إعـــــــلان

**montasir** · 03-07-2006, 04:57 PM

تحية للزميل الفتى النبيل

عزيزي لا اعتقد هناك مانع من تاجيل الاجابة

فاتمنى ان ارى جوابك

فانا اجبتك بدون لف ودوران

فتفضل واجب على ما طرحته عليك

يقول جل وعلا ( وأقيموا الصلاة )

تعرف الصلاة على انها عبادة ذات أقوال وأفعال مفتتحة بالتكبير مختتمة بالتسليم .

أما الزميل صدى الفكر فانني لا ازال في انتظار ردك

**الفتى النبيل** · 03-07-2006, 11:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة montasir

تحية للزميل الفتى النبيل

يقول جل وعلا ( وأقيموا الصلاة )

تعرف الصلاة على انها عبادة ذات أقوال وأفعال مفتتحة بالتكبير مختتمة بالتسليم .

من اين هذا التعريف عزيزي ؟
وهل هذا هو المعنى الوحيد للصلاة ؟

بانتظارك !!

**صدى الفكر** · 04-07-2006, 12:17 PM

الاخ منتصر

عذرا على تاخير الاجابة ولكني كنت خارج القطر لمدة يومين والان رجعت بحمد الله وسارتاح اليوم من السفر وغدا سابدا بتكملة الحوار بعونه وتوفيقه تعالى

**montasir** · 04-07-2006, 12:49 PM

حمدا لله على سلامتك ايها الزميل المحترم

**الفتى النبيل** · 04-07-2006, 11:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الفتى النبيل

من اين هذا التعريف عزيزي ؟
وهل هذا هو المعنى الوحيد للصلاة ؟

بانتظارك !!

**montasir** · 05-07-2006, 01:21 PM

من اين هذا التعريف عزيزي ؟
وهل هذا هو المعنى الوحيد للصلاة ؟

بانتظارك !!

اتعجب لسؤالك هذا

هذا التعريف درسناه في الكتاب وزوايا حفظ القرآن قبل ان ندرسه في المدرسة..... و يعرفه الصغير قبل الكبير .....

إن كان عند تعريف غيره فاحتفنا به

اما لغة فهي الدعاء

**الفتى النبيل** · 05-07-2006, 01:33 PM

عزيزي ومما التعجب

سيزول عجبك قريبا ان شاء الله

اذا هل افهم ان تعريفك للصلاة بانها ركوع وسجود

هو تعريف ليس من القرآن

كما اتمنى ان تعيد قراءة تعريف الشيخ الطوسي للمحكم جيدا

واهم امر هو

"لانه لا يحتاج في معرفة المراد به إلى دليل . "

**montasir** · 05-07-2006, 01:51 PM

يقول الزميل الفتى النبيل

اذا هل افهم ان تعريفك للصلاة بانها ركوع وسجود
هو تعريف ليس من القرآن
كما اتمنى ان تعيد قراءة تعريف الشيخ الطوسي للمحكم جيدا
واهم امر هو
"لانه لا يحتاج في معرفة المراد به إلى دليل . "

يؤسفني ان اخيبك يا زميلي ....والله كان بودي ارد عليك و لكن ينبغي لي ان أذكرك بشيء مهم وهو

يقول المنتصر عند استدلاله
وانتبه لكلمة وجوب
و بالمثل
اريد آية محكمة تدل على وجوب الايمان بإمامة علي رضي الله عنه.....وانتبه جيدا لكلمة وجوب
تحياتي

يجيب الفتى النبيل
عزيزي ان شاء الله اكون من المنتبهين جيدا

يؤسفني انك لم تكن من المنتبهين
على كل حال ، ساريحك على الاخر ......
انتم تقولون ان الامامة منصب الهي كالنبوة
طيب
يقول الله تعالى
(ماكان محمد أبا احد من رجالكم ولكن رسول الله وخاتم النبيين )
هذه اية محكمة لا غبار عليها وهي تنص على نبوة محمد صلى الله عليه وسلم .......
واطمئن يا زميلي فلن نحتاج الى دليل
بالمثل اريد اية تنص على إمامة علي رضي الله عنه دون الرجوع الى دليل
ما ردك

