بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

الاحلام

طيب من كام يقصد الامام على ممكن تفهمينا

لو وددت والله أن معاوية صارفني بكم صرف الدينار بالدرهم فأخذ مني عشرة منكم وأعطاني رجلاً منهم )) !!!؟ المصدر 224).نهج البلاغه



اسمعى يقول لو اعطانى رجلا منهم حيث يقول فاخذ منى عشره منى منى منى عشر منكم واعطانى رجلا منهم منهم


يعنى يتحدث عن شيعته ؟

اخي العقل لا يقبل ان يكون هذا الخطاب لشيعته , ويصح ان يكون في غيرهم ممن ادعى انه موالي للامام عليه السلام وهو ليس كذلك ..

اخي اعطني رقم الخطبة المبتورة لانني بحثت عنها فلم اجدها ...

طيب خذى هذه
واعتقد واضحه جدا جدا جدا

الارشاد في معرفه حجج الله على العباد


لمؤلفه


شيخ الامه وعلم الشيعه محمد بن محمد بن النعمان


الملقب بالمفيد


http://www.al-shia.com/html/ara/books/ershad-1/a1.html




هذه الخطبه

والله لوددت ان معاوية صارفني بكم صرف الدينار بالدرهم، فأخذ مني عشرة منكم وأعطاني واحدا منهم، والله لوددت أني لم أعرفكم، ولم تعرفوني، فانها معرفة جرت ندما لقد ورثتم صدري عيظا، وأفسدتم علي امري بالخذلان والعصيان، حتى لقد قالت قريش إن عليا رجل شجاع لكن لا علم له بالحروب، لله درهم هل كان فيهم أحد أطول لها مراسا مني واشد بها مقاساة(1) لقد نهضت فيها وما بلغت العشرين، ثم هاأنا ذا قد ذرفت على الستين، لكن لاأمر لمن لا يطاع، أما والله لوددت أن ربي قد أخرجني من بين اظهركم إلى رضوانه، وان المنية لترصدني فما يمنع أشقاها أن يخضبها؟ - وترك يده على رأسه ولحيته - عهدا عهده الي النبي الامي وقد خاب من افترى، ونجا من اتقى وصدق بالحسنى. يااهل الكوفة قد دعوتكم إلى جهاد هؤلاء ليلا ونهارا، وسرا واعلانا، وقلت لكم اغزوهم فانه ما غزي قوم في عقر ذارهم الا ذلوا، فتواكلتم(2) وتخاذلتم وثقل عليكم قولي، واستصعب عليكم امري، واتخذتموه ورائكم ظهريا، حتى شنت عليكم الغارات، وظهرت فيكم الفواحش والمنكرات، تمسيكم وتصبحكم، كما فعل باهل المثلاث من قبلكم، حيث أخبر الله عزوجل عن الجبابرة العتاة الطغاة، المستصعفين الغوات، في قوله تعالى: " يذبحون أبنائكم ويستحيون نسائكم وفي ذلكم بلاء من ربكم عظيم(3) " اما والذي فلق الحبة وبرئ النسمة لقد حل بكم الذي توعدون. عاتبتكم يااهل الكوفة بمواعظ القرآن فلم انتفع بكم، وأدبتكم بالدرة فلم تستقيموا لي، وعاقبتكم بالسوط الذي يقام به الحدود فلم ترعووا، ولقد علمت ان

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

وأما بالنسبة للإمام موسىبن جعفر سابع الأئمة فيكشف عن أهل الردة الحقيقيون فيقول (( لو ميزت شيعتي لم أجدهم إلا واصفة ولو امتحنتهم لما وجدتهم إلا مرتدين (!!!!) و لو تمحصتهم لما خلص من الألف واحد (!؟) و لو غربلتهم غربلة لم يبق منهم إلا ماكان لي انهم طالما اتكوا علـى الأرائك، فقالوا : نحن شيعة علي. إنما شيعة علي من صدق قوله فعله))
الروضة من الكافي جـ8 ص (191) تحت ( إنما شيعة علي من صدق قوله فعله ) رقم (290

هذا الحديث ضعيف السند جداً، فإن من جملة رواته محمد بن سليمان، وهو محمد بن سليمان البصري الديلمي، وهو ضعيف جداً.
قال المحقق السيد الخوئي في ( معجم رجال الحديث ): ولا شك في انصراف محمد بن سليمان إلى البصري الديلمي، فإنه المعروف المشهور (1).

