغ، لأن العصمة شأن سلوكي في شخصية الرسول ص وسلوك الرسول لا يتناقض ولا يتعدد، هذا اذا افترضنا أن هناك فصل ما بين لذات الرسول ص والتبليغ الذي يقوم به، فكيف لو قلنا بأنه لا يوجد هناك أدنى فارق ما بين الشخصية الرسولية والشخصية الذاتية للنبي محمد ص، وهو ما يلوح لك واضحا من القران حين يعرف القرآن رسوله الكريم بقوله تعالى: وما محمد إلا رسول.... لو كنت تفقه مفعول إلا لوجدت أن الأمر أسهل من اللجاج...

فلا تغفل

**صياد سمك** · 17-03-2006, 05:01 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
*****************
*****************
نجفى

يا صياد السمك يا عمي الشبكة لديك مخرومة فأبدلها

أنا أحدثك بامر فتذهب لغيره

انا لا اركز على عائشة بقدر ما أركز على قولها وفهمها للرسول صلوات الله عليه وآله الذي لا يعي ما يفعل؟؟ هل فهمت معنى قولها: يخيل إليه أنه يفعل الشيء وما يفعله؟

ولا تعاود الحديث عن السحر رغم انه ليس كالمرض لأنه ليس حديثنا هنا ويمكن لك أن تفتح حديثا مستقلا لنتناقش فيه حول ذلك....

أما حديث العصمة فهو أمر آخر، كل كلامي هل يمكن لك أن تقبل برسول لا يعي ما يفعل، وإن فعل لا يعرف هل فعل او لا؟

لماذ تغير أسلوبك و نحن نتحدث بالعقل و الدليل ؟؟؟
كيف لا أعاود الحديث عن السحر و ما حدث للنبى صلى الله عليه و سلم كان بسببه ... هل قالت السيدة عائشة عن النبى هذا القول من عند نفسها أم بسبب السحر ؟؟؟ أمرك فعلا عجيب و غريب يا نجفى ... هل تريدنى أن أقول أنها قالت هذا الكلام إفتراءا على النبى صلى الله عليه و سلم ؟؟؟ أم أن الحديث واضح و تقول أنه سُحر ؟؟؟ بصراحة تعجبت لقولك هذا و لم أتوقعه .
***

أما أن اثبت لك أن الرسول معصوم في كل ما يفعل فهذا القرآن يتحدث عن ذلك ببساطة: وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى،

ألم يستشر النبى صلى الله عليه و سلم أصحابه و يعمل بمشورتهم كما حدث فى حفر الخندق ؟؟؟ فهل أمر النبى بحفره بوحى من الله عز وجل أم بناءا على فكرة سلمان ؟؟؟ كما أن الله جل و علا راجعه فى بعض الأمور

يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ [التحريم : 1]
فهل كان إبتغاء مرضات أزواجه بوحى من الله عز و جل ؟؟؟ نحن نقول أن النبى تصرف بشيئ لم يكن فيه حكم و خالفه و لكن تصرفه ليس بوحى من الله ... فالنبى معصوم فى الرسالة و من المعاصى أما إبتغاء مرضات زوجاته فلم يكن فيها نص ليخالفه النبى .
***

وعصمته لا تختص بالتبليغ، لأن العصمة شأن سلوكي في شخصية الرسول ص وسلوك الرسول لا يتناقض ولا يتعدد، هذا اذا افترضنا أن هناك فصل ما بين لذات الرسول ص والتبليغ الذي يقوم به، فكيف لو قلنا بأنه لا يوجد هناك أدنى فارق ما بين الشخصية الرسولية والشخصية الذاتية للنبي محمد ص، وهو ما يلوح لك واضحا من القران حين يعرف القرآن رسوله الكريم بقوله تعالى: وما محمد إلا رسول.... لو كنت تفقه مفعول إلا لوجدت أن الأمر أسهل من اللجاج...

العصمة تختص بالتبليغ و الرسالة فهو لا يخطئ فى التبليغ أو الأخلاق و لا يرتكب مخالفة شرعية ... أما بقية حياته فهى كبشر يجرى عليه ما يجرى على البشر من تعب و جوع و عطش و مرض و زواج و سحر و أكل و شرب و غيرها ... أما الآية التى تستشهد بها و التى بترتها للأسف و هى ( وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ ) يعنى لا يقصد أنه رسول فقط كما إدعيت ببترك الآية لتقف عند كلمة رسول لأن بقية الآيات تقول أنه بشر ( او يكون لك بيت من زخرف او ترقى في السماء ولن نؤمن لرقيك حتى تنزل علينا كتابا نقرؤه قل سبحان ربي هل كنت الا بشرا رسولا ) و هذا يرد على فقه ( إلا ) التى قلت عنها لأنها أثبتت بشريته .
***
لا يمكنك أن تناقش الموضوع بعدم مناقشة السحر و إلا نكون نناقش موضوع آخر ... فإذا ثبت أنه معصوم من السحر يبطل الحديث و إذا ثبت أنه غير معصوم من السحر فنكون أثبتنا الحديث .
فهل لك أن تثبت لنا أنه معصوم من السحر و لا يمكن أن يجرى عليه أبدا ؟؟؟

**المهندس ابو علي** · 17-03-2006, 11:13 AM

قال صياد:

نعم تعهدت بترك المنتدى بعد إنهاء المواضيع التى أشارك بها و هى كما ترى مستمرة .

طيب، ومن يريد انهاء مواضيعه المفتوحة لماذا يحشر انفه في غيرها !!
اعتقد بأنك تريد حجة للبقاء
والا ما غاية دخولك مواضيع اخرى !!!

وللعلم مرة اخرى: فأنت لا تساوي عندنا شي وبقاؤك لا يساوي عفطة عنز

ولكن من اجل الحق فقط

واعتذر للاخ نجفي عن تشتيت موضوعه

سلام

**المحب لله** · 17-03-2006, 05:37 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين
والعاقبة للمتقين

تـــــــســــــجـــــيـــــل حــــضــــور و مــــتـــــابعـــــة

**صياد سمك** · 17-03-2006, 07:43 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
***************************
***************************
طالب الثأر
خليك فى حالك يا مفلس مثل بقية إخوانك و إسأل عن الهاربين و رجعهم بدلا من العويل .
و لولا الإحراجات ما كنت تهتم بإخراجى من هنا لحفظ ماء وجهكم ... و سيبك من الكلام و تفرغ للنقاش الذى تهرب منه .