**الفتى النبيل** · 05-07-2006, 02:00 PM

ما شاء الله عزيزي

هل الوجوب على المحكم من التعريف ام منك ؟

فهل المحكم ينص على الوجوب ام الوضوح

اراك قد حدت بعيدا اخي الفاضل

اما كلمة وجوب يا صاحبي فكانت لاحقا

لانك تعلم انك لا تملك آية محكمة على الصلاة

فاضفت كلمة وجوب

وحتى لو اضفت كلمة وجوب لاحقا

فانت امام اشكال آخر

فوجوب على صلاة لم تحدد كيفيتها من القرآن

فلو اتى لك شخص غير مسلم فكيف ستقنعه بان هذه الصلاة

بكيفيتها الحالية هي نفسها التي امرنا بها القرآن

كيف ستقنعه بعقيدتك من نفس القرآن

فلا تخلط يا صاحبي وتهرف بما لا تعرف

طلبنا منك آية محكمة صريحة بصلاتك

انا اجبتك بكل صراحة

وقلت لك لا توجد آية محكمة

الآن اتى دوري لاسالك وتجيب علي

آية محكمة عن صلاتك

عزيزي جواب بدون فلسفة زائدة

**montasir** · 05-07-2006, 02:15 PM

الزميل الفتى النبيل هداك الله تقول

اراك قد حدت بعيدا اخي الفاضل

اما كلمة وجوب يا صاحبي فكانت لاحقا

لانك تعلم انك لا تملك آية محكمة على الصلاة

فاضفت كلمة وجوب

اكرر الطلب للمرة الثالثة وارجو منك ان تكمون من المنتبهين كما وعدت
ارجع الى مشاركتي برقم 12 ستجد ما يلي

لا يوجد اختلاف بين تعريفنا وتعرف الشيخ الطوسي
أما حديثك عن الصلاة فهو خارج عن الموضوع فأن كنت تقصد بكلامك ان آية الصلاة غير محكمة فهذا شان آخر
ولكي تستريح نهائيا اقول

إن الاية تدل على وجوب الصلاة ....فهي محكمة من هذه الناحبة أما التفاصيل فهي متروكة للسنة النبوية

وانتبه لكلمة وجوب

و بالمثل
اريد آية محكمة تدل على وجوب الايمان بإمامة علي رضي الله عنه.....وانتبه جيدا لكلمة وجوب

من الواضح انني كنت دقيقا منذ البداية و لم اضف كلمة وجوب لاحقا .....فانتبه

وانتبه الى امر أخر وهو
يقول تعالى ( وأقيموا الصلاة)
أمر واضح هو إقامة الصلاة

بنفس المنطق اريدك ان تاتيني بآبة محكمة تفيد
أمرا واضحا هو إمامة علي رضي الله عنه
ثم لا مانع عندي ان تاتي بالتفاصيل كإمامة ذريته من الحسين دون الحسن مثلا من السنة النبوية

ثم لماذا تتجاهل مداخلتي الثانية

يقول الله تعالى
(ماكان محمد أبا احد من رجالكم ولكن رسول الله وخاتم النبيين )
هذه اية محكمة لا غبار عليها وهي تنص على نبوة محمد صلى الله عليه وسلم .......
واطمئن يا زميلي فلن نحتاج الى دليل
بالمثل اريد اية تنص على إمامة علي رضي الله عنه دون الرجوع الى دليل
ما ردك

هل تستطيع ان ترد ؟؟؟؟؟

لا اتوقع ذلك

**الفتى النبيل** · 05-07-2006, 02:25 PM

لا بأس كلما تكتب اكثر ستوضح حالك

اكرر الطلب للمرة الثالثة وارجو منك ان تكمون من المنتبهين كما وعدت
ارجع الى مشاركتي برقم 12 ستجد ما يلي

اقول كما هو واضح انك قلت انك ذكرت طلبك بالمشاركة رقم 12
طبعا طلبك اتى بعد مداخلتي وطلبي منك آية محكمة عن الصلاة

بمعنى ان مشاركتك الاولى بالموضوع وهي الاساسية لم تذكر فيها كلمة وجوب

من الواضح انني كنت دقيقا منذ البداية و لم اضف كلمة وجوب لاحقا .....فانتبه

بعد 12 مشاركة من موضوعك ذكرت كلمة وجوب
هذا يعني انك اضفتها لاحقا فانتبه جيدا

وانتبه الى امر أخر وهو
يقول تعالى ( وأقيموا الصلاة)
أمر واضح هو إقامة الصلاة

وعن اي صلاة يا هذا
في كل مشاركة تذكر لنا الصلاة الصلاة
فما هي الصلاة المقصودة ؟
ومن اين عرفت بها بكيفيتها ؟

اي صلاة نقيم !!!!!