قال النجاشي: محمد بن سليمان بن عبد الله الديلمي، ضعيف جداً، لا يُعوَّل عليه في شيء (2).

وقال في ترجمة أبيه: سليمان بن عبد الله الديلمي أبو محمد... وقيل: كان غالياً كذَّاباً، وكذلك ابنه محمد، لا يُعمل بما انفردا به من الرواية (3).

وقال الشيخ في رجاله : له كتاب، يُرمى بالغلو (4).

وقال العلامة في رجاله : ضعيف جداً لا يعوَّل عليه في شيء (5).

ومن رواة هذا الحديث أيضا ً: إبراهيم بن عبد الله الصوفي، وهو رجل مجهول، لم يُترجَم في كتب الرجال.

ومن جملة رواته أيضاً : موسى بن بكر الواسطي، وهو لم يوثَّق في كتب الرجال، بل قال الشيخ الطوسي قدس سره في رجاله : موسى بن بكر الواسطي، أصله كوفي، واقفي (6).


(1) معجم رجال الحديث 16/134.
(2) رجال النجاشي 2/269.
(3) نفس المصدر 1/412.
(4) رجال الطوسي، ص 343.
(5) رجال العلامة، ص 255.
(6) رجال الطوسي، ص 343.



هذا من ناحية السند ، وأما من ناحية متن الحديث ومعناه فنقول : لقد كان كثير من المسلمين في زمان الأئمة عليهم السلام يدَّعون أنهم من شيعة علي عليه السلام خاصة أو أهل البيت عليهم السلام ?عامَّة ، ولكنهم لم يكونوا كذلك، لأن شيعتهم هم أتباعهم بالقول والفعل، لا بالادِّعاء فقط.

وعليه فالمراد بالحديث هو أني (لو ميَّزتُ) أي لو أردت أن أَفْصِل (شيعتي) أي الذين يزعمون أنهم من شيعتنا وأتباعنا ـ وهم ليسوا كذلك ـ عن غيرهم ممن شايعنا حقيقة ، (لما وجدتُهم إلا واصفة) أي لما وجدتُ هؤلاء شيعة لنا، بل وجدتهم واصفين أنفسهم بمشايعتنا ومُدَّعين لها، مع أنهم ليسوا كذلك، لأنهم لا يعتقدون بإمامتنا، ولا يقتدون بنا، لا في أقوالنا ولا في أفعالنا.

(ولو امتحنتهم لما وجدتهم إلا مرتدين) أي لو أني امتحنتُ هؤلاء الذين يزعمون أنهم لنا شيعة، بأن ذكرتُ لهم مذهب أئمة أهل البيت عليهم السلام وما يجب عليهم من الاعتقاد والعمل، لما وجدتهم إلا مُنكِرين علينا مذهبنا، وتاركين ادّعاء التشيع لنا، وراجعين عن القول بموالاتنا ومحبَّتنا.

(ولو تمحَّصتُهم لما خلص من الألف واحد)، أي لو أني محَّصتُ هؤلاء بالامتحان، وأمرتُهم ببذل المال من أجلنا، والتضحية بالنفس في سبيلنا لما خلص منهم أحد، لأنهم يدَّعون التشيع لنا من دون أن يكونوا لنا شيعة حقيقة.

ويدل على ما قلناه من معنى الحديث قوله عليه السلام بعد ذلك : ( ولو غربلتُهم غربلة لم يبقَ منهم إلا ما كان لي ، إنهم طالما اتّكوا على الأرائك ، فقالوا: "نحن شيعة علي"، إنما شيعة علي من صدق قولَه فعلُه ).

أي لو أني اختبرتهم لوجدتهم يتَّبعون غيرنا ويوالون أعداءنا، ولم يبق مِن هؤلاء الذين يدَّعون التشيع لنا إلا شيعتنا الذين يوالوننا ويأخذون بقولنا ويقتدون بنا، وأما المدَّعون الذين يوالون غيرنا فهؤلاء ليسوا من شيعتنا، لأن شيعة علي عليه السلام هم الذين شايعوا عليًّا وأهل بيته عليهم السلام بالقول والفعل، لا بالقول دون الفعل.

ومنه يتضح أن كلام الإمام عليه السلام ـ لو صحَّ الحديث ـ ليس ناظراً للشيعة الذين يعتقدون بإمامتهم ويوالونهم حقيقة، وإنما أراد عليه السلام أن ينفي تشيع أهل الخلاف المدَّعين أنهم من شيعتهم عليهم السلام .

