إعـــــــلان

**مكافح الشيطان** · 12-06-2006, 10:22 AM

:d .................................................. .................. :d

**ابو علي العربي** · 15-06-2006, 01:06 AM

.
ما رأيك بأقوال علمائكم

-

يقول الكشي في كتابة ( رجال الكشي )
يقول ذلك الكشي في هذا الكتاب : وذكر بعض أهل العلم أن عبد الله بن سبأ كان يهودياً فأسلم ، ووالى عليا عليه السلام ، وكان يقول وهو على يهوديته في يوشع بن نون وصى موسى بالغلو ، فقال في إسلامه بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في علي مثل ذلك ، وكان أول من أشهر القول بفرض إمامة علي ، وأظهر البراءة من أعدائه وكاشف مخالفيه ، وكفرهم ، ومن هنا قال من خالف الشيعة ، إن التشيع ، والرفض ، مأخوذ من اليهودية. "رجال الكشي : ص101 طبعة مؤسسة الأعلمي بكربلاء العراق.
2- ( فرق الشيعة – النوبختي)
يقول النوبختي (عبد الله بن سبأ كان ممن أظهر الطعن على أبى بكر ، وعمر ، وعثمان ، والصحابة ، وتبرأ منهم ، وقال إن عليا عليه السلام أمره بذلك ، فأخذه علي ، فسأله عن قوله هذا ، فأقر به ، فأمر بقتله فصاح الناس إليه ، يا أمير المؤمنين!! أتقتل رجلا يدعو إلى حبكم ، أهل البيت ، وإلى ولايتكم ، والبراءة من أعدائكم ، فسيره علي إلى المدائن ( عاصمة إيران في ذلك الوقت) ، وحكى جماعة من أهل العلم من أصحاب علي عليه السلام ، إن عبد الله بن سبأ كان يهودياً فأسلم ، ووالى عليا عليه السلام ، وكان يقول وهو على يهوديته في يوشع بن نون بعد موسى عليه السلام بمثل ذلك ، وهو أول من أشهر القول بفرض لإمامة علي عليه السلام ، وأظهر البراءة من أعدائه ، وكاشف مخالفيه ، فمن هناك قال من خالف الشيعة : أن أصل الرفض مأخوذ من اليهودية : ولما بلغ عبد الله بن سبأ نعى علي بالمدائن ، قال للذي نعاه : كذبت لو جئتنا بدماغه في سبعين صرة ، وأقمت على قتلة سبعين عدلا ، لعلمنا انه لم يمت ، ولم يقتل ، ولا يموت حتى يملك الأرض). " فرق الشيعة ، للنوبختي ص43و44 طبعة المطبعة الحيدرية بالنجف ، عراق ، سنه 1379هـ -1959م"
3- و جاء عند الشيخ المفيد ( ت 413هـ ) في كتاب شرح عقائد الصدور ( ص 257) ذكر الغلاة من المتظاهرين بالإسلام - يقصد السبئية - الذين نسبوا أمير المؤمنين علي والأئمة من ذريته إلى الألوهية والنبوة ، فحكم فيهم أمير المؤمنين بالقتل والتحريق بالنار .
4- و ذكر ابن أبي الحديد ( ت 655هـ ) في شرح نهج البلاغة ( 2/99) ما نصه : ( فلما قتل أمير المؤمنين - عليه السلام - أظهر ابن سبأ مقالته ، و صارت له طائفة و فرقه يصدقونه و يتبعونه
5- و يرى ابن المرتضى ( ت 840هـ ) - و هو من أئمة الشيعة الزيدية - ، أن أصل التشيع مرجعه إلى ابن سبأ ، لأنه أول من أحدث القول بالنص في الإمامة . تاج العروس لابن المرتضى ( ص 5 ، 6 ) .
6- و قال أبو جعفر الطوسي ( ت 460هـ ) في كتبه تهذيب الأحكام ( 2/322) أن ابن سبأ رجع إلى الكفر وأظهر الغلو .
7- يقول نعمة الله الجزائري ( ت 1112هـ ) في كتابه الأنوار النعمانية ( 2/234) : ( قال عبد الله بن سبأ لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه أنت الإله حقاً فنفاه علي عليه السلام إلى المدائن و قيل إنه كان يهودياً فأسلم وكان في اليهودية يقول في يوشع بن نون و في موسى مثل ما قال في علي .
8- و روى الكشي ( ت 340هـ ) في الرجال ( ص 98-99) بسنده إلى أبي جعفر محمد الباقر قوله : أن عبد الله بن سبأ كان يدّعي النبوة ، و يزعم أن أمير المؤمنين - عليه السلام - هو الله ، تعالى عن ذلك علواً كبيراً
يقول المؤرخ الشيعي ابن خاوند شاه في ( روضة الصفا )
) إن عبد الله بن سبأ توجه إلى مصر حينما على أن مخالفيه ( عثمان بن عفان ) كثيرون هناك ، فتظاهر بالعلم والتقوى ، حتى افتتن الناس به ، وبعد رسوخه فيهم بدأ يروج مذهبه ومسلكه ، ومنه ، إن لكل نبي وصياً وخليفته ، فوصى رسول الله وخليفته ليس إلا علياً المتحلي بالعلم ، والفتوى ، والمتزين بالكرم ، والشجاعة ، والمتصف بالأمانة ، والتقي ، وقال : ان الأمة ظلمت عليا ، وغصبت حقه ، حق الخلافة ، والولاية ، ويلزم الآن على الجميع مناصرته ومعاضدته ، وخلع طاعة عثمان وبيعته ، فتأثر كثير من المصريين بأقواله وآرائه ، وخرجوا على الخليفة عثمان ). " تاريخ شيعي ( روضة الصفا ) في اللغة ص292ج2 طبعة إيران"
هذا هو رأي علمائكم المتقدمين في هذه الشخصية , وهم بتأكيد اعلم من المتأخرين وأقرب للواقع منهم