بنفس المنطق اريدك ان تاتيني بآبة محكمة تفيد
أمرا واضحا هو إمامة علي رضي الله عنه
ثم لا مانع عندي ان تاتي بالتفاصيل كإمامة ذريته من الحسين دون الحسن مثلا من السنة النبوية

يبدو انك لا تقرأ ردي عليك

في كل مشاركة اقول لك لا توجد آية محكمة بالقرآن عن امامة علي كما تريد

وعرفنا امامته من السنة

لاحظ انني اجيبك بكل صراحة وبدون لف ودوران

فالآن دورك اجبني

آية محكمة بالصلاة التي تصليها

اما طلبك الذي تدعي انني تجاهلته
فلم اتجاهل لك عزيزي اي امر

فجوابي كان صريح وواضح كوضوح الشمس

واكتبه لك بالخط العريض

لا توجد آية محكمة بامامة علي عليه السلام دون الرجوع الى دليل

فهل استطعت انا الرد عليك ام لا

الا ترى انني اجيبك بكل صراحة

بينما انت تراوغ !!!!

الآن دورك آية صريحة ومحكمة بصلاتك بالكيفية التي تصليها

**montasir** · 05-07-2006, 02:43 PM

لا بأس كلما تكتب اكثر ستوضح حالك

إقتباس:
اكرر الطلب للمرة الثالثة وارجو منك ان تكمون من المنتبهين كما وعدت
ارجع الى مشاركتي برقم 12 ستجد ما يلي

اقول كما هو واضح انك قلت انك ذكرت طلبك بالمشاركة رقم 12
طبعا طلبك اتى بعد مداخلتي وطلبي منك آية محكمة عن الصلاة

بمعنى ان مشاركتك الاولى بالموضوع وهي الاساسية لم تذكر فيها كلمة وجوب

إقتباس:
من الواضح انني كنت دقيقا منذ البداية و لم اضف كلمة وجوب لاحقا .....فانتبه

بعد 12 مشاركة من موضوعك ذكرت كلمة وجوب
هذا يعني انك اضفتها لاحقا فانتبه جيدا

للمرة الرابعة اطلب منك ان تكون من المنتبهين

أنا اتحدث عن اضافة كلمة وجوب للصلاة .....أنتبه .....الصلاة

هل ممكن ان تقتبس من مشاركتي ما يفيد العكس ....لن تستطيع

ارجوك انتبه

وعن اي صلاة يا هذا
في كل مشاركة تذكر لنا الصلاة الصلاة
فما هي الصلاة المقصودة ؟
ومن اين عرفت بها بكيفيتها ؟

اعود لأذكرك مرة ثانية بكلمة وجوب

فكاما راينا هناك اية محكمة تدل على وجوب الصلاة

أم تراك تنكر هذا ايضا ؟؟؟

اما طلبك الذي تدعي انني تجاهلته
فلم اتجاهل لك عزيزي اي امر

فجوابي كان صريح وواضح كوضوح الشمس

واكتبه لك بالخط العريض

لا توجد آية محكمة بامامة علي عليه السلام دون الرجوع الى دليل

فهل استطعت انا الرد عليك ام لا

اعترف لك انك اجبتني بصراحة .....

طيب انتهينا ما في مشكلة .......هذا اقرار بالحق......... والحق احق ان يتبع

ما في مانع ان نمر الان للمتشابه

**الفتى النبيل** · 05-07-2006, 02:49 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بما نك تعرف انني اجبتك بكل صراحة
فلماذا في كل مرة تعيد نفس السؤال !!

!!

بما انك اضفت كلمة وجوب لاحقا

فاتمنى ان تجيب على سؤالي وبكل صراحة

انا طلبي آية محكمة عن الصلاة

فان قلت وجوب

فلت لك وجبت الصلاة

ولكن اي صلاة ؟

ماهي كيفيتها ؟

باختصار اريد منك

آية محكمة عن الصلاة

لا تقل وجوب لانك مطالب بتبين وجوب ايضا الكيفية التي تصلي بها صلاتك الحالية

فطلبي واضح آية محكمة بصلاتك

هل طلبي صعب !!

**montasir** · 05-07-2006, 02:55 PM

بما انك اضفت كلمة وجوب لاحقا

لا تزال مصرا انني اضفت كلمة وجوب لا حقا ....لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

ارجوك اقتبس من كلامي ما تستدل به

انتظرك لنكمل ....

**الفتى النبيل** · 05-07-2006, 03:10 PM

عزيزي اعترفت بنفسك انك طلبت كلمة وجوب بالمشاركة رقم 12

فلماذا لم تطلبها بالمشاركة الاولى !!!

والآن نعيد ونطلب منك

فاتمنى ان تجيب على سؤالي وبكل صراحة

انا طلبي آية محكمة عن الصلاة

فان قلت وجوب

فلت لك وجبت الصلاة

ولكن اي صلاة ؟

ماهي كيفيتها ؟

باختصار اريد منك

آية محكمة عن الصلاة

لا تقل وجوب لانك مطالب بتبين وجوب ايضا الكيفية التي تصلي بها صلاتك الحالية

فطلبي واضح آية محكمة بصلاتك

هل طلبي صعب !!