ولو سلمنا أن المراد بالحديث هو ذَمّ الشيعة فإن الذم المتوجِّه إليهم إنما هو بسبب عدم اقتدائهم بأئمة أهل البيت عليهم السلام في سلوكهم وأفعالهم من الاستقامة والصلاح والتقوى والورع، ولا يراد أنهم كانوا منحرفين عن أئمة أهل البيت عليهم السلام قولاً واعتقاداً.

وحال هذا الكلام حال من يقول: إن المسلمين اليوم لا يطبقون الإسلام، ولا يعملون بالقرآن، ولو امتحنتهم لوجدتهم كلهم مسلمين بالاسم فقط، ولما خلص من الألف واحد.

وهو كلام يُراد به ذمّ المسلمين من جهة سلوكهم وأعمالهم، لا من حيث اعتقادهم وأحكامهم، ولا يراد به أنهم مبطلون وغيرهم محق.

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد


لم اجد هذه الخطبة في الرابط اللذي وضعته , بما انكم وجدتموها في كتاب نهج البلاغة , هلا اعطيتموني رقم الخطبة ؟؟

الان اختارى لى جواب

سند الحديث وضعفه
وأما من ناحية متن الحديث

http://arabic.bayynat.org.lb/ahlalbe...assan_sira.htm

تجدينها فى نفس الصفحة

وعندما استلم الإمام الحسن(ع) الإمامة، ومارس المسؤولية، وجد أن المسألة تتحرك في اتجاه استمرار الحرب من دون أن تكون هناك أية ظروف واقعية للانتصار فيها، وهذا ما يعني أن الحرب قد تكون انتحاراً...(3).

وعندما استلم الإمام الحسن(ع) الإمامة، ومارس المسؤولية، وجد أن المسألة تتحرك في اتجاه استمرار الحرب من دون أن تكون هناك أية ظروف واقعية للانتصار فيها، وهذا ما يعني أن الحرب قد تكون انتحاراً...(3).

وأوقف الإمام الحسن(ع) الحرب، لا على أساس الاعتراف بشرعية خلافة معاوية الذي لا يملك أي أساس من الشرعية الإسلامية، ولكن من أجل أن يحقن دماء المسلمين، ولاعتقاده بأن المعركة كانت لا تؤدي إلى نتائج كبرى حتى على مستوى المستقبل، باعتبار أنها سوف تسقط كل الطليعة الإسلامية المعارضة التي كانت تمثل القوة الروحية في مجتمع المسلمين. وهكذا دخل الإمام(ع) الصلح الذي هو عبارة عن هدنة، وليس اعترافاً بشرعية حكم معاوية كما أسلفنا.

ولعل من العوامل التي أدت إلى الصلح: هيأن جيش الإمام الحسن(ع) كان عبارة عن بقايا جيش الإمام علي(ع)، وكان جيشاً متعباً، حتى إنهم عطّلوا على الإمام علي(ع) خطّته في مواجهة الانحراف، وكانوا إذا دعاهم إلى قتال معاوية في الشتاء، قالوا (صبارة القرّ)، وإذا دعاهم إلى قتاله في الصيف قالوا (حمّارة القيظ)، وهذا يعني أنهم جيش متكاسل متخاذل يتحجّج بالحجج الواهية تهرّباً من مسؤولياته، حتى قال علي(ع) وهو يصف حالهم، وينقل ما قالته قريش عنه بسببهم: "إن ابن أبي طالب رجل شجاع ولكن لا علم له بالحرب"، وكان يعبّر عن تقاعس جيشه بمرارة، فيقول: "لوددت أنّ معاوية صارفني بكم صرف الدينار بالدرهم". فلقد تناهبته ـ أي جيش الحسن(ع) ـ ـ أي جيش الحسن(ع)

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

اريد ان اسالك سؤال واجبني بصراحة :

هل عندما يذم احد الائمة عليهم السلام فئة من الشيعة لانهم خذلوهم يعني هذا مذمة لكل الشيعة ؟؟

اريد ردا عقليا لان جوابك سيكون حكما عليك ..

لا طبعا هذا لا يعنى مذمة لكل الشيعه

هل لى بطرح سوال اخر مكمل لموضوعنا؟

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد


بعتقادي ان من ذموهم اهل البيت عليهم السلام لم يكن فيهم واحد من هذا المنتدى , فالاشكال اذا مرفوع وهذا هو المطلوب ..