.

**مكافح الشيطان** · 15-06-2006, 11:23 AM

مرحبا بك ياابو علي العربي
وجزاك الله خير الجزاء لردك على الموضوع

اولا: قول الشيخ الكشي ان هناك شخص اسمه عبد الله بن سبا مع اني لااعرف شيخ عندنا اسمه الكشتي
وكيف يكون شيعيا وهو يطعن في التشيع في كتابه؟؟؟ ارجو التوضيح ..

ثانيا: وعفوا ايضا لااعرف شيخ من شيوخنا سمه النوبختي فايضا ارجو التوضيح؟؟؟

ثالثا: قول الشيخ المفيد رحمه الله:ذكر الغلاة من المتظاهرين بالإسلام - يقصد السبئية - الذين نسبوا أمير المؤمنين علي والأئمة من ذريته إلى الألوهية والنبوة ، فحكم فيهم أمير المؤمنين بالقتل والتحريق بالنار .
نعم فنحن الشيعة نكفر الغلاة وائمتنا تبرؤوا منهم ايضا ولكن في كلام المفيد هناك خدعة وهي وضع
في كلامه عبارة (يقصد السبئة)ومع ان الشيخ المفيد ينكر وجود شخص عبد الله بن سبااذا فهو يقصد الشيعة
الغلاة.

رابعا:ياريت لو تاتيني بانص كاملا لكي اعرف فلربما كان يروي ماكان يقولونه اهل السنة في هذه الشخصية.

خامسا:هنا لادليل لكم في قوله لانه كان كاهل السنة يرمي في الشيعة الاثني عشرية .

اما الباقي: فقط اريدكان تاتيني بالمصدر او بالنص الكامل لكي اعرف مايعنونه فلرما كما ذكرت سابقا
كانوا يتكلمون فيما يقولونه اهل السنة ولكن اضيفت خدع ومسح النص السابق.

**مكافح الشيطان** · 15-06-2006, 11:36 AM

وازيدك علما ان جميع علمائنا ينكرون شخصية عبد الله بن سبا فمثلا الشيخ محمد التيجاني السماوي
الف كتاب وانكر فيه هذه الشخصية ومع ذلك فانت تقول ان العلماء الذين ذكرتهم يصدقون هذه الشخصية
الخرافية فلماذا احد من علماؤنا على التيجاني ولماذا ايضا لايردون على عباس محمود العقاد الذي
انكر هذه الشخصية ...