اكيد اخي تفضل لكن بشرط اذا طرحت حديثا او راوية او قول لاحد العلماء اذكر المصدر وخاصة الحديث فانا لا اعتمد على حديث لا يعرف صحة سنده ومتنه من ضعفه ..

اتمنى ان تعطين نفسك فرصه وتنتهين من القراءه بتمهل


ثبت ان هناك من الشيعه ما قال فيهم الامام على رضى عنه وسائر الائمة ما جاء وقد اتفقنا على ذلك.
وقلنا هذا لايعتبر ذم لبقية الشيعه ,
فى تقديرك
كم عدد هولاء البقيه الباقيه الشيعه الموالين الحقيقين ؟؟ لان كما تعلمين كان التشيع فى بداياته يعنى فى الاساس كانوا قله مجتمعين الموالين الحقيقين والمذمومين لانهم فى بداياتهم ) لو حذفتى منهم
الذين كانوا يذمونهم الائمة والواضح انهم كانوا كثره ( المذمومين ) لدرجة لم يستطيع الامام خوض حرب بالبقيه الصالحه لدرجة قلتهم قلة الموالين الحقيقين
. (
وعندما استلم الإمام الحسن(ع) الإمامة، ومارس المسؤولية، وجد أن المسألة تتحرك في اتجاه استمرار الحرب من دون أن تكون هناك أية ظروف واقعية للانتصار فيها، وهذا ما يعني أن الحرب قد تكون انتحاراً) المصدر نفس الرابط
وهناك دلائل كثيره تشير لذلك


الان فكرى فى الامر

التشيع فى بداياته ( لا تنظرين لعدد الشيعه الان لان تلك الاحداث حدثت فى بدايات الاسلام وبداية التشيع )
الاغلبيه منافقين وكذابين بدليل الائمة موسىبن جعفر سابع الأئمة فيكشف عن أهل الردة الحقيقيون فيقول (( لو ميزت شيعتي لم أجدهم إلا واصفة ولو امتحنتهم لما وجدتهم إلا مرتدين (!!!!) و لو تمحصتهم لما خلص من الألف واحد (!؟) و لو غربلتهم غربلة لم يبق منهم إلا ماكان لي انهم طالما اتكوا علـى الأرائك، فقالوا : نحن شيعة علي. إنما شيعة علي من صدق قوله فعله))

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد


اولا انا لست بنتا لتخاطبني بصيغة المؤنث وانا كررتها عدة مرات ولا اعرف ان كنت قراتها من قبل ام لا ..

ثانيا انا لايهمني العدد المذموم وكم عدد اللذين لم يذمهم الامام فهذا ليس من شاني , وانما كنت اتناقش مع من يعتقد ان اهل البيت يذمون شيعتهم مطلقا, اي حتى نحن بما اننا شيعة لهم فنحن مذمومون , وكل اللذي اردته اثبات بطلانه هذه النظرية , اما كم عدد الشيعة الحقيقين وكم عدد المنافقين في ذلك الوقت فهذا لا يهمني اصلا ..

هل تريد ابطال المذهب الشيعي بقلة الاعوان لاهل البيت عليهم السلام ؟؟

ام ان لك مآرب اخرى تريد ان تتوصل لها ؟؟

هلا افصحت عما يدور في ذهنك ؟؟

الى كل شيعي ..أنتم تعتقدون بعصمة أهل البيت ..فرضا لو كان
ماتقولونه صحيح ..فأنه يجب عليكم محبة وطاعة وتقديس طاغية الاردن والمغرب..لانهم من ال بيت وهذا معروف عند الناس كلهم..فهل على مايقمون به من ولاء لليهود والنصارى ضد الاسلام والمسلمين ..يعتبر
من العصمة التي منحها الله لهم كما تعتقدون..لاعصمة الا للنبياء فقط
عليهم من الله الصلاة والسلام.

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

اخي/ اختي سورة القاعدة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


من كلامك اخي/ اختي يدل على عدم علمك بالمذهب الشيعي لا من بعيد ولا من قريب ..

اخي/ اختي نحن لا نقول بعصمة كل اهل بيت الرسول(ص) وانما نقول بعصمة 14 من بينهم الرسول(ص) , اما ملك الاردن والمغرب وغيرهم فلا دخل لنا بهم سواء صحت ادلتهم بانهم من آل بيت الرسول(ص) ام لم تصح ...