وحقيقة ان مصدر هذه الشخصية الوحيد هو سيف ين عمرو التميمي وشيخكم الذهبي يتهم سيف بن عمرو
بالكذب ومع ذلك اسالك سؤالا : من هو جد عبد الله بن سبا؟؟؟؟ او اؤتني بحديث صحابي معاصر لابن سبا
قد ذكره في احدى احاديثه

والسلام على من اتبع الهدى ...

**ابو علي العربي** · 15-06-2006, 04:11 PM

فيه احد ما بعرف الكشي ؟
على العموم تفضل لتعرف المزيد حول الكشي http://www.islam4u.com/almojib/10/0/10.0.13.htm
والنوبختي ايضاء معروف
اقوال العلماء في سيف
يقول الذهبي في ميزان الاعتدال (2/255 ) : ( كان إخبارياً عارفاً ) . و يقول ابن حجر في تقريب التهذيب ( 1/344 ) : ( عمدة في التاريخ ) .
وعليك ان تفرق بين رواية الاخبار ورواية الحديث
وسيف ليس هو المصدر الوحيد لا خبار ابن سبأ
وخذ با الاعتبار ايضاء انه لا يوجد عالم من علمائكم المتقدمين انكر هذه الشخصية كليا , وجميع المنكرين للأسف هم من المتأخرين
توضيح مهم , عباس العقاد لم ينكر الشخصية ولكن الذي انكرها هو طــه حسين وهو ليس مؤرخا ولا باحثا
وانما اديب

**مكافح الشيطان** · 15-06-2006, 11:47 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا لك على الرابط ... وعلى تواصلك وادبك في الحوار

اما مايعني شخصية عبد الله بن سبا عند علماؤنا المتقدمين فحتى لو كانو يصدقون هذه الشخصية
فالابحاث الحديثة اثبتت ان هذي الشخصية وهميى بادلة كثيرة.
ولقد شنّع خصوم الشيعة عليهم واتّهموهم ظلماً بأنّهم أتباع عبدالله بن سبأ، وهو ـ كما يُقال ـ يهوديّ أسلم كيداً بالمسلمين، وقالوا بأنّ ابن سبأ هو الذي أثار الفتنة ضدّ عثمان بن عفّان حتّى تسبّب في مقتله، وأنّه هو الذي تسبّب في اشعال الحرب بين جيش أمير المؤمنين عليه السّلام وجيش معاوية يوم صفيّن... إلى آخر هذه التُّهم التي لم يقدّموا على صحّتها دليلاً واحداً.
والباحث المنصف يُمكنه ـ بدراسة بسيطة لوقائع التاريخ الإسلامي ـ أن يتوصّل إلى كذب أمثال هذه التهم، ذلك أنّ التشيّع وُجِد في زمن الرسول الأكرم صلّى الله عليه وآله، وبتشجيع منه صلوات الله وسلامه عليه، حين سمعوه يحثّ على اتّباع أمير المؤمنين عليّ عليه السّلام ويقول له: « أنت وشيعتك تَرِدون على الحوض رواءً مَرويّين »( المعجم الكبير للطبراني 319:1 ح 948؛ نظم درر السمطين للزرنَدي 92 ).
وروى علماء المسلمين على اختلاف انتماءاتهم : أنّه لمّا نزل قوله تعالى إنّ الذين آمَنوا وعملوا الصالحاتِ أولئك هُم خيرُ البريّة ، قال رسول الله صلّى الله عليه وآله لعليّ عيله السّلام: هم أنت وشيعتك( تفسير الطبري 264:30؛ تفسير الدرّ المنثور للسيوطيّ 379:6؛ كفاية الطالب للكنجي الشافعي 245 ب 62؛ المناقب للخوارزمي 111 ح 119 و 120 ).
واما قولك ان عباس العقاد يصدق هذه الشخصية وافيدك ان العقاد من الذين دخلو في التشيع وله كتاب
اسمه(حقائق الأسلام) وانكر هذه الشخصية فيه .
وياريت لو تقرا هنا تفسير الطبري لخير اللبرية ..
http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...=TABARY&bm=yes